Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #124017Re: Móc i potrafić
From: Jarosław Sokołowski
Date: Tue, 10 Jun 2014 23:46
Date: Tue, 10 Jun 2014 23:46
46 lines
3573 bytes
3573 bytes
Pani Ewa napisała: > Ja nie odczuwam w "potrafić" aspektu dokonanego (dla mnie to po > prostu tyle co "umieć"), ale pewnie coś w tym być musi, na co nawet > wskazywałaby konstrukcja słowa (przedrostek charakterystyczny dla > wielu dokonanych). Blisko mamy też ciekawy czasownik "znajdować". On także wieloznaczny. W swej najczęstszej funkcji ma podobne zastosowanie co "trafiać". "Chodziłem po lesie i trafiłem trzy piękne smardze", to tyleż samo, co "znalazłem smardze". Ale mawiano też kiedyś "znajduję cię w dobrym zdrowiu" albo pytano "jak znajdujesz tego nowego kucharza?" -- czyli było to znajdowanie wewnętrzne. Opisywało stan, nie czynność. Coś jak potrafienie. > Owszem, ten Pana "wołowy" przykład rzeczywiście odczytuję tak, że > "potrafił tego dokonać" jest równoznaczne z "dokonał tego", czyli > - tak jak Ludek zasugerował - bardziej jako synonim "zdołać". "Zdołać" jest gramatycznie i etymologicznie złączone ze "zdolnościami", co sugeruje potencjalność, niedokonaność. A tu proszę bardzo -- "zdołał to zrobić" i "zdoła to zrobić" zakłada, że o dokonanie chodzi. > I tu pięknie widać parę "móc-potrafić/zdołać". W czasie przyszłym już > tej dokonaności "potrafić" nie widać. No i nie czuć też przyszłości. > Żeby uzyskać przyszłe znaczenie trzeba dodawać "będzie". Nie do końca się z tym zgadzam. "Potrafisz wejść na to drzewo?" -- to nie jest pytanie o ogólne zdolności w czasie nieoznaczonym, tylko o to, czy zaraz wejdzie i ściągnie z gałęzi tego biednego kota. Przyszłość wyczuwalna, i to nagląca. > NB Ciekawymi skądinąd ścieżkami podążały te nasze czasowniki ze swoimi > kompozycjami. "Trafić" zyskało w złożeniu znaczenie "potrafić", czyli > obecnie najczęściej używane jako "umieć"; "móc" w złożeniu dokonanym > "pomóc", natomiast "nie móc" w dokonanym aspekcie to "zaniemóc". ;) Gdy się komuś coś takiego przytrafi, trzeba mu pomóc, by zdołał to przemóc. Jarek -- Jeże z worka chyłkiem chowają się w krzakach a ja myślę o tych które szlag potrafiał
Technical Details
Message-ID:
<slrnlpf66n.t93.jaros@falcon.lasek.waw.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!feeder.erje.net!us.feeder.erje.net!news.glorb.com!news-out.readnews.com!news-xxxfer.readnews.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mailReferences:
<53958e15$0$2373$65785112@news.neostrada.pl> <ln4334$hq5$1@node2.news.atman.pl> <slrnlpb6h2.vtk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <ln4m91$67g$1@node2.news.atman.pl> <slrnlpbv23.b8e.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <539616a5$0$2239$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpc6o5.crk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53961d66$0$2140$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpc98r.dap.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53977531$0$2224$65785112@news.neostrada.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!feeder.erje.net!us.feeder.erje.net!news.glorb.com!news-out.readnews.com!news-xxxfer.readnews.com!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail Newsgroups: pl.hum.polszczyzna From: Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl> Subject: Re: Móc i potrafić References: <53958e15$0$2373$65785112@news.neostrada.pl> <ln4334$hq5$1@node2.news.atman.pl> <slrnlpb6h2.vtk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <ln4m91$67g$1@node2.news.atman.pl> <slrnlpbv23.b8e.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <539616a5$0$2239$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpc6o5.crk.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53961d66$0$2140$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlpc98r.dap.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53977531$0$2224$65785112@news.neostrada.pl> Organization: : : : Date: Wed, 11 Jun 2014 01:46:31 +0200 User-Agent: slrn/pre1.0.2-14 (Linux) Mime-Version: 1.0 Message-ID: <slrnlpf66n.t93.jaros@falcon.lasek.waw.pl> Lines: 46 NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.ip.netia.com.pl X-Trace: 1402443991 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 2240 77.253.217.116:43482 X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit