Article View: pl.internet.pomoc
Article #236Re: Dlugosc wrotki.
From: Andrzej P. Wozniak
Date: Wed, 15 Oct 2003 23:42
Date: Wed, 15 Oct 2003 23:42
163 lines
7938 bytes
7938 bytes
Osoba podpisana jako Mat <wincat2@club.chip.pl> w artykule <news:3f8daeef@news.vogel.pl> pisze: > Andrzej P. Wozniak | uszer@poczta.onet.pl.invalid: > >> Po pierwsze, jeśli wytnę pytanie, to nie wiadomo będzie, dlaczego >> uzupełniam cudzą odpowiedź. > > To dlaczego ją uzupełniasz wynika właśnie bezpośrednio z samej > odpowiedzi. Nie wynika. Gdyby wynikało, nie musiałbym uzupełniać. Odpowiedź, którą uzupełniam, mogła być zupełnie poprawna, ale nie na temat poruszony w zadanym pytaniu - nie w jego kontekście. > IMO brak zacytowania pytania wcale nie zaciemnił by sprawy, > a już zupełnie wiadomo było by o co chodzi, gdybyś nie napisał kto jest > autorem tego pytania. Brak zacytowanego pytania to brak kontekstu. Brak wrotki to brak kolejnego kontekstu. Zdania wyrwane z kontekstu mogą wydawać się bez sensu albo mieć inne, nawet przeciwne znaczenie. Przykład zmiany sensu zdania oderwanego od kontekstu: "Uczyć się, uczyć się i jeszcze raz uczyć się".[1] >> Po drugie, z poziomów cytowania bez wrotek nic nie wynika. > Wynika treść tam zawarta, która ma o wiele wyższy priorytet ważności niż > to - kto tę treść napisał [co zawsze można sprawdzić]. Hmmm, sześcioletnie dzieci dobrze wiedzą, że "Nie wolno" znaczy co innego, kiedy mówi tata, kiedy mama, a kiedy pani przedszkolanka... >> Po trzecie, sam wprowadzasz niejasność twierdząc, że przedpiśczyni >> podpisuje się Kaja. > Tak właśnie się podpisała...... W nagłówku czy w sygaturze? W nagłówku jest kya <kya(ma)mail.here.invalid> W sygnaturze jest Kaja Mikoszewska. Rusz Google i zobacz, co za melomanka się podpisuje Kaja. >> Nikt Ci się nie broni upierać, ale nie wolno Ci tego nikomu narzucać >> ani sugerować jako jedyne słuszne rozwiązanie. > ZAWSZE będę to narzucał, tak samo, jak ZAWSZE będę narzucał stosowanie > pustej linii po wrotce, "ciało" cytatowe, itp. NIGDY nie będę mówił, że > to Jedyne Słuszne Rozwiązanie. Nigdy nie mów nigdy i zawsze unikaj słowa zawsze. Dla swoich prywatnych sugestii zrób sobie swoją prywatną stronę i zaznacz wyraźnie, że to są Twoje prywatne poglądy, a nie żadna strona klubowa czy netykietowa. Zwracam uwagę, że propagator "begina" nie nazywa tego "netykietą" i nikogo do stosowania takiej wrotki publicznie nie namawia. >> Połowa osób z wątku siedzi w killfile'u albo ma ujemny score. I co mi >> pan teraz zrobi? > Nic :) Bo i po co :) Jak ktoś zacytował kogoś, kogo mamy w kf'ie - > widocznie miał taki powód - drzewo wątkowe się przesunie i tyle. Drzewo? Parę połamanych patyków nazywasz drzewem? > Jeśli będziemy chcieli znaleść [nie wiedzieć po co - ale zdarzyć się może], > osobę która to napisała - to sercz text. O nie. Nie ja wyciąłem kontekst, więc nie ja będę robił sprostowania. > Jeśli nie znajdzie nic prócz posta z tym textem w cytacie - znaczy się > post niepobrany/zniknięty/zakilowany itp. Znaczy mogę Ci wmówić wszystko co zechcę, skoro z kontekstu nie wynika inaczej? A jak mam uzupełnić brakujący kontekst przy pracy offline? Włączać co chwila modem, niech sobie dociągnie? >>> i nie ma potrzeby wypisywać wszystkich osób cytowanych w texcie, >>> chyba że jest to z jakiegoś powodu niezbędne, >> To jest bardzo często niezbędne, żeby w ogóle zrozumieć o co chodzi >> np. po powrocie z urlopu. > A ja myślałem, że rozumienie textu polega na jego czytaniu, a nie na > sprawdzaniu kto go napisał. Hmmm, sześcioletnie dzieci dobrze wiedzą... >> Podaj jeden trafny argument za, zamiast opisywać, jakich wybiegów >> i sposobów obejścia niedogodności z wycięcia wynikających trzeba użyć. > Brak unifikacji wrotek, której nigdy nie będzie równe = zaciemnienie > obrazu posta, gdy chcemy ich przeczytać mnóstwo w krótkim czasie. Co ma oznaczać "=", żeby owo zdanie miało jakąś wartość logiczną? Obraz posta jest zaciemniony przez niemożliwość identyfikacji dyskutantów. Anonimów się nie czyta, tylko wyrzuca do kosza. > <q> > > Osoba podpisana jako Damador <damador.damador@wp@wp.pl.pl> w artykule > <news:bmjbte.qs.1@damador.gdzies.z.neverlandu> pisze: >> When: Wed, 15 Oct 2003 10:54:23 +0200 >> Who: "Andrzej P. Wozniak" <uszer@poczta.onet.pl.invalid> >> Where: <bmj23g$i64$1@news.onet.pl> Group: pl.news.czytniki >> begin quoted message: > > </q> > > Widząc powyższe jest wrażenie wielkiego bałaganu z którego w pierwszej > chwili niewiele wiadomo. Wielki bałagan? Masz chyba na myśli Damadora, którego zdaje się mocno nie lubisz, skoro niżej przekręcasz jego ksywkę. > Wprawdzie widać, że pewnie osobę: "Andrzej_K." > masz w kf'ie, a może to dlatego, że Damator go nie wyszczególnił ???? Zgodnie z zaleceniami "niestetykiety"... > ale co z tego ???? i po co mi ta informacja ???? Straciłem przez to > 20sek., Na szukanie brakującego Andrzeja? Widzisz, jak to przyjemnie pomylić dwóch Andrzejów? > a jeszcze nie zabrałem się za czytanie treści :/ a jak ktoś ma > wrotkę 4-linijkową ...To się go upomina za przerost formy nad treścią. > Nie mówię o przypadku > gdy było by ">>>>". Teraz sobie wyobraź, że powyższe napisał "Pablo ^^^^^^^^^^^ > Luzak" - w takim wypadku autoMATycznie szukam w texcie czy przypadkiem > gdzieś tam nie wstawił jakiegoś własnego komentarza, lub czegoś czasem > nie zacytował pomiędzy wrotkami :/ co niubajom niestety się zdaRZa. Nie rozumiem, prawda? > Może więc zamiast bezsensownie cytować wrotki - warto byłoby robić coś w > tym stylu: > > > Damador pisze: <--------------| >> Andrzej P. Wozniak | >>> Andrzej_K. | > | >>>> text Andrzeja_K. | >>> text Andrzeja P. Wozniaka | >> text Damatora | > | > Text Andrzeja P. Wozniaka | > | > |---| > Jakoś przyjemniej dla oka. - oczywiście tutaj Twoja wrotka w wersji > pełnej. Jeśli już stosować o czym mówisz to IMO TYLKO w takiej formie, > czyli cięcie wrotek przedpiśców do samych autorów w nich występujących. A gdzie Twoje oszczędności czasu? Przecież tego się nie da zautomatyzować... [1] Oczywiście nietrudno sprawdzić, dlaczego użyłem tego cytatu. -- Andrzej P. Woźniak uszer@pochta.onet.pl (zamień z<->h w adresie) http://www.harbour.pl.eu.org/clipper/clipper_mini_faq.html Harbour - 32-bitowy kompilator Clippera - już v.0.43 free software Strona www nieaktualna, pliki na ftp://ftp.harbour.pl.eu.org/harbour/
Technical Details
Message-ID:
<bmkm36$m4g$1@news.polbox.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.polbox.pl!not-for-mailReferences:
<7nqv2mozzzpv$.dlg@from.eternity> <bmcata$j8c$1@inews.gazeta.pl> <slrnbojelg.8td.kya@hell.hell.pl> <bmcgk9$131$1@news.polbox.pl> <3f8cbb82$2@news.vogel.pl> <bmj5rj$k1q$2@news.polbox.pl> <3f8daeef@news.vogel.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!news.ipartners.pl!newsfeed.gazeta.pl!news.polbox.pl!not-for-mail From: "Andrzej P. Wozniak" <uszer@poczta.onet.pl.invalid> Newsgroups: pl.internet.pomoc Subject: Re: Dlugosc wrotki. Date: Thu, 16 Oct 2003 01:42:51 +0200 Organization: Alias Uslugi Informatyczne Lines: 164 Message-ID: <bmkm36$m4g$1@news.polbox.pl> References: <7nqv2mozzzpv$.dlg@from.eternity> <bmcata$j8c$1@inews.gazeta.pl> <slrnbojelg.8td.kya@hell.hell.pl> <bmcgk9$131$1@news.polbox.pl> <3f8cbb82$2@news.vogel.pl> <bmj5rj$k1q$2@news.polbox.pl> <3f8daeef@news.vogel.pl> NNTP-Posting-Host: 213.241.37.114 Mime-Version: 1.0 X-Trace: news.polbox.pl 1066261414 22672 213.241.37.114 (15 Oct 2003 23:43:34 GMT) X-Complaints-To: news@polbox.pl NNTP-Posting-Date: 15 Oct 2003 23:43:34 GMT X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1158 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1165 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit