🚀 go-pugleaf

Scorq napisał(a) w wiadomości: <36eca32e.10053220@news.tpnet.pl>...
>Witam
>
>Mam pytanie o zasady rzadzace routingiem pakietow w Internecie.
>Zakladajac ze jest pakiet z docelowym IP to skad wezel wie gdzie go
>dalej poslac? Zna wszystkie polaczenia - nie sadze. Czy ktos moglby mi
>wytlumaczyc w jaki sposob sie to odbywa?


generalnie na zasadzie klas IPow i tablic routingu.
niech sie ktos, kto sie zna, wypowie :)
>
>A przy okazji: Jakie teraz mamy w Polsce polaczenia internetowe ze
>swiatem (ostatnio podobno TP S.A. zwiekszyla jakies lacze do 45Mb?).

nie zwiekszyla, a ma zwiekszyc, do maja, czyli na Gwiazdke.
aktualnie wyglada to mniej wiecej tak:
IT - 512kbps (sat) do Telenordii
NASK - 155Mbps (z tego ile na ruch ip?) (kabel) do Telenordii - komercja
NASK - 12Mbps (10Mbps?) (kabel) do NORDUnet - uczelnie
POL34 - 3Mbps (bodaj...) (sat) do Telenordii
POLPAK-T - 16Mbps (kabel) do Teleglobe + 2Mbps (kabel) do MCI/C&W
IKP/ATOM - 2Mbps do EBONE (w planach) :P

wnioski -- w Rumunii wyglada to tak samo, a w porownaniu z Czechami
to jestesmy na etapie lat szescdziesiatych.


         * tomee.

( http://dione.ids.pl/~tomee * tomee@dione.ids.pl )

Sun, 14 Mar 1999 13:20:05 +0100, * tomee. na pl.internet.polip napisał:
co do podstawowego pytania zalecałbym np. Cromer ,,Sieci komputerowe
TCP/IP. Zasady, protokoły i architektura'' (ISBN 83-204-2056-3) rozdziały 
14, 15. ew. http://www.ripe.net/ 
 
>nie zwiekszyla, a ma zwiekszyc, do maja, czyli na Gwiazdke.
>aktualnie wyglada to mniej wiecej tak:
>IT - 512kbps (sat) do Telenordii
>NASK - 155Mbps (z tego ile na ruch ip?) (kabel) do Telenordii - komercja
>NASK - 12Mbps (10Mbps?) (kabel) do NORDUnet - uczelnie

Te 10Mbps to chyba raczej wewnątrz 155. 
Podobnie kanał 10Mbps wykorzystywany przez Cyfronet. 
 
>POL34 - 3Mbps (bodaj...) (sat) do Telenordii

Rafał Szarecki (były pracownik NASKu, i to taki który się 
w routingu międzyoperatorskim orientował, a chyba nawet za niego odpowiadał) 
napisał w <slrn7ecp04.4s1.szary@mailex.plusgsm.pl>: 

|POL34 -TEN155 lacze 24Mbps do Inet 8Mbps do innych celow. w 24M 10M do US,

Przy czym tylko do europejskich ośrodków edukacyjnych. (a to 10Mb przez TEN155
to jak rozumiem też tylko do ASów ,,edykacyjnych''.  

|ale nie wiem czy nie wspoldzielone z kims z poza Polski.
|NASK tez bedzie z tego lacza kozystal - lacze fundije centralnie KBN dla
|wszystkich osrodkow akadem/naukow, ktorym KBN daje fundusze na Internet/siec
|Komuterowa.

|A kiedy? Raczej pozniej niz wczesniej.
|NASK dla swoich klientow akademickich udostepnia ~10Mbps i to jest zbyt malo,
|zapotrzebowanie szacuje na 14Mbps. Tymi 10M nie dzieli sie w zasadzie z
|zadnym czlonkiem POL34 (Poznan, Gdansk, Katowice, Lodz).


>POLPAK-T - 16Mbps (kabel) do Teleglobe + 2Mbps (kabel) do MCI/C&W

A nie 10? (do teleglobe?) 

>IKP/ATOM - 2Mbps do EBONE (w planach) :P
>
>wnioski -- w Rumunii wyglada to tak samo, a w porownaniu z Czechami
>to jestesmy na etapie lat szescdziesiatych.

Przesada. Na poziomie 95/96 roku. Sukcesem (ale dla uczelni/PAN) jest ten 
link 32MBit/s do TEN-155 szkoda, że (z tego co rozumiem) nie do wykorzystania 
w Warszawie ;-(. 
 
 
-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 

Scorq (jacek@artcom-kolo.com.pl) wrote:

> Mam pytanie o zasady rzadzace routingiem pakietow w Internecie.
> Zakladajac ze jest pakiet z docelowym IP to skad wezel wie gdzie go
> dalej poslac? Zna wszystkie polaczenia - nie sadze. Czy ktos moglby mi
> wytlumaczyc w jaki sposob sie to odbywa?

Internet jest siecia sieci. Kazda siec ma wlasny numer. Sieci sa 
polaczone za pomoca routerow. Kazdy router to specjalizowany komputer z 
odpowiednim oprogramowaniem. To oprogramowanie uzywa jako danych tablic 
routingu. Tablice routingu definiuja, przez ktory interfejs routera 
(przez ktora przylaczona bezposrednio siec) nalezy skierowac datagram IP, 
wiedzac dokad zmierza (na podstawie zawartych w naglowku datagramu 
informacji). Tablice routingu tworzone sa w dwojaki sposob: statycznie - 
na podstawie zapisow dokonanych przez administratora routera, lub 
dynamicznie - za pomoca informacji uzyskiwanych wskutek dzialania 
protokolow routingu (OSPF, BGP, itp) - w tym przypadku routery oglaszaja 
sasiadom, dokad umieja kierowac datagramy. Jesli adresu przeznaczenia nie 
mozna znalezc w tablicy routingu, to datagram przesylany jest do routera 
domyslnego (taka trasa definiowana jest jako supernet 0.0.0.0 z maska 
podsieci 0.0.0.0), ktory moze wiedziec wiecej i skierowac wlasciwie 
datagram. Jesli nie wie, posyla do kolejnego routera domyslnego. Jesli 
nie moze tego zrobic, datagram jest niszczony. 

Ogolnie istota dzialania routera polega na porownywaniu bitow zawartych w
adresie przeznaczenia z bitami zawartymi w tablicy routingu i kierowaniu
datagramu do odpowiedniej sieci. Po jej przebyciu datagramem zajmuje sie
kolejny router. Wynika z tego, ze aby router dzialal dostatecznie szybko,
pozadane jest, aby tablice routingu byly jak najmniejsze. Stad tez dazenie
do agregacji adresow (CIDR), przydzielania blokow adresow IP providerom i
tendencje do przenumerowywania adresow sieci, ktore do pewnego czasu
przydzielane byly "spod wielkiego palca". 


-- 
Pozdrowienia,

Maciek

Ziemek Borowski napisał(a) w wiadomości: ...
>>NASK - 12Mbps (10Mbps?) (kabel) do NORDUnet - uczelnie
>
>Te 10Mbps to chyba raczej wewnątrz 155.
>Podobnie kanał 10Mbps wykorzystywany przez Cyfronet.

i sie w szwecji rozjezdza na dwa, po niewiedzialnemu? nie.
bo:
1) to inni providerzy
2) lacza powstaly w roznym czasie
3) siec Nordunet jest stricte Edu.
>
>>POL34 - 3Mbps (bodaj...) (sat) do Telenordii
>
>>|POL34 -TEN155 lacze 24Mbps do Inet 8Mbps do innych celow. w 24M 10M do US,

czy to 10Mbps to jest ile MAX moze wyjsc, czy kwarantowana przepustowosc do
koncowki za kaluza?

>
>POLPAK-T - 16Mbps (kabel) do Teleglobe + 2Mbps (kabel) do MCI/C&W
>
>A nie 10? (do teleglobe?)

nie.
>
>>IKP/ATOM - 2Mbps do EBONE (w planach) :P
>>
>>wnioski -- w Rumunii wyglada to tak samo, a w porownaniu z Czechami
>>to jestesmy na etapie lat szescdziesiatych.
>
>Przesada. Na poziomie 95/96 roku. Sukcesem (ale dla uczelni/PAN) jest ten

noooo, nie wiem...

>link 32MBit/s do TEN-155 szkoda, że (z tego co rozumiem) nie do wykorzystania
>w Warszawie ;-(.

a, no wlasnie :/


         * tomee.

( http://dione.ids.pl/~tomee * tomee@dione.ids.pl )

Sun, 14 Mar 1999 18:07:33 +0100, * tomee. na pl.internet.polip napisał:
>>Te 10Mbps to chyba raczej wewnątrz 155.
>>Podobnie kanał 10Mbps wykorzystywany przez Cyfronet.
>
>i sie w szwecji rozjezdza na dwa, po niewiedzialnemu? nie.

A w czym problem? Do tego chyba służą routery, policy routing itp. 
Bo nie wierzę w to że NASK ma koło w sumie 200Mbitów/s i się tym 
nie chwali. 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 

jacek@artcom-kolo.com.pl (Scorq) writes:

> Mam pytanie o zasady rzadzace routingiem pakietow w Internecie.
> Zakladajac ze jest pakiet z docelowym IP to skad wezel wie gdzie go
> dalej poslac? Zna wszystkie polaczenia - nie sadze. Czy ktos moglby mi
> wytlumaczyc w jaki sposob sie to odbywa?

Wezel? Wysyla pakiet do wyjsciowego routera, jesli nie jest to pakiet
dla tego wezla. Wyjsciowy router wysyla do nastepnego, chyba ze pakiet
dla tego samego miasta (ma liste adresow). Nastepny router patrzy w spis
wszystkich sieci na swiecie i wysyla dalej zgodnie ze spisem.

Tak w uproszczeniu.
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw

Ziemek Borowski napisał(a) w wiadomości: ...
>Sun, 14 Mar 1999 18:07:33 +0100, * tomee. na pl.internet.polip napisał:
>>>Te 10Mbps to chyba raczej wewnątrz 155.
>>>Podobnie kanał 10Mbps wykorzystywany przez Cyfronet.
>>
>>i sie w szwecji rozjezdza na dwa, po niewiedzialnemu? nie.
>
>A w czym problem? Do tego chyba służą routery, policy routing itp.
>Bo nie wierzę w to że NASK ma koło w sumie 200Mbitów/s i się tym
>nie chwali.


postawiliby jednostke NASK u siebie? nie, nie wierze.
poza tym 155Mbps + 12Mbps = 167Mbps. Nie chwali sie?
12Mbps nie, bo wszyscy na nie narzekaja, a o 155Mbit/s
to mozna poczytac na kazdej podstronie NASKu.
10 do 1 ze to sa dwa fizycznie niezalezne lacza.


         * tomee.

( http://dione.ids.pl/~tomee * tomee@dione.ids.pl )

Sun, 14 Mar 1999 20:48:04 +0100, * tomee. na pl.internet.polip napisał:
>>A w czym problem? Do tego chyba służą routery, policy routing itp.
>>Bo nie wierzę w to że NASK ma koło w sumie 200Mbitów/s i się tym
>>nie chwali.
>
>
>postawiliby jednostke NASK u siebie? nie, nie wierze.
>poza tym 155Mbps + 12Mbps = 167Mbps. Nie chwali sie?
>12Mbps nie, bo wszyscy na nie narzekaja, a o 155Mbit/s
>to mozna poczytac na kazdej podstronie NASKu.
>10 do 1 ze to sa dwa fizycznie niezalezne lacza.
Do tego Cyfronet ma ramach łącza NASKu kanał 10Mbit/s do Szwecji. 
(wyszło w przymusowym Cache w Cyfronecie). 
I nie widzę powodow dla których miałby by byc to niezależne łącza, 
jeśli ruch komercyjny i akademicki idzie do Szwecji po tych samych 
routerach. M.in. przez  
5. Warszawa-gw-atm4-0-1.nask.pl            0%  21  21   21   21     23
6. Poland-gw-atm3-0-0-3.nask.pl            0%  21  21   21   24     38
 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 

"* tomee." wrote:

> 
> postawiliby jednostke NASK u siebie? nie, nie wierze.
> poza tym 155Mbps + 12Mbps = 167Mbps. Nie chwali sie?
> 12Mbps nie, bo wszyscy na nie narzekaja, a o 155Mbit/s
> to mozna poczytac na kazdej podstronie NASKu.
> 10 do 1 ze to sa dwa fizycznie niezalezne lacza.

przegrales.

--w

Scorq napisal(a) dnia [14/03/1999]:

> Mam pytanie o zasady rzadzace routingiem pakietow w Internecie.
> Zakladajac ze jest pakiet z docelowym IP to skad wezel wie gdzie go
> dalej poslac? Zna wszystkie polaczenia - nie sadze. Czy ktos moglby mi
> wytlumaczyc w jaki sposob sie to odbywa?

Routery wymieniają między sobą informacje o stanie połączeń oraz znanych 
sieciach. Używają do tego specjalnych protokołów, do najczęściej spotykanych 
należą (wg. wzrastającego stopnia skomplikowania): RIP, IGRP, EIGRP, OSPF, 
IS-IS, BGP.

Jak działają te protokoły... trochę za długie żeby o tym pisać na liście, 
chociaż gdybym miał czas.... ale nie mam :(

-- 
					(moskit@irc.pl)

> dalej poslac? Zna wszystkie polaczenia - nie sadze. Czy ktos moglby mi
> wytlumaczyc w jaki sposob sie to odbywa?
Routery wezlowe znaja cala topologie internetu. Routery brzegowe tylko
droge do wezla.
Ponizej przyklad z rotera z BGP.

BGP table version is 10433719, main routing table version 10433719
56862 network entries (170148/170586 paths) using 11943084 bytes of
memory
23581 BGP path attribute entries using 3140864 bytes of memory
127410 BGP route-map cache entries using 2038560 bytes of memory
0 BGP filter-list cache entries using 0 bytes of memory
56843 received paths for inbound soft reconfiguration

Neighbor        V    AS MsgRcvd MsgSent   TblVer  InQ OutQ Up/Down 
State/PfxRcd
148.81.172.189  4  8308 2181483  716070 10433708    0    0 03:53:59   
56843
194.204.132.173 4  5617 1250647 2129691 10433664    0    0 2w3d       
56461

Ziemek Borowski napisał(a) w wiadomości: ...

>I nie widzę powodow dla których miałby by byc to niezależne łącza,


kazdy ma swoje argumenty i przy nich obstaje :) coz,
powiedzmy, ze jest to niewykluczone, ale nie pewne.

ze wzgledu na brak dalszych argumentow oglaszam EOT.


         * tomee.

( http://dione.ids.pl/~tomee * tomee@dione.ids.pl )

Wojtek Sylwestrzak napisał(a) w wiadomości: <36EC499F.AD35D7DF@icm.edu.pl>...
>"* tomee." wrote:
>
>>
>> postawiliby jednostke NASK u siebie? nie, nie wierze.
>> poza tym 155Mbps + 12Mbps = 167Mbps. Nie chwali sie?
>> 12Mbps nie, bo wszyscy na nie narzekaja, a o 155Mbit/s
>> to mozna poczytac na kazdej podstronie NASKu.
>> 10 do 1 ze to sa dwa fizycznie niezalezne lacza.
>
>przegrales.


nie mozna bylo krocej? :)
co, jak i dlaczego? dokad kable sa razem, jak realizowane
jest rozdzielenie routingu (gdzie) i w takim razie czemu nask
mial najpierw 12Mbps a potem 155Mbps? Lacze musialo byc
wymieniane...


         * tomee.

( http://dione.ids.pl/~tomee * tomee@dione.ids.pl )

>>>>> "*" == * tomee <tomee@nospam.traider.org.pl>:
 *> Wojtek Sylwestrzak napisał(a) w wiadomości:
 *> <36EC499F.AD35D7DF@icm.edu.pl>...
 >> "* tomee." wrote:
 >> 
 >>>  postawiliby jednostke NASK u siebie? nie, nie wierze.  poza tym
 >>> 155Mbps + 12Mbps = 167Mbps. Nie chwali sie?  12Mbps nie, bo wszyscy
 >>> na nie narzekaja, a o 155Mbit/s to mozna poczytac na kazdej
 >>> podstronie NASKu.  10 do 1 ze to sa dwa fizycznie niezalezne lacza.

 >>  przegrales.

 *> nie mozna bylo krocej? :) co, jak i dlaczego? dokad kable sa razem,
 *> jak realizowane jest rozdzielenie routingu (gdzie) i w takim razie
 *> czemu nask mial najpierw 12Mbps a potem 155Mbps? Lacze musialo byc
 *> wymieniane...

Wojtek sugerował, żebyś nie pisał jak nie wiesz. Ja zaś się z nim zgodzę
-- nie ma co się mądrzyć jak się dobrze nie wie -- wobec czego też nie
będę pisał.

pozdrowienia,
--J.

"* tomee." <tomee@nospam.traider.org.pl> writes:

> postawiliby jednostke NASK u siebie? nie, nie wierze.

W sensie czy na drugim koncu tego lacza jest router NASK? Jest.

> poza tym 155Mbps + 12Mbps = 167Mbps. Nie chwali sie?
> 12Mbps nie, bo wszyscy na nie narzekaja, a o 155Mbit/s
> to mozna poczytac na kazdej podstronie NASKu.
> 10 do 1 ze to sa dwa fizycznie niezalezne lacza.

:-)
-- 
Krzysztof Halasa
Network Administrator of The Palace of Youth in Warsaw

In article <7cg67b$tk5$1@druid.ceti.com.pl>, * tomee. wrote:

>IT - 512kbps (sat) do Telenordii
>NASK - 155Mbps (z tego ile na ruch ip?) (kabel) do Telenordii - komercja
>NASK - 12Mbps (10Mbps?) (kabel) do NORDUnet - uczelnie
>POL34 - 3Mbps (bodaj...) (sat) do Telenordii
>POLPAK-T - 16Mbps (kabel) do Teleglobe + 2Mbps (kabel) do MCI/C&W
>IKP/ATOM - 2Mbps do EBONE (w planach) :P
Telbank - 2Mb do satelitai Orion'a. USA

In article <7cg67b$tk5$1@druid.ceti.com.pl>, * tomee. wrote:
>Scorq napisa³(a) w wiadomo¶ci: <36eca32e.10053220@news.tpnet.pl>...
>>Witam
>>
>>Mam pytanie o zasady rzadzace routingiem pakietow w Internecie.
>>Zakladajac ze jest pakiet z docelowym IP to skad wezel wie gdzie go
>>dalej poslac? Zna wszystkie polaczenia - nie sadze. Czy ktos moglby mi
>>wytlumaczyc w jaki sposob sie to odbywa?
>
>
>generalnie na zasadzie klas IPow i tablic routingu.
>niech sie ktos, kto sie zna, wypowie :)
>>
>>A przy okazji: Jakie teraz mamy w Polsce polaczenia internetowe ze
>>swiatem (ostatnio podobno TP S.A. zwiekszyla jakies lacze do 45Mb?).
>
>nie zwiekszyla, a ma zwiekszyc, do maja, czyli na Gwiazdke.
>aktualnie wyglada to mniej wiecej tak:
>IT - 512kbps (sat) do Telenordii
>NASK - 155Mbps (z tego ile na ruch ip?) (kabel) do Telenordii - komercja
10Mbps dla IP Telia
>NASK - 12Mbps (10Mbps?) (kabel) do NORDUnet - uczelnie
12Mbps
>POL34 - 3Mbps (bodaj...) (sat) do Telenordii
>POLPAK-T - 16Mbps (kabel) do Teleglobe + 2Mbps (kabel) do MCI/C&W
>IKP/ATOM - 2Mbps do EBONE (w planach) :P
>
>wnioski -- w Rumunii wyglada to tak samo, a w porownaniu z Czechami
>to jestesmy na etapie lat szescdziesiatych.
>
>
>         * tomee.
>
>( http://dione.ids.pl/~tomee * tomee@dione.ids.pl )
>
>

In article <slrn7end31.9lo.zmb@neuromancer.ceu.edu.pl>, Ziemek Borowski wrote:
> 
>Podobnie kana³ 10Mbps wykorzystywany przez Cyfronet. 
Nie 10 tylko 2Mbps.

a precyzyjnie:

10Mbps Komercja do teli z mozliwoscia upgrade do 45Mbps
10Mbps do NorduNet dla Edu - Cyftonet Krakow
2Mbps dl Cyfronet Krakow

Wszystko to wewnatrz 155 ATM . Pozostale pasmo czesciowo sprzedane (np. 
2Mbps dla ATOMNET ??).
> 
>>POL34 - 3Mbps (bodaj...) (sat) do Telenordii
>
>Rafa³ Szarecki (by³y pracownik NASKu, i to taki który siê 
>w routingu miêdzyoperatorskim orientowa³, a chyba nawet za niego odpowiada³) 
>napisa³ w <slrn7ecp04.4s1.szary@mailex.plusgsm.pl>: 
>

Dzieki :)
Milo sluszec ze w Twojej opini sie w tym orientowalem.
Rzeczywiscie do poczatkow grudnia 98 w praktyce za routing miedzynarodowy 
odpowiadalem ja.

>Przy czym tylko do europejskich o¶rodków edukacyjnych. (a to 10Mb przez TEN155
>to jak rozumiem te¿ tylko do ASów ,,edykacyjnych''.  
>
Oczywiscie. Niby dlaczego KBN mialby placic za nieedukacyjne ? Ale PL to 
dziki kraj. Nie sadze aby klienci POLMAN'u ktorzy nie sa finansowani przez KBN
zostali wydzieleni i puszczeni innym kanalem niz TEN155.

>Przesada. Na poziomie 95/96 roku. Sukcesem (ale dla uczelni/PAN) jest ten 
>link 32MBit/s do TEN-155 szkoda, ¿e (z tego co rozumiem) nie do wykorzystania 
>w Warszawie ;-(. 

Owszem do wykozystania. Klienci EDU/PAN wpieci do warmana bedz routowani 
tamtedy.
W nomenklatyrze BGP4 AS1887 zostanie rozgloczony do POL34, ktory go rozglosi
do TEN155 , ktory go rozglosie dalej (poprzez 10Mbps do USA)
> 
> 
>-- 
>Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 

In article <7cgn1u$uu2$1@druid.ceti.com.pl>, * tomee. wrote:
>Ziemek Borowski napisa³(a) w wiadomo¶ci: ...
>i sie w szwecji rozjezdza na dwa, po niewiedzialnemu? nie.
>bo:
>1) to inni providerzy
>2) lacza powstaly w roznym czasie
>3) siec Nordunet jest stricte Edu.
NASKowe 155Mbps jest na switchach ATM. Poprzednio nask do NorduNet mial SAT
jak sie pojawil ATM to na niego przeszedl.
BTW ATM pozwala na budowanie virtualnych polaczen.
>>
>
>czy to 10Mbps to jest ile MAX moze wyjsc, czy kwarantowana przepustowosc do
>koncowki za kaluza?
Nie jestem pewien. Pozatym po odejciu z NASK moge miec nieswierze informacje.
Z tego co wiem to mialo bc 10Mbps VC czyli gwarantowane i nieprzekraczalne.
>
>>

In article <7ch3sc$5rd$2@sunsite.icm.edu.pl>, * tomee. wrote:


In article <7ch3sc$5rd$2@sunsite.icm.edu.pl>, * tomee. wrote:
>
No wiec ku uswiadomieniu:
NASK na w Szwecji w Telii swoj wlasny przelacznik ATM, oraz drugi FR.

STM-1 Warszawa-Sztkokcolm (do powyzszego przelcznika) i potem STM1 do KTH
(politechnika ) gdzie jest czesc SE-GIX (szwecki GIX). W tymze GIX stoi 
NASKOWY wlasny C7206 podlaczony do GIX i wydzielonym laczem do
NorduNetu

Rafal

>

In article <m3d82ad1m1.fsf@tnuctip.icm.edu.pl>, Jan Rychter wrote:
>
>Wojtek sugerowa³, ¿eby¶ nie pisa³ jak nie wiesz. Ja za¶ siê z nim zgodzê
>-- nie ma co siê m±drzyæ jak siê dobrze nie wie -- wobec czego te¿ nie
>bêdê pisa³.
>
>pozdrowienia,
>--J.
JA DOBRZE WIEM JAK JEST. jEDNO LACZE STM-1 ATM, A WNIM DLA I-NETU
KILKA VC:
VC1 - NASK DO NORDUNET DLA EDU/PAN
VC2 - NASK DO TELIA DLA KOMERCJI
VC3 - CYFRONET KRAKOW DO NORDUNET.

Rafal Szarecki

>>>>> "Rafał" == Rafal Szarecki <szary@mailex.plusgsm.pl>:
 Rafał> No wiec ku uswiadomieniu: NASK na w Szwecji w Telii swoj wlasny
 Rafał> przelacznik ATM, oraz drugi FR.

 Rafał> STM-1 Warszawa-Sztkokcolm (do powyzszego przelcznika) i potem
 Rafał> STM1 do KTH (politechnika ) gdzie jest czesc SE-GIX (szwecki
 Rafał> GIX). W tymze GIX stoi NASKOWY wlasny C7206 podlaczony do GIX i
 Rafał> wydzielonym laczem do NorduNetu

Spostrzeżenie przy okazji: Rafał, jaka to cholerna szkoda, że te
wszystkie informacje podajesz dopiero jak odszedłeś z firmy! Dlaczego
gdy ludzie pracują w NASK, to o niczym nie mogą mówić, a dopiero jak
odejdą to coś zdradzają? Czy to taka tajemnica jakie są przepustowości
łączy i jak są zrobione...

--J.

Jan Rychter napisał(a) w wiadomości: ...
>Wojtek sugerował, żebyś nie pisał jak nie wiesz. Ja zaś się z nim zgodzę
>-- nie ma co się mądrzyć jak się dobrze nie wie -- wobec czego też nie
>będę pisał.


to nie pisz :) zreszta, nikomu nic nie wmawialem, po prostu
sie mylilem.

PS. i tak to, czy to jeden kabel, czy kilka nie ma znaczenia,
bo bandwith nie jest wpoldzielony (chyba ze znowu sie myle,
ale to juz chyba malo prawdopodobne...)


         * tomee.

( http://dione.ids.pl/~tomee * tomee@dione.ids.pl )

Rafal Szarecki napisał(a) w wiadomości: ...

<ciach>

>(politechnika ) gdzie jest czesc SE-GIX (szwecki GIX). W tymze GIX stoi
>NASKOWY wlasny C7206 podlaczony do GIX i wydzielonym laczem do
>NorduNetu


wreszczie otrzymalem odpowiedz na pytanie :) dziekuje :)
w obecnej sytuacji wydaje mi sie, ze nie mam juz dalszych watpliwosci :)


         * tomee.

( http://dione.ids.pl/~tomee * tomee@dione.ids.pl )

Ziemek Borowski <zmb@faq-bot.ziembor.waw.pl> wrote:
: Te 10Mbps to chyba raczej wewnątrz 155. 
: Podobnie kanał 10Mbps wykorzystywany przez Cyfronet. 
AFAIK Cyfronet ma 2, nie 10.
-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   PGP 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H

Rafal Szarecki <szary@mailex.plusgsm.pl> wrote:
: NASK na w Szwecji w Telii swoj wlasny przelacznik ATM, oraz drugi FR.
: STM-1 Warszawa-Sztkokcolm (do powyzszego przelcznika) i potem STM1 do KTH
: (politechnika ) gdzie jest czesc SE-GIX (szwecki GIX). W tymze GIX stoi 
: NASKOWY wlasny C7206 podlaczony do GIX i wydzielonym laczem do
: NorduNetu
A możesz zdradzić, czym jest to "wydzielone łącze"? Nie jest to aby 
Ethernet? Bo z moich obserwacji pakiety idą ładnie do tego 7206, a 
potem jest 20-40% strat do Nordunetu... nie potrafię sobie tego 
wytłumaczyć inaczej niż tym, że to łącze ma mniejszą przepustowość 
niż te 12Mbps przychodzące z Polski, i się zatyka. 

-- 
Szymon Sokol (SS316-RIPE, SS4004) --  Network Manager                        B
Computer Center, University of Mining and Metallurgy, Cracow, Poland.        O
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/   PGP 2.x: 0x61094A7D, 5.x: 0xF9289982 F
Free speech includes the right not to listen, if not interested - RAHeinlein H

Jan Rychter napisal(a) dnia [16/03/1999]:

[...]
>Spostrzeżenie przy okazji: Rafał, jaka to cholerna szkoda, że te
>wszystkie informacje podajesz dopiero jak odszedłeś z firmy!

Nie martw się, za następne kilka lat (?) w końcu dowiemy się jak wygląda sieć 
PlusGSM ;)

-- 
					(moskit@irc.pl)

jacek@artcom-kolo.com.pl (Scorq) writes:

> Mam pytanie o zasady rzadzace routingiem pakietow w Internecie.
> Zakladajac ze jest pakiet z docelowym IP to skad wezel wie gdzie go
> dalej poslac? Zna wszystkie polaczenia - nie sadze. Czy ktos moglby mi
> wytlumaczyc w jaki sposob sie to odbywa?
Ja ci to wytłumacze tak:

Pewien facet chcial pojechac z Zalesia Dolnego do Osaki. Poszedl wiec na
stacje PKP i mowi:
-Prosze bilet do Osaki.
-Osaka? Gdzie to jest? Dam panu bilet do Warszawy, tam pana skieruja.
W Warszawie:
-Prosze bilet do Osaki
-Osaka? To chyba na wschodzie. Dam panu bilet do Moskwy, tam pana skieruja
Moskwa:
-Prosze bilet do Osaki
-Osaka? To chyba w Japonii, dam panu do Tokio, tam pana skieruja
W Tokio kupil juz wlasciwy bilet. Gdy po dwoch tygodniach wracał, na dworcu
w Osace mowi do kasjera:
-Prosze bilet do Zalesia
-A do ktorego pan sobie zyczy? Gornego czy Dolnego?

No wiec wlasnie idea routingu jest mniej wiecej taka jak podroz do Osaki.
Nikt po drodze nie wiedzial gdzie to dokladnie jest, a jednak facet trafil.
Jasne?

Zaslav

Zaslav napisal(a) dnia [18/03/1999]:

>> Mam pytanie o zasady rzadzace routingiem pakietow w Internecie.
[...]
>Ja ci to wytłumacze tak:
>Pewien facet chcial pojechac z Zalesia Dolnego do Osaki. Poszedl wiec na
>stacje PKP i mowi:
>-Prosze bilet do Osaki.
>-Osaka? Gdzie to jest? Dam panu bilet do Warszawy, tam pana skieruja.
[...]

Wspaniały i przejrzysty przykład :)

-- 
					(moskit@irc.pl)

A wiec stalo sie! ;-) Dnia 17 Mar 1999 13:34:05 GMT, 
Marek Moskal <moskit@irc.p-l> napisal(a):

> Jan Rychter napisal(a) dnia [16/03/1999]:
> 
> [...]
> >Spostrzeżenie przy okazji: Rafał, jaka to cholerna szkoda, że te
> >wszystkie informacje podajesz dopiero jak odszedłeś z firmy!
> 
> Nie martw się, za następne kilka lat (?) w końcu dowiemy się jak wygląda sieć 
> PlusGSM ;)

A kiedy dowiemy się jak *naprawdę* działają routery Cisco??? ;-)

Pozdrawiam
Orr

PS. Sorry - już nie będę. :-) FUT we właściwe miejsce. :-)

-- 
 /~~\  __  __   ____________________________________________________ 
| () |||))||)) | Michal 'Orr' Daszkowski <orr@irc.pl> PGP: DB36A1F1 |
 \__/ ||\\||\\ | Student, Linux user, http://ufik.idn.org.pl/~midas |

In article <36eca32e.10053220@news.tpnet.pl>, Scorq wrote:
>A przy okazji: Jakie teraz mamy w Polsce polaczenia internetowe ze
>swiatem (ostatnio podobno TP S.A. zwiekszyla jakies lacze do 45Mb?).

Zrobiłem podsumowanie - chyba jeszcze nie było:

Mb/s    kto - dokąd             sat
155     NASK - (se)             n       STM-1: 12M edu-Nordunet, 10M com-Telia,
						2M Cyfronet-Nordunet
 34     POL-34  - TEN155(de)    n       10M US, 14M Eu, 4M MBONE, 6M virt
  3     POL-34  - Telenordia    y
 16     POLPAK  - Teleglobe(ca) n
  2     POLPAK  - MCI/C&W       n
  2     Telbank - (us)          y       Orion?
  2     ATOM    - EBONE         ?       planowane, via NASK ?
  0.5   IT      - Telenordia    y
  ?     Astercity - (us)        y

Proszę o poprawki i uzupełnienia. Np.
- Jak się nazywa miejsce w którym kończy sie kabel NASK - czy to SUNET?
- Telenordia to Szwecja?
- Co to jest Orion - firma? Nazwa satelity? To jaka firma?

>P.S. Nie bardzo wiedzialem gdzie to zapytanie wyslac, wiec jesli zle
>trafilem to prosze o przekierowanie na wlasciwe forum.

Jak widać świetnie. Zwłaszcza, że administratorzy też mają fragmentaryczną
wiedzę, dobrze że udało się zebrać informacje.

R.

Rafal Maszkowski wrote:
> 
> 
> Zrobiłem podsumowanie - chyba jeszcze nie było:
> 
> Mb/s    kto - dokąd             sat
> 155     NASK - (se)             n       STM-1: 12M edu-Nordunet, 10M com-Telia,
>                                                 2M Cyfronet-Nordunet

czy to 2M zawiera sie w powyzszych 12M czy jest 12+2 ?

>  34     POL-34  - TEN155(de)    n       10M US, 14M Eu, 4M MBONE, 6M virt
>   3     POL-34  - Telenordia    y

wydaje mi sie, ze to jest 3+1, czy ktos moglby to potwierdzic ?

>  16     POLPAK  - Teleglobe(ca) n
>   2     POLPAK  - MCI/C&W       n
>   2     Telbank - (us)          y       Orion?
>   2     ATOM    - EBONE         ?       planowane, via NASK ?
>   0.5   IT      - Telenordia    y
>   ?     Astercity - (us)        y

--w

Wojtek Sylwestrzak <W.Sylwestrzak@icm.edu.pl> wrote:
>>   3     POL-34  - Telenordia    y

> wydaje mi sie, ze to jest 3+1, czy ktos moglby to potwierdzic ?

AFAIK jest US->PL 3M, PL->US 1M.

-- 
-- Andrzej Bort                 bort<at>polsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86, 
-- Centrum Komputerowe Politechniki Śl.,     44-100 Gliwice, Akademicka 16
-- ****** Moje prywatne opinie są tylko i wyłącznie moimi opiniami. ******
-- ** The office box said: W'95, NT 4.0 or better. So I installed Linux **

Wojtek Sylwestrzak na pl.internet.polip napisał:
>>                                                 2M Cyfronet-Nordunet
>
>czy to 2M zawiera sie w powyzszych 12M czy jest 12+2 ?

Rafał Szarecki napisałw w <slrn7esndg.ovo.szary@mailex.plusgsm.pl>: 
>|10Mbps Komercja do teli z mozliwoscia upgrade do 45Mbps
>|10Mbps do NorduNet dla Edu - Cyftonet Krakow
>|2Mbps dl Cyfronet Krakow

>|Wszystko to wewnatrz 155 ATM . Pozostale pasmo czesciowo sprzedane (np.
>|2Mbps dla ATOMNET ??).

ew. warto sprawdzić co ma IDS (oferują jakiś DirectPC satelitarny). 

-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 

Ziemek Borowski wrote:
> 
> Wojtek Sylwestrzak na pl.internet.polip napisał:
> >>                                                 2M Cyfronet-Nordunet
> >
> >czy to 2M zawiera sie w powyzszych 12M czy jest 12+2 ?
> 
> Rafał Szarecki napisałw w <slrn7esndg.ovo.szary@mailex.plusgsm.pl>:
> >|10Mbps Komercja do teli z mozliwoscia upgrade do 45Mbps
> >|10Mbps do NorduNet dla Edu - Cyftonet Krakow
> >|2Mbps dl Cyfronet Krakow

czyli w zestawieniu powinno byc 10+2

> 
> >|Wszystko to wewnatrz 155 ATM . Pozostale pasmo czesciowo sprzedane (np.
> >|2Mbps dla ATOMNET ??).
> 
> ew. warto sprawdzić co ma IDS (oferują jakiś DirectPC satelitarny).
> 
> --
> Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/

Rafal Maszkowski <rzm@burza.icm.edu.pl> wrote:
> Zrobilem podsumowanie - chyba jeszcze nie bylo:
> Mb/s    kto - dokąd             sat
> 155     NASK - (se)             n       STM-1: 12M edu-Nordunet, 10M com-Telia,
> 						2M Cyfronet-Nordunet
>  34     POL-34  - TEN155(de)    n       10M US, 14M Eu, 4M MBONE, 6M virt
>   3     POL-34  - Telenordia    y
>  16     POLPAK  - Teleglobe(ca) n
>   2     POLPAK  - MCI/C&W       n
>   2     Telbank - (us)          y       Orion?
>   2     ATOM    - EBONE         ?       planowane, via NASK ?
>   0.5   IT      - Telenordia    y
>   ?     Astercity - (us)        y
> Prosze o poprawki i uzupelnienia.
> R.

Czy jest mozliwosc, by to podsumowanie (wraz z uaktualnieniami) bylo
regularnie zamieszczane na jakmis www? Mysle, ze przydaloby sie
miec mozliwosc wgladu w kazdej chwili, a nie tylko raz na kilka
lat po "burzy mozgow" adminow na polipie...

--
Jerzy Hodor

tabelka rzm-a, v0.2 (19990320)


Mb/s    kto	  dokąd		sat lokalizacja routerów

 24	POL-34	  TEN155	n   Poznań ?	Frankurt 
				    w tym 10Mbps USA (dokąd ?)
 16	TPNET	  Teleglobe	n   Warszawa	Kanada (dokąd ?)
 10     NASK edu  Nordunet	n   Warszawa	Sztokholm (KTH)
 10     NASK com  Telia		n   Warszawa	Sztokholm
  3	POL-34	  Telenordia	y   Łódź ?	Sztokholm ?
  2     Cyfronet  Nordunet	n   Kraków	Sztokholm 
  2     TPNET	  MCI		n   Warszawa	USA (dokąd ?)
  2     Telbank	  ?		y   ?		?
  2     AToM	  EBONE         n   Warszawa	Sztokholm
  2	Polbox	  ?		n   Warszawa	?
  1	POL-34	  Teleglobe ?   n   Łódź ?	?
  0.5   IT	  Telenordia    y   ?		?
  0.5   Ochota	  Nodunet       n   Warszawa	Sztokholm
  ?     Aster.	  ?		y   ?		?

uwaga - w przypadku łącz ATM, przepustowość dla IP jest o ponad 10%
niższa od nominalnej, podanej w tabelce.

--w

Wojtek Sylwestrzak wrote in message <36F374F3.8AF8F239@icm.edu.pl>...
>tabelka rzm-a, v0.2 (19990320)
>
>Mb/s    kto   dokąd sat lokalizacja routerów
>
>  ?     Aster.   ? y   ? ?
>
Jednostronne satelitarne lacze IDSu 1 Mbs z cirem chyba 64kbs

--mgb

Marek Baczek wrote:
> 
> Wojtek Sylwestrzak wrote in message <36F374F3.8AF8F239@icm.edu.pl>...
> >tabelka rzm-a, v0.2 (19990320)
> >
> >Mb/s    kto   dokąd sat lokalizacja routerów
> >
> >  ?     Aster.   ? y   ? ?
> >
> Jednostronne satelitarne lacze IDSu 1 Mbs z cirem chyba 64kbs
> 
> --mgb

staralem sie uwzglednic tylko lacza IP obustronne.

--w

> 34     POL-34  - TEN155(de)    n       10M US, 14M Eu, 4M MBONE, 6M virt
>  3     POL-34  - Telenordia    y
> 16     POLPAK  - Teleglobe(ca) n




pakiety (czesc pakietow?) do USA z POL34 idzie przez Teleglobe (wirtualny
kanal od TPNET?)


--
bk - bartek/at/lords.com
% date me
You are not superuser: date not set

Andrzej Bort wrote in message <7ctblh$db1$1@zeus.polsl.gliwice.pl>...
>Wojtek Sylwestrzak <W.Sylwestrzak@icm.edu.pl> wrote:
>>>   3     POL-34  - Telenordia    y
>
>> wydaje mi sie, ze to jest 3+1, czy ktos moglby to potwierdzic ?
>
>AFAIK jest US->PL 3M, PL->US 1M.



i tak tez podaje www.pol34.pl (kurde- kiedy ktos zacznie to
aktualizować?!!?) z tymze do SE nie US


>-- Andrzej Bort                 bort<at>polsl.gliwice.pl, (032) 230-76-86,



--
bk - bartek/at/lords.com
% date me
You are not superuser: date not set

Wojtek Sylwestrzak <W.Sylwestrzak@icm.edu.pl> wrote in message

>> >  ?     Aster.   ? y   ? ?
>> >
>> Jednostronne satelitarne lacze IDSu 1 Mbs z cirem chyba 64kbs
>>
>> --mgb
>
>staralem sie uwzglednic tylko lacza IP obustronne.
>
Sure, ale ja mialem na mysli, ze te lacze Astera to wlasnie z IDSu i
skoro dales znaki zapytania to odpowiedzialem.
--mgb

In article <7cvqg9$ki6$1@zeus.polsl.gliwice.pl>, jurgen@polsl.gliwice.pl wrote:
>Rafal Maszkowski <rzm@burza.icm.edu.pl> wrote:
>> Zrobilem podsumowanie - chyba jeszcze nie bylo:
>> Mb/s    kto - dokąd             sat
>> 155     NASK - (se)             n       STM-1: 12M edu-Nordunet, 10M com-Telia,
>> 						2M Cyfronet-Nordunet
>>  34     POL-34  - TEN155(de)    n       10M US, 14M Eu, 4M MBONE, 6M virt
>>   3     POL-34  - Telenordia    y
>>  16     POLPAK  - Teleglobe(ca) n
>>   2     POLPAK  - MCI/C&W       n
>>   2     Telbank - (us)          y       Orion?
>>   2     ATOM    - EBONE         ?       planowane, via NASK ?
>>   0.5   IT      - Telenordia    y
>>   ?     Astercity - (us)        y
>> Prosze o poprawki i uzupelnienia.
>Czy jest mozliwosc, by to podsumowanie (wraz z uaktualnieniami) bylo
>regularnie zamieszczane na jakmis www? Mysle, ze przydaloby sie
>miec mozliwosc wgladu w kazdej chwili, a nie tylko raz na kilka
>lat po "burzy mozgow" adminow na polipie...

Kolejna wersja:

http://pingwin.icm.edu.pl/~rzm/lacza

R.

Wojtek Sylwestrzak napisal(a) dnia [20/03/1999]:

> tabelka rzm-a, v0.2 (19990320)

Do piachu z tym ! To znaczy, do FAQ :)

-- 
					(moskit@irc.pl)