🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #123905

Re: Zostałem odurzony odorem...

#123905
From: Jarosław Sokołowski
Date: Tue, 20 May 2014 15:36
58 lines
4538 bytes
Pani Ewa napisała:

>>>>> O mojej babci mogę powiedzieć tyle, że urodziwszy się pod zaborem
>>>>> pruskim, znała perfekcyjnie niemiecki, równocześnie z polskim
>>>>> oczywiście.
>>>> Możemy to nazwać germanizacją prenatalną.
>>> Jak Pan do tego doszedł? Najpierw się urodziła, a potem poznała.
>>> Czy można to było odczytać odwrotnie?
>> Można odczytac tak, że znała ten język urodziwszy się. Perfekcyjnie.
>
> Hm, nie rozumiem. Przecież imiesłów "urodziwszy się" wskazuje na 
> czynność (no powiedzmy, czynność) uprzednią.

A nie jest tak, że ten imiesłów zwykle określa czynność cośkolwiek
ciągłą, a dopiero na jej tle zachodzi później opisany fakt? Weźmy
przykład taki:

  "W szwy szynela się zaszywszy, szły w szyku po trzy wszy."

Ja to rozumiem w ten sposób, że mamy wyraźnie wskazanie, że marsz
insektów odbył się we wnętrzu szwów, a zdanie opisuje sytuację zaraz
po wejściu do nich. Dla jasności dodam, że i przed szwem szyk marszowy
mógł być taki sam.

Czasem bywa inaczej, choć to mi brzmi mniej zręcznie. Gdyby powiedzieć:

  "Przeszedłszy trzy szwy w poprzek, wszystkie wszy poszły w kieszeń"

to bym z tego wnioskował, że kieszeń jest gdzieś blisko tego trzykrotnego
przeszycia, a po drodze żadnych przeszkód nie było. Tak więc jeśli nawet
czynność uprzednią, to więcej niż uprzednią -- bo kontaktującą się wprost
z tym, co opisuje dalsza część zdania. W babcinym przypadku ta dalsza
część opisuje nie czynność, co ją można w mig wykonać, tylko stabilny
stan. Sznowna babcia urodziwszy się mogła najwyżej krzyczeć, dając tym
wyraz swojej dezaprobaty dla nachalnej germanizacji, ale nie znać, ani
nawet poznawać język zaborcy (proszę zwrócić uwagę na to, że "znanie"
i "poznawanie" nie jest tym samym, a Pani obie rzeczy poplątała w swoich
wyjaśnieniach).

Przepraszam, że tego wywodu nie poparłem odesłaniem do uczonej literatury,
ale ja to wszystko wyssałem z mlekie^H^H^H^H^Hpalca.

>> Tuwim nie mieszkał ani na Ślunsku, ani w Wielkopolsce, tylko w Łodzi
>> i w Warszawie.
>
> A czy tam nie rusyfikowano raczej?

Syzyfowe prace -- hydraulików zrusyfikować się nie dało. Nie tylko
hydraulików -- w przemysłowej Łodzi były dobre warunki do kultywowania
niemczyzny.

Jarek

-- 
-- O, to jest bardzo dobra koncepcja...
-- Ona jest bardzo dobra ta koncepcja ale dlaczego on ma pruski mundur na sobie?
-- Pruski, bo to jest dziedzic pruski. O! Mam napisane w scenopisie -- "wchodzi
dziedzic pruski".
Technical Details
Message-ID: <slrnlnmtj5.116.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!news.glorb.com!news-out.readnews.com!news-xxxfer.readnews.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <lkjfln$sh2$1@node2.news.atman.pl> <slrnln4csd.qt7.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53728018$0$2376$65785112@news.neostrada.pl> <slrnln54ti.v8b.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53730e5a$0$2362$65785112@news.neostrada.pl> <slrnln6j49.8i9.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <537397ca$0$2232$65785112@news.neostrada.pl> <ll0639$kk3$1@node1.news.atman.pl> <5373cd94$0$2354$65785112@news.neostrada.pl> <slrnln7lss.etf.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <5374c36a$0$2370$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlna9a1.jg.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <5375b2bf$0$2235$65785112@news.neostrada.pl> <ll4c3g$cte$1@node2.news.atman.pl> <5375b4cb$0$2235$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlnc2l2.q7v.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53774b51$0$2153$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlnf6gn.ekp.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53790599$0$2226$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlnke7i.hep.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <537afbbd$0$2358$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlnm7s2.r82.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <537b5afc$0$2245$65785112@news.neostrada.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin1!goblin.stu.neva.ru!news.glorb.com!news-out.readnews.com!news-xxxfer.readnews.com!nx01.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.hum.polszczyzna
From: Jarosław Sokołowski <jaros@lasek.waw.pl>
Subject: Re: Zostałem odurzony odorem...
References: <lkjfln$sh2$1@node2.news.atman.pl> <slrnln4csd.qt7.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53728018$0$2376$65785112@news.neostrada.pl> <slrnln54ti.v8b.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53730e5a$0$2362$65785112@news.neostrada.pl> <slrnln6j49.8i9.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <537397ca$0$2232$65785112@news.neostrada.pl> <ll0639$kk3$1@node1.news.atman.pl> <5373cd94$0$2354$65785112@news.neostrada.pl> <slrnln7lss.etf.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <5374c36a$0$2370$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlna9a1.jg.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <5375b2bf$0$2235$65785112@news.neostrada.pl> <ll4c3g$cte$1@node2.news.atman.pl> <5375b4cb$0$2235$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlnc2l2.q7v.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53774b51$0$2153$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlnf6gn.ekp.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <53790599$0$2226$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlnke7i.hep.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <537afbbd$0$2358$65785112@news.neostrada.pl> <slrnlnm7s2.r82.jaros@falcon.lasek.waw.pl> <537b5afc$0$2245$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: : : :
Date: Tue, 20 May 2014 17:36:05 +0200
User-Agent: slrn/pre1.0.2-14 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Message-ID: <slrnlnmtj5.116.jaros@falcon.lasek.waw.pl>
Lines: 58
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1400600165 unt-rea-b-01.news.neostrada.pl 2244 77.253.217.116:49208
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit