🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.internet.mordplik
Article #47621

Re: Delisting z Polspam.pl

#47621
From: Sebastian Wincentowicz
Date: Tue, 24 Sep 2024 10:12
83 lines
5550 bytes
On 23.09.2024 05:42, Arni wrote:

> a. mały klient-nadawca odejdzie od razu do innego dostawcy.
> b. klient-nadawca duży ma większą inercję, będzie atakował swojego 
> providera żeby coś zrobił z faktem że jego serwery są na blacklistach, 
> przy dłuższym braku reakcji tez się wyniesie tylko smród w sieci 
> rozniesie się większy. Dostawca z serwerami na blacklistach nie jest w 
> stanie sie oczyścić i traci kolejnych klientów.
> c. klient-odbiorca zacznie walczyć ze swoim dostawcą bo wie, że nie 
> dostaje maili od swoich kontrahentów. Biznes cierpi. Być może nadawca 
> zostanie zostanie dodany do whitelisty a być może nie bo dostawca 
> odbiorcy tez ma to w tyłku i drobnicą się nie zajmuje. I wtedy kolejny 
> klient będzie szukać nowego dostawcy usług.

ARNI,

Pragnę zwrócić uwagę na istotny problem, który poruszasz. Kluczowym 
zagadnieniem jest, aby klienci podejmowali działania wobec dostawców 
usług internetowych, wymuszając na nich przestrzeganie standardów 
przyzwoitości. Niestety, niektórzy dostawcy hostingu zdają się ignorować 
te oczekiwania, koncentrując się jedynie na maksymalizacji zysku oraz 
sprzedaży droższych usług, które umożliwiają masową wysyłkę niechcianych 
wiadomości z wcześniej przygotowanych i wygrzanych adresów IP.

Właśnie o to chodzi, aby klienci kierowali swoje niezadowolenie w stronę 
dostawców. Przykładem mogą być komentarze zamieszczane w serwisach 
takich jak Google Maps, które pozwalają użytkownikom ocenić jakość 
usług, na przykład restauracji czy warsztatów samochodowych. W tych 
przypadkach nie ma mowy o delistingu, ponieważ są to subiektywne oceny 
pojedynczych osób. Firmy czasami próbują zastraszać klientów za 
negatywne opinie, co jednak prowadzi do wzrostu gniewu społecznego i 
motywuje innych do działania przeciwko takim przedsiębiorcom.

Podobnie sytuacja wygląda w przypadku zakupów w serwisach takich jak 
Allegro, gdzie przed dokonaniem transakcji klienci często sprawdzają 
oceny sprzedających. Warto podkreślić, że sprzedający nie mogą mieć 
pretensji do klientów za negatywne opinie, a odwołania od nich nie są 
możliwe.

W kontekście walki ze spamem, posiadanie dowodów w postaci wiadomości 
e-mail oraz ich odpowiednich formatów, takich jak EML, stanowi podstawę 
do zgłoszenia spamu do odpowiednich organizacji, takich jak RBL-e. W 
takim przypadku, dalsze działania są już kwestią formalną.

> A wszystko dlatego, że polspam blokuje możliwość prostego skontaktowania 
> się i wyjaśnienia sprawy. WYJASNIENIA - to nie znaczy, że ma wypisywać 
> automatycznie wszystkich tylko dlatego że tak chcą.
> Jeśli tego nie nie rozumiesz to ja się poddaję, mój czas na tłumaczenie 
> takich rzeczy (edukowanie) tez ma swoją cenę

Pragnę zwrócić uwagę na istotny problem związany z funkcjonowaniem RBLi, 
w tym Polspamu. Należy podkreślić, że żaden z tych systemów nie ma 
fizycznej możliwości blokowania przesyłania danych ani wpływania na 
zachowanie administratorów serwerów pocztowych.

Przykład, który przytaczasz, dotyczy także komentarzy na platformie 
Allegro, doskonale ilustruje tę kwestię. Jeżeli zamieszczam wpis 
informujący o niskiej jakości produktu lub o tym, że sprzedawca nie chce 
zwrócić pieniędzy, to czy Allegro czy ja ponosimy winę za to, że taki 
komentarz się tam znalazł? Oczywiście, że nie. Odpowiedzialność spoczywa 
na sprzedawcy, który oferuje produkty wątpliwej jakości i powinien być 
za to odpowiednio piętnowany. Tego rodzaju opinie są istotne dla innych 
kupujących, którzy powinni być świadomi, że dany sprzedawca może 
oszukiwać, oferując podróbki niskiej jakości.

Nie interesuje mnie, czy sprzedawca poniesie straty z powodu mojego 
wpisu. Wręcz przeciwnie, uważam, że powinien ponieść konsekwencje 
swojego działania, aby nie oszukiwał kolejnych klientów. Jeśli 
sprzedawca ogranicza swoją konkurencję, to jest to efekt jego własnych 
działań.

Podobnie, jeżeli ktoś raz dopuścił się spamowania, to zasługuje na miano 
spamera, a tej łatki nie da się cofnąć.

Dziękuję za uwagę i zachęcam do dalszej dyskusji na ten temat.

******************
"
4.14. Kto nie jest posłuszny Bogu i Jego Wysłannikowi i będzie łamał
zasady ustanowione przez Boga, to On sprawi, że znajdzie się w ogniu
(piekielnym). Zamieszka w nim, a to jest wielce poniżająca kara.
"
(Koran: 4.14)
Technical Details
Message-ID: <vcu3aq$g6oq$2@news.icm.edu.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED.tor.httpx.pl!not-for-mail
References: <vcj5gv$vl92$2@dont-email.me> <vcj7uj$1gp17$1@news.icm.edu.pl> <vcm93g$3rsv$1@news.icm.edu.pl> <vcmeg2$3rvl$1@news.icm.edu.pl> <vcmvs2$q72$1@news.chmurka.net> <vcolce$7j2e$1@news.icm.edu.pl> <vcpgfn$j8o$1@news.chmurka.net> <vcqv52$b8c5$1@news.icm.edu.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!.POSTED.tor.httpx.pl!not-for-mail
From: Sebastian Wincentowicz <forebs634@nbc.com>
Newsgroups: pl.internet.mordplik
Subject: Re: Delisting z Polspam.pl
Date: Tue, 24 Sep 2024 10:12:00 +0000
Organization: ICM, Uniwersytet Warszawski
Message-ID: <vcu3aq$g6oq$2@news.icm.edu.pl>
References: <vcj5gv$vl92$2@dont-email.me> <vcj7uj$1gp17$1@news.icm.edu.pl> <vcm93g$3rsv$1@news.icm.edu.pl> <vcmeg2$3rvl$1@news.icm.edu.pl> <vcmvs2$q72$1@news.chmurka.net> <vcolce$7j2e$1@news.icm.edu.pl> <vcpgfn$j8o$1@news.chmurka.net> <vcqv52$b8c5$1@news.icm.edu.pl>
Mime-Version: 1.0
Injection-Date: Tue, 24 Sep 2024 10:12:43 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.icm.edu.pl; posting-host="tor.httpx.pl:91.206.26.26"; logging-data="531226"; mail-complaints-to="usenet@news.icm.edu.pl"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
In-Reply-To: <vcqv52$b8c5$1@news.icm.edu.pl>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit