🚀 go-pugleaf

Użytkownik Tomasz Piotrowski <tomaszek@maniac.org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:8u22r2$17i$1@news.tpi.pl...
> No i mamy kolejne Rozdroże. Dziś w teatrze Małym miałem okazję zobaczyć
> spektakl taneczny DOUG ELKINS DANCE COMPANY z Nowego Jorku. Jak zwykle po
> obejrzeniu występu tancerzy zza oceanu uczucia mam mieszane. To co
wyróżnia
> choreografie amerykańskie to ogromna precyzja wykonania, zgranie
wszystkiego
> w czasie i przestrzeni (nawet jak się wydaje, że któryś z tancerzy odstaje
> to zaraz się wyjaśnia, że tak właśnie musiało być, aby mógł się znaleźć w
> określonej chwili w określonym miejscu). Wyćwiczone do granic ciała
> posłusznie realizują zamierzenia choreografa (takie przynajmniej sprawiają
> wrażenie). Wszystko dopracowane w najmniejszym szczególe sprawia, że ma
się
> odczucie lekkiej sztuczności (jakbym jadł hamburgera  - wszystko zgodnie z
> normami, dopieszczone, zawinięte w ładny papierek - jejku, znowu kulinarne
> porównanie, może powinienem zamieszczać moje wrażenia na pl.rec.kuchnia
;-))
> Tak też po obejrzeniu kolejnego spektaklu made in USA jestem objedzony ale
> nie syty ;-). Zdecydowanie bardziej do mnie przemawiają nasze rodzime
> produkcje - może nie tak precyzyjne ale obdarzone większym polotem (i -
> prócz ciała - duszą).
>
> TP
>
>Też to widziałam i w sumie się zgadzam z twoją opinią. Ale od czasu do
czasu przyjemnie jest zobaczyć taniec współczesny do normalnej muzyki, ani
np nagranych odgłosów ulicy albo ciszy... Nawet jeżeli to płytkie i
komercyjne. I nawet jeśli nie ma w tym  "głębi", to przynajmniej wychodzi
się teatru z uśmiechem. Tyle że - moim zdaniem - ta grupa nie powinna się
porywać na muzykę klasyczną (chodzi mi o drugą choreografię). Tańczą lekko,
sprawnie i z radością, ale ich choreografia nie umie oddać uczuć zawartych w
klasyce.  - emka
>

A widziałaś może to co wczoraj pokazały Kanadyjki? Mnie się podobało, miało
taki specyficzny klimat. Chwilami spokojne, stonowane (cisza przed burzą;) a
czasem pierwotne i dzikie.

Tomasz

Użytkownik "Tomasz Piotrowski" <tomaszek@maniac.org.pl> napisał w wiadomości
news:8uh4rf$71m$1@news.tpi.pl...
> A widziałaś może to co wczoraj pokazały Kanadyjki? Mnie się podobało,
miało
> taki specyficzny klimat. Chwilami spokojne, stonowane (cisza przed burzą;)
a
> czasem pierwotne i dzikie.

pierwotne??

rozwiń myśl, bo w momentach kiedy się
przebudzałem miałem na sobie klimat
"łowcy androidów". pierwotne to było ani ani.

marcin



> Tomasz
>
>
>

Użytkownik "Marcin Cecko" <mako@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:8um53n$q9m$1@news.tpi.pl...

> rozwiń myśl, bo w momentach kiedy się
> przebudzałem miałem na sobie klimat
> "łowcy androidów". pierwotne to było ani ani.

Taniec to coś takiego, co każdy sobie interpretuje po swojemu. Określone
ruchy, gesty, pozy odbieramy bardzo indywidualnie i często podświadomie.
Bardzo dużo zależy też od naszej wyobraźni. Pamiętam spektakl zapowiedziany:
"this show is about anything you want". Tak naprawdę to większość jest o
tym, o czym chcemy żeby była.
Nie będę więc tłumaczył co rozumiem przez słowo "pierwotne", bo moje
zrozumienie tego jest inne niż Twoje (co nie znaczy lepsze). Nie będę Ci też
opowiadał o czym to było, bo było o tym czego ja w danej chwili chciałem. Ty
chciałeś spać, więc to robiłeś. Ja chciałem sobie wyobrażać i marzyć, i tak
też było :)

Tomasz

Użytkownik "Tomasz Piotrowski" <tomaszek@maniac.org.pl> napisał w wiadomości
news:8uoh8f$miu$1@news.tpi.pl...

> Użytkownik "Marcin Cecko" <mako@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
> news:8um53n$q9m$1@news.tpi.pl...
>
> > rozwiń myśl, bo w momentach kiedy się
> > przebudzałem miałem na sobie klimat
> > "łowcy androidów". pierwotne to było ani ani.


> Taniec to coś takiego, co każdy sobie interpretuje po swojemu.

wykręcasz aspan siano ogonem.

powtórzmy więc:

Użytkownik "Tomasz Piotrowski" napisał:
"[...]miało taki specyficzny klimat. Chwilami spokojne [...] a
czasem pierwotne i dzikie."

gdzie tu interpretacja?


> Nie będę więc tłumaczył co rozumiem przez słowo "pierwotne", bo moje
> zrozumienie tego jest inne niż Twoje (co nie znaczy lepsze).

a szkoda.
słów nie używa się bezkarnie (chociaż wielu osobom tak się teraz  wydaje).
(ja zaś zawsze miałem wrażenie, że skoro istnieje podejrzenie
o brak zgody co do znaczenia słów to się je tłumaczy i dyskutuje,
a nie tak ja Ty to robisz - właśnie _nie_ tłumaczy i wycofuje)

skoro jesteś takim skrajnym relatywistą dlaczego w
ogóle piszesz? przecież każdy rozumie Twoje słowa  inaczej,
Twój komunikat nie dociera do nikogo.


> Nie będę Ci też
> opowiadał o czym to było, bo było o tym czego ja w danej chwili chciałem.
Ty
> chciałeś spać, więc to robiłeś. Ja chciałem sobie wyobrażać i marzyć, i
tak
> też było :)

ok, to mnie w ogóle nie interesuje - co sobie wyobrażałeś i wymarzyłeś,
dopóki sobie nie wymarzyłeś, że to było pierwotne.
nie chcesz na ten temat rozmawiać, udowodnić mi że się mylę
Twoja sprawa. w takim wypadku
następnym razem warto się zastanowić nad tym co się pisze.

pozdrawiam
marcin cecko


> Tomasz
>
>
>

Użytkownik Tomasz Piotrowski <tomaszek@maniac.org.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:8uh4rf$71m$1@news.tpi.pl...
>
> Jasne, że widziałam. Tyle, że moim zdaniem ten rodzaj choreografii jest za
ciężki. Taniec jest dla mnie oderwaniem się od ziemi - nie tylko w marzenia.
Także fizycznie, gdy tancerz skacze, staje na palcach itp. A zespół z Kanady
pokazał ruch zaczynający się właściwie od pasa w górę. Przez cały czas
dziewczyny stały na sztywnych nogach - prawie, jak przyklejone do sceny.
Oryginalne - ale za ciężkie. Przynajmniej dla mnie.-emka

Użytkownik "Marcin Cecko" <mako@waw.pdi.net> napisał w wiadomości
news:8uoq67$ot2$1@news.tpi.pl...

>wykręcasz aspan siano ogonem.

Nie wiem co to znaczy, ale mam nadzieję, że nie jest obraźliwe :-(

>słów nie używa się bezkarnie (chociaż wielu osobom tak się teraz wydaje).

I Ty pewnie chciałbyś tę karę wymierzać?
Skoro więc twierdzisz, że przysypiałeś to skąd wiesz, że czasami nie było
"pierwotne"?

>(ja zaś zawsze miałem wrażenie, że skoro istnieje podejrzenie
>o brak zgody co do znaczenia słów to się je tłumaczy i dyskutuje,
>a nie tak ja Ty to robisz - właśnie _nie_ tłumaczy i wycofuje)

Tu nie chodzi o wycofywanie, tylko o to, że nie należę do tych walczących,
którzy muszą wszystkich dookoła przekonać do swojego zdania.

>skoro jesteś takim skrajnym relatywistą dlaczego w
>ogóle piszesz? przecież każdy rozumie Twoje słowa inaczej,

Oczywiście! I cały tego urok. To nie matematyka.

>Twój komunikat nie dociera do nikogo.

Piszesz o odpowiedzialności za słowa, a wypowiadasz się w imieniu całej
grupy.

>nie chcesz na ten temat rozmawiać, udowodnić mi że się mylę
>Twoja sprawa.

Rozmawiać mogę, udowadniać Ci pomyłki nie mam zamiaru, bo Ty się nie mylisz,
masz tylko własne zdanie, a to różnica.
A wracając do spornego słowa to rozumiem je raczej w sensie antropologicznym
niż biologicznym. Użyłem go jako podkreślenia słowa "dzikie".
I jeśli liczysz na rzeczową dyskusję to może napisz najpierw jaki według
Ciebie ten spektakl był, bo jak na razie piszesz tylko jaki nie był. Tyle
już napisałeś a jeszcze nie poznaliśmy Twojej opinii.

TP

Użytkownik "Tomasz Piotrowski" <tomaszek@maniac.org.pl> napisał w wiadomości
news:8up8mo$9j2$1@news.tpi.pl...

> Skoro więc twierdzisz, że przysypiałeś to skąd wiesz, że czasami nie było
> "pierwotne"?

spokojnie. widziałem wszystko :-)
ale wymagało to odrobiny wysiłku
w walce z Morfeuszem

> >(ja zaś zawsze miałem wrażenie, że skoro istnieje podejrzenie
> >o brak zgody co do znaczenia słów to się je tłumaczy i dyskutuje,
> >a nie tak ja Ty to robisz - właśnie _nie_ tłumaczy i wycofuje)
>
> Tu nie chodzi o wycofywanie, tylko o to, że nie należę do tych walczących,
> którzy muszą wszystkich dookoła przekonać do swojego zdania.

to świetnie!
ale chciałem żebyś swoją opinię uzasadnił.
tyle postów i zero konkretów.
zadałem pytanie, poprosiłem o wyjaśnienie,
Ty zasłoniłeś się indywidualizmem i innymi
poczwarkami...



> >nie chcesz na ten temat rozmawiać, udowodnić mi że się mylę
> >Twoja sprawa.
>
> Rozmawiać mogę, udowadniać Ci pomyłki nie mam zamiaru, bo Ty się nie
mylisz,
> masz tylko własne zdanie, a to różnica.
> A wracając do spornego słowa to rozumiem je raczej w sensie
antropologicznym
> niż biologicznym. Użyłem go jako podkreślenia słowa "dzikie".

no widzisz. to jednak nie jest tak źle z tymi słowami.
bo ja "pierwotności" ani razu nie zrozumiałem
w sensie biologicznym, tylko i wyłącznie
wyobrażałem sobie antropologicznie.

> I jeśli liczysz na rzeczową dyskusję to może napisz najpierw jaki według
> Ciebie ten spektakl był, bo jak na razie piszesz tylko jaki nie był. Tyle
> już napisałeś a jeszcze nie poznaliśmy Twojej opinii.

odbijasz piłeczkę. zadałem pytanie o pierwotne elementy.
interesuje mnie, kiedy je zauważyłeś...

nie mam zamiaru zapoznawać "Was"
ze swoją opinią nt tego spektaklu, bo nie o to
mi chodziło.

teraz już dawno i nieprawda.

liczę że nastepnym razem
przeczytam i dzieki temu napiszę
więcej niż jedynie czczą retorykę.

pozdrawiam

marcin


> TP
>
>
>