🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.internet.mordplik
20 messages
20 total messages Started by Przemek Jaroszewski Thu, 11 Mar 2004 14:08
Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#65
Author: Przemek Jaroszewski
Date: Thu, 11 Mar 2004 14:08
43 lines
3368 bytes
Za Computerworld.pl:

--- początek cytatu ---
Podczas dzisiejszej rozprawy w Sądzie Rejonowym w Białej Podlaskiej 
doszło do uznania winnym prezesa zarządu firmy Informexpo, który 
rozsyłał niezamówioną korespondencję. Obwiniony został skazany na 
grzywnę w wysokości 200 zł i obciążony kosztami sądowymi - podał serwis 
Polspam.com.
[...]
W lutym obwiniony stwierdził, że niezamówiona korespondencja została 
przesłana w wyniku "błędu człowieka". Dodał, że to on przygotował 
ofertę, ale nie pamiętał, czy ją wysłał. W związku z tym sąd zadecydował 
o przesłuchaniu dwóch pracownic, które również miały dostęp do poczty 
elektronicznej firmy. Dzisiaj odbyła się kolejna rozprawa, podczas 
której obwiniony przyznał, że to on był nadawcą przesłanych w imieniu 
Informexpo listów. Sąd uznał prezesa firmy winnym zarzucanych mu 
wykroczeń i skazał na grzywnę w wysokości 200 zł oraz obciążył kosztami 
sądowymi w kwocie 120 zł.

"Jestem zadowolony z orzeczenia oraz ze sposobu prowadzenia całości 
postępowania" - powiedział dla Internet Standard Dariusz Kowalczuk, 
który występował w sprawie jako poszkodowany - "Chociaż kara jest raczej 
symboliczna niż dotkliwa nie zamierzam wnosić apelacji na niekorzyść 
obwinionego w celu jej podwyższenia." Jednocześnie zaznaczył, że w 
Polsce ochrona prawna przed zalewem spamu nie działa skutecznie i trudno 
sukcesem legislacyjnym nazwać ustawę o świadczeniu usług drogą 
elektroniczną (chociaż dzisiejszy wyrok mógłby świadczyć na jej 
korzyść). "Mam nadzieję, że dzisiejszy wyrok uświadomi przedsiębiorcom, 
iż masowa wysyłka niezamówionych informacji handlowych nie jest żadnym 
"chwytem marketingowym", a jedynie zwykłym wykroczeniem i nie może być 
sposobem na prowadzenie działalności gospodarczej niskimi nakładami 
finansowymi" - dodał Dariusz Kowalczuk.
--- koniec cytatu ---

całość tutaj: http://www.computerworld.pl/news/64580/1.html

Skoro wszystko na co stać sądy przy obecnym prawie to wyrok 200zł 
grzywny i pokrycie kosztów sądowych to może pora na obywatelski projekt 
ustawy antyspamowej? Po takich wyrokach jak ten i w sprawie CPI (iirc 
kilkadziesiąt złotych dla pracownicy) spamerzy mogą być już pewni 
bezkarności i śmiać się ze straszenia sądami...

Przemek
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#66
Author: Stasio Podróżnik na L4
Date: Thu, 11 Mar 2004 14:19
8 lines
1224 bytes
Użytkownik Przemek Jaroszewski napisał:

> wykroczeń i skazał na grzywnę w wysokości 200 zł oraz obciążył kosztami 
> sądowymi w kwocie 120 zł.

A nie orzekł ? Przecież to wykroczenie ... ;)

Pozdrawiam
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#67
Author: Przemek Jaroszewski
Date: Thu, 11 Mar 2004 14:23
14 lines
1545 bytes
Stasio Podróżnik na L4 wrote:

>> wykroczeń i skazał na grzywnę w wysokości 200 zł oraz obciążył 
>> kosztami sądowymi w kwocie 120 zł.
> 
> A nie orzekł ? Przecież to wykroczenie ... ;)
> 
Jeżeli pijesz do terminologii, to zwracam uwagę, że to był cytat :) Ja 
tam się nie znam.

W każdym razie chodzi o meritum sprawy. Co z tego, że jest ustawa, kiedy 
koszty spamowania nawet przy zasądzonej grzywnie są żadne?

Przemek
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#68
Author: Lemat
Date: Thu, 11 Mar 2004 18:28
15 lines
1633 bytes
Pewnego pieknego dnia 2004-03-11 15:23, użyszkodnik Przemek Jaroszewski 
napisał/a :
> 
> W każdym razie chodzi o meritum sprawy. Co z tego, że jest ustawa, kiedy 
> koszty spamowania nawet przy zasądzonej grzywnie są żadne?

liczy się sam fakt ukarania, potem stopniowo trzeba będzie "podnosić 
stawki".

-- 
Pozdrawiam
Lemat
http://strangeplaces.net/weirdthings/publicpool.html
http://lemat.priv.pl/funny/spam.jpg
http://lemat.priv.pl/funny/living_dangerously.jpg
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#69
Author: Stasio Podróżnik na L4
Date: Thu, 11 Mar 2004 18:46
22 lines
2042 bytes
Użytkownik Lemat napisał:

>> W każdym razie chodzi o meritum sprawy. Co z tego, że jest ustawa, 
>> kiedy koszty spamowania nawet przy zasądzonej grzywnie są żadne?

> liczy się sam fakt ukarania, potem stopniowo trzeba będzie "podnosić 
> stawki".

Ano ... zgadza się ;) Sam jestem za tym, by człowiek, który wkur*ił 
około kilkunastu tysięcy ludzi dostał większą karę, niż rowerzysta 
jadący po 2 piwach, któremu zabierają prawko, ładują rok w zawieszeniu i 
walą karę pieniężną około 1 000 PLN ...

Gdzie tu "szkodliwość społeczna" ? ? ? ?

Pozdrawiam ... i marzę o klasyfikowaniu spamu pod kk a nie kw ...

-- 
Stasio Podróżnik na L4
e-mail: http://www.kopernet.eu.org/~promilek/e-mail.jpg
WWW (co? gdzie? w Przemyślu): http://www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i nakarm głodne dziecko ! => http://www.pajacyk.pl/
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#70
Author: Marcin Kulas
Date: Thu, 11 Mar 2004 19:31
27 lines
2187 bytes
Stasio Podróżnik na L4 wrote:
> Ano ... zgadza się ;) Sam jestem za tym, by człowiek, który wkur*ił 
> około kilkunastu tysięcy ludzi dostał większą karę, niż rowerzysta 
> jadący po 2 piwach, któremu zabierają prawko, ładują rok w zawieszeniu i 
> walą karę pieniężną około 1 000 PLN ...
> 
> Gdzie tu "szkodliwość społeczna" ? ? ? ?

Rowerzysta jadący po dwóch piwach ma opóźnioną reakcję na bodźce.
Może np. zachwiać się lub w jakikolwiek inny sposób zmusić innych
uczestników ruchu drogowego do gwałtownej zmiany kierunku jazdy,
doprowadzając do wypadku, a nawet czyjejś śmierci.

Dlatego _dla_zasady_ nie powinno się jeździć "pod wpływem" i już.
Nie dlatego, żeby "nie zabrali prawka", albo żeby "nie dostać mandatu".
Po to, by nie krzywdzić innych. Osoby, które straciły kogoś bliskiego
w podobnych okolicznościach doskonale wiedzą o co chodzi. Niestety,
większości przedstawicieli naszego poj^Hnurego kraju wydaje się,
że po dwóch piwach są tak samo trzeźwi jak w dniu narodzin.

> Pozdrawiam ... i marzę o klasyfikowaniu spamu pod kk a nie kw ...

To już inna bajka. :)

-- 
Marcin Kulas
jid: h...@jabbed.org
Re: [ot] Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#71
Author: Lemat
Date: Thu, 11 Mar 2004 20:11
21 lines
2161 bytes
Pewnego pieknego dnia 2004-03-11 20:31, użyszkodnik Marcin Kulas napisał/a :

> większości przedstawicieli naszego poj^Hnurego kraju wydaje się,
> że po dwóch piwach są tak samo trzeźwi jak w dniu narodzin.

mam kolegę, którego oduczyłem jazdy po jednym piwie, powiedziałem mu po 
prostu, że jak ktoś w niego walnie to cała wina spadnie na niego.
Nie jak_on_w_coś_walnie, tylko jak_ktoś_walnie_w_niego. Zrozumiał.

Miałem też kolegę po fachu który lubił sobie wypić w godzinach pracy 
(dość odpowiedzialnej) a potem wracać 60km samochodem. Przemycał alkohol 
w butelce z kolą. I chociaz miałem podejrzenie, to na tyle słabe, że nie 
miałem podstaw do czegokolwiek. Pewnego razu spier.... to co miał zrobić 
i następnego dnia już go nie było. :(

-- 
Pozdrawiam
Lemat
http://strangeplaces.net/weirdthings/publicpool.html
http://lemat.priv.pl/funny/spam.jpg
http://lemat.priv.pl/funny/living_dangerously.jpg
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#73
Author: Stasio Podróżnik na L4
Date: Thu, 11 Mar 2004 20:28
25 lines
2208 bytes
Użytkownik Marcin Kulas napisał:

> Rowerzysta jadący po dwóch piwach ma opóźnioną reakcję na bodźce.
> Może np. zachwiać się lub w jakikolwiek inny sposób zmusić innych
> uczestników ruchu drogowego do gwałtownej zmiany kierunku jazdy,
> doprowadzając do wypadku, a nawet czyjejś śmierci.

Pisałem o bardzo konkretnym przypadku ... Nie chciało mi się rospisywac ;)

2 w nocy .... Tafla rynku z zakazem ruchu wszelkich pojazdów ... Zima 
... ;) Anie pół osoby w promieniu 500 m ... Temp. - ileś tam ;)


>>Pozdrawiam ... i marzę o klasyfikowaniu spamu pod kk a nie kw ...

> To już inna bajka. :)

Ano ;)

Pozdrawiam
-- 
Stasio Podróżnik na L4
e-mail: http://www.kopernet.eu.org/~promilek/e-mail.jpg
WWW (co? gdzie? w Przemyślu): http://www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i nakarm głodne dziecko ! => http://www.pajacyk.pl/
Re: [ot] Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#72
Author: Stasio Podróżnik na L4
Date: Thu, 11 Mar 2004 20:29
18 lines
2015 bytes
Użytkownik Lemat napisał:


> Miałem też kolegę po fachu który lubił sobie wypić w godzinach pracy 
> (dość odpowiedzialnej) a potem wracać 60km samochodem. Przemycał alkohol 
> w butelce z kolą. I chociaz miałem podejrzenie, to na tyle słabe, że nie 
> miałem podstaw do czegokolwiek. Pewnego razu spier.... to co miał zrobić 
> i następnego dnia już go nie było. :(

Patrz wyżej (moj poprzedni post) ... Jak walnie ... rozumie ... Ocenial 
ryzyko ;)


-- 
Stasio Podróżnik na L4
e-mail: http://www.kopernet.eu.org/~promilek/e-mail.jpg
WWW (co? gdzie? w Przemyślu): http://www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i nakarm głodne dziecko ! => http://www.pajacyk.pl/
Odp: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#74
Author: Dariusz Kowalczuk
Date: Thu, 11 Mar 2004 20:38
20 lines
2012 bytes
U�ytkownik Stasio Podr�nik na L4 <Bankomat-...@o2.pl> w wiadomo�ci do
grup dyskusyjnych napisa�:c2qc9u$lki$1@nemesis.news.tpi.pl...

> Ano ... zgadza si� ;) Sam jestem za tym, by cz�owiek, kt�ry wkur*i�
> oko�o kilkunastu tysi�cy ludzi dosta� wi�ksz� kar�, ni� rowerzysta
> jad�cy po 2 piwach, kt�remu zabieraj� prawko, �aduj� rok w zawieszeniu i
> wal� kar� pieni�n� oko�o 1 000 PLN ...

Prowadzenie w stanie nietrze�wo�ci lub pod wp�ywem �rodka odurzaj�cego
roweru na drodze publicznej lub w strefie zamieszkania jest przest�pstwem z
art. 178a � 2 kk, zagro�onym kar� grzywny, ograniczenia wolno�ci albo
pozbawienia wolno�ci do roku.

Ukaranego spamera czeka jeszcze kilka "przyjemno�ci", najbli�sza to
post�powanie przed Prezesem Urz�du Ochrony Konkurencji i Konsument�w w
sprawie praktyki naruszaj�cej zbiorowe interesy konsument�w.

--
Pozdrawiam,
Dariusz Kowalczuk
Re: Odp: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#75
Author: Stasio Podróżnik na L4
Date: Thu, 11 Mar 2004 20:44
27 lines
2461 bytes
Użytkownik Dariusz Kowalczuk napisał:


> Prowadzenie w stanie nietrzeźwości lub pod wpływem środka odurzającego
> roweru na drodze publicznej lub w strefie zamieszkania jest przestępstwem z
> art. 178a § 2 kk, zagrożonym karą grzywny, ograniczenia wolności albo
> pozbawienia wolności do roku.

Polecam jeszcze KPK ;> KK to nie wszystko ;>

> Ukaranego spamera czeka jeszcze kilka "przyjemności", najbliższa to
> postępowanie przed Prezesem Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów w
> sprawie praktyki naruszającej zbiorowe interesy konsumentów.

Tia ... Jasne ... I kara będzie drastyczna ...

Jazda na rowerze , czyli wspomniany par 2 w efektach powodjue odebrania 
uprawnien prowadzenia pojazdow MECHANICZNYCH ...

Wprowadzilbym podobne restrykcje dla spamerow ... Spamowanie - Zakaz 
dostepu do sieci przez okres jakis tam ;)

-- 
Stasio Podróżnik na L4
e-mail: http://www.kopernet.eu.org/~promilek/e-mail.jpg
WWW (co? gdzie? w Przemyślu): http://www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i nakarm głodne dziecko ! => http://www.pajacyk.pl/
Odp: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#76
Author: Dariusz Kowalczuk
Date: Thu, 11 Mar 2004 20:54
36 lines
2631 bytes
U�ytkownik Stasio Podr�nik na L4 <Bankomat-...@o2.pl> w wiadomo�ci do
grup dyskusyjnych napisa�:c2qj6p$l3l$1@nemesis.news.tpi.pl...

> > Prowadzenie w stanie nietrze�wo�ci lub pod wp�ywem �rodka odurzaj�cego
> > roweru na drodze publicznej lub w strefie zamieszkania jest
przest�pstwem z
> > art. 178a � 2 kk, zagro�onym kar� grzywny, ograniczenia wolno�ci albo
> > pozbawienia wolno�ci do roku.
>
> Polecam jeszcze KPK ;> KK to nie wszystko ;>

A konkretnie co polecasz?

> > Ukaranego spamera czeka jeszcze kilka "przyjemno�ci", najbli�sza to
> > post�powanie przed Prezesem Urz�du Ochrony Konkurencji i Konsument�w w
> > sprawie praktyki naruszaj�cej zbiorowe interesy konsument�w.
>
> Tia ... Jasne ... I kara b�dzie drastyczna ...

Tego nie powiedzia�em ;-)
B�dzie za to zakaz spamowania i drobny wydatek na publikacj� og�oszenia w
prasie, jak np. w przypadku innego spamera http://polspam.com/impuls.htm

> Jazda na rowerze , czyli wspomniany par 2 w efektach powodjue odebrania
> uprawnien prowadzenia pojazdow MECHANICZNYCH ...
>
> Wprowadzilbym podobne restrykcje dla spamerow ... Spamowanie - Zakaz
> dostepu do sieci przez okres jakis tam ;)

A ja bym poszed� dalej, �eby orzeczon� kar� "zakazu dost�pu do sieci"
wykonywano w warunkach izolacyjnych- w zak�adach karnych bez okien
(windows�w) ;-)))

--
Pozdrawiam,
Dariusz Kowalczuk
Re: Odp: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#77
Author: Stasio Podróżnik na L4
Date: Thu, 11 Mar 2004 21:28
17 lines
1848 bytes
Użytkownik Dariusz Kowalczuk napisał:

>>>art. 178a § 2 kk, zagrożonym karą grzywny, ograniczenia wolności albo
>>>pozbawienia wolności do roku.

>>Polecam jeszcze KPK ;> KK to nie wszystko ;>

> A konkretnie co polecasz?

Wyjaśniam => Zapis artykułu nie wyjasnia do końca w jaki sposób można 
ukarać podejrzanego ;) ... W samym par 2 nie wszystko jest wyjaśnione ;)

-- 
Stasio Podróżnik na L4
e-mail: http://www.kopernet.eu.org/~promilek/e-mail.jpg
WWW (co? gdzie? w Przemyślu): http://www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i nakarm głodne dziecko ! => http://www.pajacyk.pl/
Odp: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#78
Author: Dariusz Kowalczuk
Date: Thu, 11 Mar 2004 21:37
19 lines
2018 bytes
U�ytkownik Stasio Podr�nik na L4 <Bankomat-...@o2.pl> w wiadomo�ci do
grup dyskusyjnych napisa�:c2qlll$h27$1@atlantis.news.tpi.pl...

> >>>art. 178a � 2 kk, zagro�onym kar� grzywny, ograniczenia wolno�ci albo
> >>>pozbawienia wolno�ci do roku.
>
> >>Polecam jeszcze KPK ;> KK to nie wszystko ;>
>
> > A konkretnie co polecasz?
>
> Wyja�niam => Zapis artyku�u nie wyjasnia do ko�ca w jaki spos�b mo�na
> ukara� podejrzanego ;) ... W samym par 2 nie wszystko jest wyja�nione ;)

Kodeks post�powania karnego reguluje zasady procesowe w sprawach karnych
wi�c nie wiem o co Ci chodzi.

--
Pozdrawiam,
Dariusz Kowalczuk
Re: Odp: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#79
Author: Stasio Podróżnik na L4
Date: Thu, 11 Mar 2004 22:30
15 lines
1911 bytes
Użytkownik Dariusz Kowalczuk napisał:


> Kodeks postępowania karnego reguluje zasady procesowe w sprawach karnych
> więc nie wiem o co Ci chodzi.

Przeczytaj KPK w całości ... albo przynajmniej tytuły wszystkich działów 
... i będziesz wiedział...

Pozdrawiam
-- 
Stasio Podróżnik na L4
e-mail: http://www.kopernet.eu.org/~promilek/e-mail.jpg
WWW (co? gdzie? w Przemyślu): http://www.przemysl-przemysl.prv.pl
Wejdź i nakarm głodne dziecko ! => http://www.pajacyk.pl/
Odp: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#80
Author: Dariusz Kowalczuk
Date: Thu, 11 Mar 2004 22:39
18 lines
1968 bytes
U�ytkownik Stasio Podr�nik na L4 <Bankomat-...@o2.pl> w wiadomo�ci do
grup dyskusyjnych napisa�:c2qpcr$fi5$1@nemesis.news.tpi.pl...
> U�ytkownik Dariusz Kowalczuk napisa�:
>
>
> > Kodeks post�powania karnego reguluje zasady procesowe w sprawach karnych
> > wi�c nie wiem o co Ci chodzi.
>
> Przeczytaj KPK w ca�o�ci ... albo przynajmniej tytu�y wszystkich dzia��w
> ... i b�dziesz wiedzia�...

Zak�adaj�c, �e "tytu�y wszystkich dzia��w" kpk znam na pami�� i nadal nie
wiem o co Ci chodzi, b�d� �askaw mnie o�wieci� zanim zapami�tam paragrafy
wszystkich artyku��w ;-)

--
Pozdrawiam,
Dariusz Kowalczuk
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#83
Author: Lisu
Date: Fri, 12 Mar 2004 13:35
11 lines
1683 bytes
Stasio Podróżnik na L4 <Bankomat-...@o2.pl> wrote:
> Ano ... zgadza się ;) Sam jestem za tym, by człowiek, który wkur*ił 
> około kilkunastu tysięcy ludzi dostał większą karę, niż rowerzysta 
> jadący po 2 piwach, któremu zabierają prawko, ładują rok w zawieszeniu i 
> walą karę pieniężną około 1 000 PLN ...

Rozumiem, że juz nie masz prawa jazdy? :-)

Lisu po wyroku sądu grodzkiego za jazdę rowerem pod wpływem :-)
-- 
:: LiSU :: 6502, 680x0, x86 USER :: http://rudylis.com :: JMP $E477 ::
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#81
Author: Jarek Zgoda
Date: Fri, 12 Mar 2004 20:54
12 lines
1396 bytes
Dariusz Kowalczuk <dariusz_...@poczta.onet.pl> pisze:

>> Polecam jeszcze KPK ;> KK to nie wszystko ;>
> 
> A konkretnie co polecasz?

Rozstrzelanie przez powieszenie. Pijanych rowerzystów należy ścigać z
całą mocą prawa.

-- 
Jarek Zgoda
http://jpa.berlios.de/
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#82
Author: Marcin Kulas
Date: Fri, 12 Mar 2004 21:04
13 lines
1400 bytes
Jarek Zgoda wrote:
> Pijanych rowerzystów należy ścigać z całą mocą prawa.

Korekta: pijanych kierowców jakichkolwiek pojazdów.


PS.
Niezależnie od tego czy są spamerami.
(żeby nie było, że OT;)

-- 
Marcin Kulas
jid: h...@jabbed.org
Re: Polski sad doprowadzil do ukarania spamera
#84
Author: Jaroslaw Berezowski
Date: Fri, 12 Mar 2004 21:13
11 lines
1428 bytes
Przemek Jaroszewski <prz...@cert.pl> wrote in 
news:c2prsk$dab$1...@pippin.warman.nask.pl:

> Skoro wszystko na co sta� s�dy przy obecnym prawie to wyrok 200z� 
> grzywny i pokrycie koszt�w s�dowych to mo�e pora na obywatelski projekt 
> ustawy antyspamowej? Po takich wyrokach jak ten i w sprawie CPI (iirc 

Tylko nie bierz przykladu z Mr Sandauera.

-- 
Jaroslaw "Jaros" Berezowski 
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads