🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.internet.polip
18 messages
18 total messages Started by Łukasz Kalita Mon, 22 Feb 1999 16:49
Dlaczego tak wolno?
#414
Author: Łukasz Kalita
Date: Mon, 22 Feb 1999 16:49
13 lines
1555 bytes
Tak sie zastanawiam, czemu TPSA zwleka ze zwiekszeniem przepustowosci 
lacza do USA. Czy to naprawde kosztuje strasznie duze pieniadze, moze 
zestawienie takeigo lacza trwa kilka tygodni? Jakos nie chce mi sie w to 
wierzyc. TPSA ma najwiecej komercyjnych klientow na internet w Polsce. To 
zrozumiale, ze powoduje to zapchanie istniejacego wyjscia na swiat (16 + 
2 Mbit), ktore i tak jest chyba dzielone (POL-34 routuje do USA przez 
lacze TPSA), wiec ile pozostaje w tej chwili uzytkownikom TPNet'u? 
TPSA chwali sie powiekszaniem lacza do 45Mbit'ow... Ostatnio doszly mnie 
jednak sluchy, ze na internet z tego ma byc rpzeznaczone jedynie 
34Mbity...reszta do wydzierzawienia?
To takie... przemyslenia moje na temat wyjscia na swiat w TPNecie...

					Lukasz K.
Re: Dlaczego tak wolno?
#415
Author: Sasquache
Date: Mon, 22 Feb 1999 18:41
14 lines
1486 bytes
Łukasz Kalita napisał(a) w wiadomości: ...
>Tak sie zastanawiam, czemu TPSA zwleka ze zwiekszeniem przepustowosci
>lacza do USA. Czy to naprawde kosztuje strasznie duze pieniadze, moze


Ja obawiam sie że tok rozumowania monopolisty może być taki:

"Zestawienie szybszego lacza przyspieszy dzialanie Inet-u, a wiec
korzystajacy z 0202122 beda szybciej sciagali strony a przez to  krocej beda
wisieli na modemach i nabija mniej impulsow. Krotko mowiac: poniesienie
dodatkowych kosztow na lacze przyniesie straty."

Zaslav
Re: Dlaczego tak wolno?
#416
Author: Marcin Jagodzinski
Date: Mon, 22 Feb 1999 21:00
16 lines
1337 bytes
On Mon, 22 Feb 1999 18:41:00 GMT, "Sasquache" <mariuszw@lexmedia.com.pl>
wrote:


>Ja obawiam sie że tok rozumowania monopolisty może być taki:
>
>"Zestawienie szybszego lacza przyspieszy dzialanie Inet-u, a wiec
>korzystajacy z 0202122 beda szybciej sciagali strony a przez to  krocej beda
>wisieli na modemach i nabija mniej impulsow. Krotko mowiac: poniesienie
>dodatkowych kosztow na lacze przyniesie straty."
>
A ja się obawiam, że nie jest to żadne wyrachowanie (bo i tak się nie można
dodzwonić) tylko zwyczajny bałagan.

Marcin Jagodzinski
(or compatible)
Re: Dlaczego tak wolno?
#417
Author: Michal Rok
Date: Sat, 27 Feb 1999 09:34
27 lines
1787 bytes
ehlo

Marcin Jagodzinski wrote:
> 
> On Mon, 22 Feb 1999 18:41:00 GMT, "Sasquache" <mariuszw@lexmedia.com.pl>
> wrote:
> 
> >Ja obawiam sie że tok rozumowania monopolisty może być taki:
> >
> >"Zestawienie szybszego lacza przyspieszy dzialanie Inet-u, a wiec
> >korzystajacy z 0202122 beda szybciej sciagali strony a przez to  krocej beda
> >wisieli na modemach i nabija mniej impulsow. Krotko mowiac: poniesienie
> >dodatkowych kosztow na lacze przyniesie straty."
> >
> A ja się obawiam, że nie jest to żadne wyrachowanie (bo i tak się nie można
> dodzwonić) tylko zwyczajny bałagan.

A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro
lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac
oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze
$200k/miesiac jest zupelnie realne...

Michal
-- 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
 Key fingerprint =  A9 BF 0F 69 3C B5 12 12  55 A4 1C 78 AD 08 F8 27
Re: Dlaczego tak wolno?
#418
Author: Marcin Jagodzinski
Date: Sat, 27 Feb 1999 12:48
19 lines
1580 bytes
On Sat, 27 Feb 1999 10:34:09 +0100, Michal Rok <mrok@waw.pdi.net> wrote:


>A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro
>lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac
>oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze
>$200k/miesiac jest zupelnie realne...
>
Dla TPSA? Kosztowne? Może się opłacać, albo nie, ale kosztowne? Co dla TPSA
może być kosztowne? 

Mam jeden wniosek racjonalizatorski: skoro są u nas firmy pod opieką rządu
i dobrze im się wiedzie, powinny one przejmować część obowiązków rządu.
Proponuję przydzielenie TPSA kilku kopalń na utrzymanie. Słowo „kosztowne”
nabierze dla nich nowego znaczenia ;-)


Marcin Jagodzinski
(or compatible)
Re: Dlaczego tak wolno?
#419
Author: Jakub Klausa
Date: Sat, 27 Feb 1999 13:04
29 lines
1971 bytes
Michal Rok <mrok@waw.pdi.net> wrote:

MR=> A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro
MR=> lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac
MR=> oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze
MR=> $200k/miesiac jest zupelnie realne...

Kurs $ na dzisiaj - 3.91

Dokonujac prosych dzialan arytmetycznych

200000*3.91 / 2000 = 391

Widzimy, ze wystarczy 391 klientow majacych lacza 2mb do TPSA, aby koszt
lacza zostal zbilansowany. Mysle, ze opieszalosc TPSA w poprawianiu jakosci
uslug oraz niepodlaczanie wiekszej ilosci nowych klientow swiadczy o tym, ze
klientela na dzien dzisiejszy jest wystarczajaca.

MR=> Michal
MR=> -- 
MR=> -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
MR=>  Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
MR=>  Key fingerprint =  A9 BF 0F 69 3C B5 12 12  55 A4 1C 78 AD 08 F8 27


Kuba
-- 
        Jakub Klausa, JK762-RIPE, jacke@bofh.pl, WBS core team member
             * *** Signoff: overflow (overflow has no reason) *
Re: Dlaczego tak wolno?
#421
Author: cezar
Date: Sat, 27 Feb 1999 15:00
18 lines
1375 bytes
VTAM!

Michal Rok <mrok@waw.pdi.net> wrote:
[...]
> A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro
> lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac
> oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze
> $200k/miesiac jest zupelnie realne...

  Michał, nie chrzań :) Żeby zarabiać trzeba najpierw inwestować, to po
pierwsze. A po drugie policz sobie (trzymając w ręku cennik POLPAK-T) czy aby
na pewno $200k/miesiąc to jest dużo. MSZ inwestycja się szybko zwróci ;) 

> Michal

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL
Re: Dlaczego tak wolno?
#424
Author: Łukasz Kalita
Date: Sat, 27 Feb 1999 16:35
30 lines
2357 bytes
In article <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net>, mrok@waw.pdi.net says...
> ehlo
> 
> Marcin Jagodzinski wrote:
> > 
> > On Mon, 22 Feb 1999 18:41:00 GMT, "Sasquache" <mariuszw@lexmedia.com.pl>
> > wrote:
> > 
> > >Ja obawiam sie że tok rozumowania monopolisty może być taki:
> > >
> > >"Zestawienie szybszego lacza przyspieszy dzialanie Inet-u, a wiec
> > >korzystajacy z 0202122 beda szybciej sciagali strony a przez to  krocej beda
> > >wisieli na modemach i nabija mniej impulsow. Krotko mowiac: poniesienie
> > >dodatkowych kosztow na lacze przyniesie straty."
> > >
> > A ja się obawiam, że nie jest to żadne wyrachowanie (bo i tak się nie można
> > dodzwonić) tylko zwyczajny bałagan.
> 
> A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro
> lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac
> oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze
> $200k/miesiac jest zupelnie realne...

tyle to kosztuje lacze satelitarne... a TPSA ma lacze kablowe 
(swiatlowodowe pewnie) i sadze, ze koszt tego niewatpliwie jset wysoki, 
ale nie podejrzewam, ze "nie do przejscia" dla TPSA... 
zreszta podobno polaczenia z numerem 0202122 przynosza tpsa 1% calych 
przychodow...  Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow 
niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy 
mniejsze? 
Re: Dlaczego tak wolno?
#425
Author: Marcin Jagodzinski
Date: Sat, 27 Feb 1999 20:21
10 lines
1184 bytes
On Sat, 27 Feb 1999 16:35:32 GMT, Kalita@iq.pl (Łukasz Kalita) wrote:

>przychodow...  Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow 
>niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy 
>mniejsze? 

A dlaczego nie? Dlaczego ma być normalnie ;-) ?

Marcin Jagodzinski
(or compatible)
Re: Dlaczego tak wolno?
#464
Author: Jan Rychter
Date: Sun, 28 Feb 1999 11:02
8 lines
1436 bytes
>>>>> "Łukasz" == Łukasz Kalita <Kalita@iq.pl>:
 Łukasz> Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej
 Łukasz> klientow niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na
 Łukasz> swiat obecnie jest 10 razy mniejsze?

Jeszcze raz: NASK _nie ma_ 155Mbps na ruch IP do świata.

--J.
Re: Dlaczego tak wolno?
#465
Author: John Smith
Date: Sun, 28 Feb 1999 12:48
12 lines
1669 bytes
>tyle to kosztuje lacze satelitarne... a TPSA ma lacze kablowe
>(swiatlowodowe pewnie) i sadze, ze koszt tego niewatpliwie jset wysoki,
>ale nie podejrzewam, ze "nie do przejscia" dla TPSA...
>zreszta podobno polaczenia z numerem 0202122 przynosza tpsa 1% calych
>przychodow...  Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow
>niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy
>mniejsze?

eeee, nawet niech sobie kosztuje nie 200k $ a 500k $, to i tak jest to < 20
mld starych w porownaniu do ponad 200 mld miesiecznego obrotu na 020 21 22

pozdrawiam
Re: Dlaczego tak wolno?
#466
Author: Marian L
Date: Sun, 28 Feb 1999 17:32
16 lines
1847 bytes
Jeżeli to prawda co
John Smith napisał(a) w wiadomości: ...
>>zreszta podobno polaczenia z numerem 0202122 przynosza tpsa 1% calych
>>przychodow...  Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow
>>niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy
>>mniejsze?
>
>eeee, nawet niech sobie kosztuje nie 200k $ a 500k $, to i tak jest to < 20
>mld starych w porownaniu do ponad 200 mld miesiecznego obrotu na 020 21 22

To TPSA łącznie z Ministerstwem Łączności już nie są tylko głupcami
ale zbrodniarzami opóźniającymi rozwój naszej gospodarki :-((
--
Marian L.
Jedyne czego się boję to iż któryś z wielkich
naszego Usenetu w odpowiedzi zrobi mi  "Plonk"
Re: Dlaczego tak wolno?
#426
Author: J.F.
Date: Sun, 28 Feb 1999 18:45
14 lines
1374 bytes
On Sat, 27 Feb 1999 20:21:39 GMT, Marcin Jagodzinski wrote:
>On Sat, 27 Feb 1999 16:35:32 GMT, Kalita@iq.pl (Łukasz Kalita) wrote:
>>przychodow...  Jesli NASK ma 155mbitow i ma bez watpienia mniej klientow 
>>niz polpak to dlaczego w polpaku wyjscie na swiat obecnie jest 10 razy 
>>mniejsze? 
>
>A dlaczego nie? Dlaczego ma być normalnie ;-) ?

IMHO jest normalnie. Skoro klienci ciagle dzwonia, to znaczy ze ilosc
modemow dobra, cena w sam raz lub za mala, a przepustowosc lacz
odpowiednia. Przeciez inaczej klienci by nie dzwonili :-)


J.
Re: Dlaczego tak wolno?
#468
Author: RHS Linux User
Date: Mon, 01 Mar 1999 13:12
32 lines
2094 bytes
In article <36D7BC11.FD98CF2A@waw.pdi.net>, Michal Rok wrote:
>ehlo
>
>Marcin Jagodzinski wrote:
>> 
>> On Mon, 22 Feb 1999 18:41:00 GMT, "Sasquache" <mariuszw@lexmedia.com.pl>
>> wrote:
>> 
>> >Ja obawiam sie ¿e tok rozumowania monopolisty mo¿e byæ taki:
>> >
>> >"Zestawienie szybszego lacza przyspieszy dzialanie Inet-u, a wiec
>> >korzystajacy z 0202122 beda szybciej sciagali strony a przez to  krocej beda
>> >wisieli na modemach i nabija mniej impulsow. Krotko mowiac: poniesienie
>> >dodatkowych kosztow na lacze przyniesie straty."
>> >
>> A ja siê obawiam, ¿e nie jest to ¿adne wyrachowanie (bo i tak siê nie mo¿na
>> dodzwoniæ) tylko zwyczajny ba³agan.
>
>A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro
>lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac
>oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze
>$200k/miesiac jest zupelnie realne...
>
Orietacyjne ceny z Teleglobe:
10k$ z Mbps za miesiac we Frankfurcie.+ Lacze Warszawa Frankfurt .

ok 5K$ ma Mbps za miesiac w US za tarnzyt IP + Lacze Warszawa NY
>Michal
>-- 
>-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
> Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
> Key fingerprint =  A9 BF 0F 69 3C B5 12 12  55 A4 1C 78 AD 08 F8 27
Re: Dlaczego tak wolno?
#467
Author: cezar
Date: Mon, 01 Mar 1999 14:29
16 lines
1365 bytes
VTAM!

Marian L <adherent@kki.net.pl> wrote:
[...]
> To TPSA łącznie z Ministerstwem Łączności już nie są tylko głupcami
> ale zbrodniarzami opóźniającymi rozwój naszej gospodarki :-((
> --
> Marian L.
> Jedyne czego się boję to iż któryś z wielkich
> naszego Usenetu w odpowiedzi zrobi mi  "Plonk"
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Stosujac tego typu argumentacje szybko sie tego doczekasz.

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL
Re: Dlaczego tak wolno?
#420
Author: Michal Rok
Date: Thu, 04 Mar 1999 19:01
29 lines
1960 bytes
hej

Jakub Klausa wrote:
> Kurs $ na dzisiaj - 3.91
> 
> Dokonujac prosych dzialan arytmetycznych
> 
> 200000*3.91 / 2000 = 391
> 
> Widzimy, ze wystarczy 391 klientow majacych lacza 2mb do TPSA, aby koszt
> lacza zostal zbilansowany. Mysle, ze opieszalosc TPSA w poprawianiu jakosci
> uslug oraz niepodlaczanie wiekszej ilosci nowych klientow swiadczy o tym, ze
> klientela na dzien dzisiejszy jest wystarczajaca.

"Wystarczy"? A wiesz ile jest takich klientow? Bo ja szacuje ze te 391
to moze byc polowa albo przynajmniej 1/4.

A poza tym takie rozumowanie jest obarczone dosc fundamentalnym bledem -
co innego gdybys napisal, ze TPSA ma na czysto 200 zlotych zysku z
kazdych 2mbps, i teraz jesli wyda to na lacze satelitarne to juz 3910
abonentow (zachowujac "twoj" kurs dolara) zwroci jego koszt. Nie mozesz
traktowac przychodu z uslugi jako zysku...

Michal
-- 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
 -> You know you are in trouble when you come to work in the morning
 -> and the boss tells you not to take off your coat.
Re: Dlaczego tak wolno?
#422
Author: Michal Rok
Date: Thu, 04 Mar 1999 19:02
26 lines
1751 bytes
ehlo

cezar@cs.net.pl wrote:
> 
> VTAM!
> 
> Michal Rok <mrok@waw.pdi.net> wrote:
> [...]
> > A ja uwazam, ze to po prostu cholernie kosztowne, nawet dla TPSA. Skoro
> > lacze 64k/64k kosztuje $2k, to ile moze kosztowac 45mbps (biorac
> > oczywiscie pod uwage, ze to zupelnie nie idzie liniowo)? Mysle, ze
> > $200k/miesiac jest zupelnie realne...
> 
>   Michał, nie chrzań :) Żeby zarabiać trzeba najpierw inwestować, to po
> pierwsze. A po drugie policz sobie (trzymając w ręku cennik POLPAK-T) czy aby
> na pewno $200k/miesiąc to jest dużo. MSZ inwestycja się szybko zwróci ;)

Zwroci? A co to znaczy "zwroci" - przybedzie klientow dzieki temu, i
zysk z nich pokryje koszt $200k/miesiac?

Michal
-- 
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
 Michal Rok,  for PGP key & home page see http://www.waw.pdi.net/~mrok/
 -> Among economists, the real world is generally considered to be a
 -> special case.
Re: Dlaczego tak wolno?
#423
Author: J.F.
Date: Fri, 05 Mar 1999 02:48
13 lines
1371 bytes
On Thu, 04 Mar 1999 20:02:33 +0100, Michal Rok wrote:
>>   Michał, nie chrzań :) Żeby zarabiać trzeba najpierw inwestować, to po
>> pierwsze. A po drugie policz sobie (trzymając w ręku cennik POLPAK-T) czy aby
>> na pewno $200k/miesiąc to jest dużo. MSZ inwestycja się szybko zwróci ;)
>
>Zwroci? A co to znaczy "zwroci" - przybedzie klientow dzieki temu, i
>zysk z nich pokryje koszt $200k/miesiac?

Np czesc potencjalnych klientow nie przylaczy sie do Nasku, bo tam
szybciej. Albo przerzuci sie do TPSA, bo w nasku nie jest juz duzo
szybciej :-)

J.
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads