Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #125381Re: Skąd nagła popularność formy "w Ukrainie"?
From: Marcin Debowski
Date: Tue, 25 Oct 2022 23:33
Date: Tue, 25 Oct 2022 23:33
55 lines
3845 bytes
3845 bytes
On 2022-10-25, Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> wrote: > Pan Marcin Debowski napisał: > >> W Ukrainie to pewien manifest polityczny, więc bardziej jako taki >> należy to rozpatrywać. Językowo, nie podejrzewam, żeby to miało >> kogoś specjalnie drażnić (forma "na"), choć nie mam akurat pod ręką >> Ukraińca aby zapytać. > > Traktowanie reguł języka jako manifestów politycznych budzi we mnie > najgorsze skojarzenia. Ukraińców pod ręką mam, rozdrażnieni z tego > powodu nie są. Problem jest wywołany sztucznie -- przez ludzi, którzy > lubią wmawiać innym, że się powinni obrazić. To trochę jakby powiedzieć, że użycie noża w jakimś nie do końca typowym, ale funkcjonalnym zastosowaniu budzi najgorsze skojarzenia. No chyba, że widzisz to jako część wymuszonej odgórnie poprawności politycznej, czego ja sam nie dostrzegam. W ciągu paru dni od agresji zaobserwowałem pojawienie się tej formy w bardzo różnych ideowo mediach. Nie wydawało się to ani wymuszone ani skoordynowane. Takoż, nie wydaje się, że ktoś goni tych mówiących/piszących "na Ukrainie", a Ukraińcom tłumaczy, że powinni się na starą formę obrażać. Co więcej, odnoszę wrażenie, że obecnie forma z "na" jakby w publikacjach powraca. To wszystko moim zdaniem wskazuje bardziej na spontaniczne użycie formy z "w", niż polityczną poprawność. >> A ze zmianą nazwy to zdaje się Holandia coś wyczyniała w ciągu >> ostatnich lat: >> https://www.theguardian.com/world/2019/oct/04/holland-the-netherlands-dutch-government-rebrand >> >> Przy czym tu rzecz bardziej dotyczy porzucenia jednej z 2ch >> funkcjonujących nazw. > > "Rebrand" jest tu dobrym określeniem, bo Holendrom chodzi o sposób Zwracam uwagę na poprawną pisownię: Rembrandt. > prezentacji kraju w przestrzeni międzynarodowej. Czyli w języku > angielskim, a jeszcze lepiej powiedzieć "uniwersalnym angielskim". > Czesi nadal mogą mówić "Nizozemsko" a my "Holandia". Zresztą, co > dla niektórych może będzie ciekawe, w dawnej Polsce powszechne było > określenie "na Niderlandach". Dość mocno wątpię w skuteczność takich akcji. Polityka niestosowania określonej formy w oficjalnych wypowiedziach czy publikacjach, nie wykorzeni przecież bardzo popularnej i funkcjonującej od wieków innej formy. > To samo w tym roku wyczyniają Turcy. Nie chcą, by w tekstach angielskich > używano słowa "Turkey", tylko "Türkiye" -- żeby się z drobiem kojarzyło. Aż dziw, że nikt się jeszcze nie zabrał za taki "polish". Możnaby przecież powołać jakiś nowy instytut obok PFN. -- Marcin
Technical Details
Message-ID:
<Sm_5L.1535110$%fx6.1133959@fx14.ams1>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx14.ams1.POSTED!not-for-mailReferences:
<cb1616e8-39ce-4508-9d7a-9848adcf8fb9n@googlegroups.com> <5ub5L.660058$MEGf.332036@fx03.ams1> <slrntlanep.8qi8.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <0Qk5L.794112$qD%2.268451@fx08.ams1> <slrntlcl7h.at8e.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <PnK5L.1725135$f0c6.275751@fx10.ams1> <slrntlg59b.e9lp.jaros@falcon.lasek.waw.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erje.net!feeder.erje.net!newsreader4.netcologne.de!news.netcologne.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!feeder.cambriumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!posting.tweaknews.nl!fx14.ams1.POSTED!not-for-mail Newsgroups: pl.hum.polszczyzna From: Marcin Debowski <agatek@INVALID.zoho.com> Subject: Re: Skąd nagła popularność formy "w Ukrainie"? References: <cb1616e8-39ce-4508-9d7a-9848adcf8fb9n@googlegroups.com> <5ub5L.660058$MEGf.332036@fx03.ams1> <slrntlanep.8qi8.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <0Qk5L.794112$qD%2.268451@fx08.ams1> <slrntlcl7h.at8e.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <PnK5L.1725135$f0c6.275751@fx10.ams1> <slrntlg59b.e9lp.jaros@falcon.lasek.waw.pl> User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux) Mime-Version: 1.0 Lines: 55 Message-ID: <Sm_5L.1535110$%fx6.1133959@fx14.ams1> X-Complaints-To: abuse@tweaknews.nl NNTP-Posting-Date: Tue, 25 Oct 2022 23:33:06 UTC Organization: Tweaknews Date: Tue, 25 Oct 2022 23:33:06 GMT X-Received-Bytes: 3682 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit