🚀 go-pugleaf

    Proxy jest bardzo dobrym rozwiązaniem ale w firmach w domu to tylko
stracone mipsy i problemy z konfiguracją . A jak wiecie czym lepszy Proxy
tym więcej z nim zabawy
  Sam pastwię się WinGate 3.09 Pro doskonałe nażędzie choć potrafi dokuczyć.

Marcin Rutkowski napisał(a) w wiadomości:
<7ahh7q$no7$1@korweta.task.gda.pl>...
>>>>moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic
>korzystanie
>>>>z proxy , moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym
>sadzicie?
>>>NIEEEEE !!!!!
>>>Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!!
>>Jakieś bliższe uzasadnienie ?
>Jak kozystam z proxy to na ogol nie widze jakiejkolwiek roznicy
>w predkosci. Z tego wynika, ze nie ma sensu korzystanie z proxy
>o ile nie jest on bardzo "blisko" mojego komputera. Dla polskich
>zasobow korzystanie z proxy raczej mija sie z celem ;-(
>Czasami wlaczam polaczenie via proxy gdy siegam po cos co jest
>poza Polska - niestety przypadki wyraznej poprawy szybkosci
>dostepu do zasobow naleza do nielicznych wyjatkow !!!
>Kilkakrotnie "udalo" mi sie z uzyciem proxy sciagnac pliki,
>ktore okazaly sie uszkodzone (brakowalo konca albo ogolna
>sieczka) - proby "reload" nie daja w takich przypadkach nic
>(pewnie dlatego, ze serwer proxy ponownie podsyla mi
>spier#$%#$%@ kopie pliku) - musialem wylaczyc proxy i wtedy
>poszlo.
>Przy polaczeniach z uzyciem proxy dosc czesto pojawiaja sie
>komunikaty, ze costam nie moze byc sciagniete "with this cache",
>itp.
>
>Nie rozumiem dlaczego mam uzywac czegos co nie dziala albo
>dziala zle - i w dodatku ma byc obowiazkowe (???) - na to nie
>dam sie namowic. Moze jak mi ktos kiedys udowodni (w praktyce),
>ze proxy pomaga to wtedy wlacze na stale - tymczasem ograniczam
>sie do prob i czekam.
>
>P.S. Dla swietago spokuoju ograniczam sie ostatnio glownie do
>przegladania zasobow polskich serwerow (to jest bajlepsze
>lekarstwo na skolatane nerwy) a jak musze cos sciagnac (glownie
>sterowniki) z daleka to "daje na Msze". ;-)
>
>--
>Marcin Rutkowski
>MAIL: marcinru@vc.pl
>WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/
>Marek Moskal napisał(a) w wiadomości:
><8D71B94A4moskit@news.alt.net>...
>>Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [18/02/99]:
>>
>>
>>--
>> (moskit@irc.pl)
>

John Smith napisał(a) w wiadomości: ...
>patrze i widze ze nask ma tak skonfigurowane serwery do dialupu ze nie
mozna
>kozystac z uslugi www nie majac ustawionego odpowiedniego proxy serwera,
>moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie z proxy ,
>moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie?
>
>pozdrawiam
>


chlopie czego bys w tpsa nie robil to i tak bedzie zatkane
zrobisz cos zeby poluzowac lacza to oni zwala na snieg
i tak bedzie szlo jak krew z nosa

Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [18/02/99]:

>>>Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!!
>>Jakieś bliższe uzasadnienie ?
>Jak kozystam z proxy to na ogol nie widze jakiejkolwiek roznicy
>w predkosci.

Może proxy wolno działa i mimo że dla ciebie nie ma różnicy, ISP ma 
lepiej - mniej ruchu idzie przez jego łącze na świat ?

Problemem chyba nie jest idea proxy tylko konkretne realizacje :-?

-- 
					(moskit@irc.pl)

Lech Szychowski wrote:
> 
> Wojtek Sylwestrzak <W.Sylwestrzak@icm.edu.pl> wrote:
> 
> : nie chcesz uzywac proxy, to Ci zaloza transparent caching
> : (chyba, ze placisz za swoje prywatne lacze miedzynarodowe,
> :  wtedy mozesz go uzywac jak chcesz)
> 
> Zaraz, zaraz. Zdaje mi się, że podłączenie do NASK'u oznacza
> raczej usługę "routing pakietów" niż "snapszot Internetu"?

raczej nie "routing pakietow".
w ogole tendencje sa takie, ze wiekszosc providerow 
sprzedaje "dosrep do Internetu", a nie jakis routing.
Routing raczej dotyczy umow miedzy operatorami, a nie tego
co sie oferuje klientowi.

co do przezroczystych keszy, to spodziewam sie w tym roku 
eksplozji tego typu rozwiazan na swiecie. oczywiscie uzytkownikowi
nie trzeba o tym mowic, tka samo ja nie mowi sie  mu o rozwiazaniach
stosowanych w warstwie IP czy nizej.

--w

Marek Moskal wrote:
> 
> Marcin Rutkowski napisal(a) dnia [18/02/99]:
> 
> >>>Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!!
> >>Jakieś bliższe uzasadnienie ?
> >Jak kozystam z proxy to na ogol nie widze jakiejkolwiek roznicy
> >w predkosci.
> 
> Może proxy wolno działa i mimo że dla ciebie nie ma różnicy, ISP ma
> lepiej - mniej ruchu idzie przez jego łącze na świat ?
> 
> Problemem chyba nie jest idea proxy tylko konkretne realizacje :-?
> 

oczywiscie w efekcie to powinno sie przekaladac tez na nizsza cene
dla koncowego uzytkownika, ale tu juz powinna zadzialac konkurencja
miedzy providerami. jak jest w .pl na razie - wiadomo :-(

--w

Wojtek Sylwestrzak <W.Sylwestrzak@icm.edu.pl> wrote:

: co do przezroczystych keszy, to spodziewam sie w tym roku 
: eksplozji tego typu rozwiazan na swiecie. oczywiscie uzytkownikowi
: nie trzeba o tym mowic, tka samo ja nie mowi sie  mu o rozwiazaniach
: stosowanych w warstwie IP czy nizej.

Uważam, że trzeba mówić. Z takiego samego powodu, z jakiego nie
można sprzedawać jako "zwiedzania Afryki autokarem" usługi polegającej
na udadzaniu gawiedzi w podgrzewanym farelką autkarze, otoczeniu go
ekranami kinowymi i wyświetlaniu na nich filmu "W pustyni i w puszczy".

-- 
	Leszek.

-- lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS -
-- speaking just for myself...

Lech Szychowski wrote:
> 
> Wojtek Sylwestrzak <W.Sylwestrzak@icm.edu.pl> wrote:
> 
> : co do przezroczystych keszy, to spodziewam sie w tym roku
> : eksplozji tego typu rozwiazan na swiecie. oczywiscie uzytkownikowi
> : nie trzeba o tym mowic, tka samo ja nie mowi sie  mu o rozwiazaniach
> : stosowanych w warstwie IP czy nizej.
> 
> Uważam, że trzeba mówić. Z takiego samego powodu, z jakiego nie
> można sprzedawać jako "zwiedzania Afryki autokarem" usługi polegającej
> na udadzaniu gawiedzi w podgrzewanym farelką autkarze, otoczeniu go
> ekranami kinowymi i wyświetlaniu na nich filmu "W pustyni i w puszczy".
> 

masz racje.

a swoja droga, nie byles nigdy w Europie na 'safari' ?

--w

Wojtek Sylwestrzak <W.Sylwestrzak@icm.edu.pl> wrote:

: a swoja droga, nie byles nigdy w Europie na 'safari' ?

Nie. Z powodu podobnego, z jakiego nie stoję godzinami
przed wystawami sklepów z różnymi fajnymi rzeczami :)

-- 
	Leszek.

-- lech7@pse.pl 2:480/33.7                - REAL programmers use INTEGERS -
-- speaking just for myself...

VTAM!

Marcin Rutkowski <marcinru@mail.onet.pl> wrote:
>>moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie
> z proxy ,
>>moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie?
> NIEEEEE !!!!!
> Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!!

Taaaaa, a ja sie potem dziwie, ze po pojawieniu sie nowego Service Packa do
windows NT nie mozna sie przez trzy dni do Stanow dobic ;)

> Marcin Rutkowski

-- 
cezar
CYBER Service / PKFL

Marcin Rutkowski <marcinru@mail.onet.pl> wrote:
>>moze powinni tak rowniez zrobic w tpsa zeby wymusic korzystanie
> z proxy ,
>>moze troche by to poluzowalo lacza, co o tym sadzicie?
> NIEEEEE !!!!!
> Czlowieku - proxy to syf i #$%#$%%$ !!!

 Bo ?
-- 
(setq signature 'tomek)

>Taaaaa, a ja sie potem dziwie, ze po pojawieniu sie nowego
Service Packa do
>windows NT nie mozna sie przez trzy dni do Stanow dobic ;)
;-) przez tych co co dwa dni sciagaja sobie nowe service-packi
do NT, ja nie moge (via modem) poogladac GIFow na serwerze w
Koziej Wolce ;-))))))))
Czlowieku - a co ma jedno z drugim wspolnego (no moze cos ma
???) !!!
Jak ja cos siegam z Internetu to chce zeby to bylo to co
faktycznie siedzi pod podanym adresem. Wyobraz sobie, ze
sciagasz te latki do NT i okazuje sie, ze dostajesz "w3kopie",
ktora jest o kilka MB krotsza od oryginalu - co ty na to?
(pewnie wylaczasz proxy i zapychasz wtedy lacza tak jak ja).
Nie twierdze, ze proxy to jest jakies "ostateczne zlo" - niech
tylko spelni moje oczekiwania to bede go ZAWSZE uzywal !!!

--
Marcin Rutkowski
MAIL: marcinru@vc.pl
WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/

>> ... proxy to syf i #$%#$%%$ !!!
> Bo ?
poczytaj inne (moje i nie tylko) posty ...

-- 
Marcin Rutkowski
MAIL: marcinru@vc.pl
WWW: http://friko.onet.pl/el/marcinru/

On Tue, 23 Feb 1999 18:55:27 +0100, Wojtek Sylwestrzak
<W.Sylwestrzak@icm.edu.pl> wrote:

>to prawda.
>to jest oczywiscie bardziej kosztowne, bo trzeba poniesc wtedy
>wieksze naklady (praca, czas, pieniadze) na popularyzacje
>tego cache'a i sklonienie ludzi do uzywania go.
>no i korzysci tez sa mniejsze, bo wiadomo, ze w3cache tym
>lepiej dziala im wiecej osob go uzywa.
>
>w polsce i tak mamy dosc dobra sytuacje, bo udalo sie w miare
>zestandaryzowac dnsowe nazwy serwerow w3cache i numery portow
>(tzn. jak cos sie nazywa w3cache.domena.pl, to mozesz z duzym
> prawdopodobienstwem zakladac, ze na porcie 8080 chodzi proxy)
>
I cache będą popularniejsze niż są obecnie. Powód? Więksi dostawcy
Internetu albo wykupują łącze w NASK, albo starają się o własne do Stanów.
Oczywiście dostęp wyłącznie przez cache'a.

Marcin Jagodzinski
(or compatible)

Wojtek Sylwestrzak na pl.internet.polip napisał:
>Inna sprawa, to ze kontrola dostepu na podstawie IP wydaje sie
>nieco, hm, archaiczna. A co bedzie, jak zmienie IP ?
>albo bede probowal polaczyc sie z innego miejsca ?

Ale niestety coraz częstsza (lub ja się z nią częściej spotykam). 
I oferenci różnych usług (np. sprzedawane bazy abstraktów, dostęp do 
pewnych baz danych) nie dają sobi wytłumaczyć że nie ma sensu podawania 
mojego zakresu IP bo mam przymusowe proxy które chodzi w hierarchii.
A oznacza to że user musi sie postarać by je ominąć, lub ja muszę kombinować 
(i kombinuję, ale mi to słabo wychodzi ;-( by nie pytać innych 
w3cache wyższych o dane adresy. 


-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 

Ziemek Borowski (zmb@FAQ-bot.ZiemBor.Waw.PL) wrote:
> Wojtek Sylwestrzak na pl.internet.polip napisał:
> >Inna sprawa, to ze kontrola dostepu na podstawie IP wydaje sie
> >nieco, hm, archaiczna. A co bedzie, jak zmienie IP ?
> >albo bede probowal polaczyc sie z innego miejsca ?
>
> Ale niestety coraz częstsza (lub ja się z nią częściej spotykam). 
> I oferenci różnych usług (np. sprzedawane bazy abstraktów, dostęp do 
> pewnych baz danych) nie dają sobi wytłumaczyć że nie ma sensu podawania 
> mojego zakresu IP bo mam przymusowe proxy które chodzi w hierarchii.

A co innego mozna wymyslic w sytuacji, gdy sie sprzedaje dostep
dla calego uniwersytetu, gdzie laczna liczba wykladowcow i studentow
swobodnie przekracza tysiac? Jesli wprowadzimy jedno haslo dla
wszystkich, to juz za tydzien bedzie je znal caly swiat, bo ktorys
student na pewno je udostepni krewnym i znajomym. Jesli zas
zdecydujemy sie na hasla prywatne, po jednym na glowe, to trzeba
zatrudnic caly sztab adminow ktorzy te hasla beda nadawac,
zmieniac tym ktorzy sobie zapomnieli, itp. itd.

Zgadzam sie ze autoryzacja przez IP nie jest ladnym sposobem,
ale tutaj chyba jedynym mozliwym jesli ma to byc zrobione bez
ponoszenia dodatkowych wydatkow na sprzet lub oprogramowanie.
A przynajmniej nic lepszego jakos mi nie przychodzi w tym
momencie do glowy.

Wojciech Palacz
wojtek@virgo.ii.uj.edu.pl

Hlo!

 Powód? Więksi dostawcy
> Internetu albo wykupują łącze w NASK, albo starają się o własne do Stanów.
> Oczywiście dostęp wyłącznie przez cache'a.
wylocznie?
czyli wszystko co ciogne zza kaluzy, to cache?
to nie brzmi dobrze...

MAQL

25 Feb 1999 21:24:20 GMT, Wojciech Palacz na pl.internet.polip napisał:
>> Ale niestety coraz częstsza (lub ja się z nią częściej spotykam). 
>> I oferenci różnych usług (np. sprzedawane bazy abstraktów, dostęp do 
>> pewnych baz danych) nie dają sobi wytłumaczyć że nie ma sensu podawania 
>> mojego zakresu IP bo mam przymusowe proxy które chodzi w hierarchii.
>
>A co innego mozna wymyslic w sytuacji, gdy sie sprzedaje dostep
>dla calego uniwersytetu, gdzie laczna liczba wykladowcow i studentow
>swobodnie przekracza tysiac? 

Autoryzacje przez nazwę komputera. Rozwiązywalną w revDNSie. 
Różnica niby żadna ale istotna (np. zmienająć ISP
musiałem przefixowywać wszystkie wykupione bazy. Przy autoryzwacji przez 
DNS nie byłoby takiej potrzeby). 




-- 
Ziemek Borowski ZB137-RIPE http://faq-bot.ziembor.waw.pl/zmb/ 

Wojciech Palacz napisal(a) dnia [25/02/1999]:

>Zgadzam sie ze autoryzacja przez IP nie jest ladnym sposobem,
>ale tutaj chyba jedynym mozliwym jesli ma to byc zrobione bez
>ponoszenia dodatkowych wydatkow na sprzet lub oprogramowanie.
>A przynajmniej nic lepszego jakos mi nie przychodzi w tym
>momencie do glowy.

Przy "przymusowym" cachowaniu zawsze można poprosić adminów o zrobienie 
access-listy pozwalającej omijać ruch do serwerów prowadzących 
autoryzację przez IP. Chyba nie korzysta się z tak wielu usług żeby się 
nie dało tym zarządzać ?

-- 
					(moskit@irc.pl)