🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.hum.polszczyzna
Article #123393

Re: "jak Państwo widzieliście" - co to za forma?

#123393
From: Feniks z popiołów
Date: Tue, 27 Aug 2013 14:25
31 lines
2679 bytes
W dniu 2013-08-27 13:16, Raf :-) pisze:
> Dnia Thu, 15 Aug 2013 11:30:49 +0200, Robert napisał(a):
>
>> Co to jest za forma:
>> "jak Państwo widzieliście", "jak Państwo słyszeliście" itp.?
>> Chyba powinno być:
>> "jak Państwo widzieli", "jak Państwo słyszeli" itd.
> „Jak państwo widzą” jest odpowiednikiem zwrotu „jak pan widzi, panie
> Kowalski”.
> „Jak państwo widzicie” jest odpowiednikiem zwrotu „jak pan widzisz, panie
> Kowalski”.
>
> Oba są poprawne. Pierwszy jest grzeczny, drugi - zdecydowanie mniej.

Czy rzeczywiście oba są poprawne? Zwroty formalne chyba wymagają 
trzeciej osoby.
Mniejsza z tym.
Mnie się wydaje, że o ile "jak pan widzisz" jest niegrzeczne 
(przynajmniej ja to tak odbieram), to "jak państwo widzicie" jest 
konsekwencją ogólnej tendencji do skracania dystansu między ludźmi. 
Kiedyś powiedziałoby się "jak ojciec/matka widzą" lub "jak ojciec/matka 
widzi". Nawet jeszcze ja do niektórych mniej zaprzyjaźnionych ciotek 
zwracałam się w trzeciej osobie np. "jak się ciocia czuje?", a w końcu 
nie jestem jeszcze kompletnym dinozaurem. Teraz już tego nie spotykam, 
chyba że u starszych osób.
Myślę, że podobnie można tłumaczyć też to słynne "witaj!" w mailach. 
Ostatnio nawet zaintrygowało mnie coraz częściej używane "do zobaczenia" 
i to właśnie w sytuacjach niejasnych tzn. jakby pomiędzy formą oficjalną 
i nieoficjalną (nie w mailach ma się rozumieć).

Ewa
Technical Details
Message-ID: <521cb6c2$0$1265$65785112@news.neostrada.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!news.supermedia.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.fsmpi.rwth-aachen.de!newsfeed.kamp.net!newsfeed.kamp.net!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
References: <520c9fc5$0$1229$65785112@news.neostrada.pl> <170n8hdqn0ys3.1e696kpliuj8n$.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!news.supermedia.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.fsmpi.rwth-aachen.de!newsfeed.kamp.net!newsfeed.kamp.net!nx02.iad01.newshosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Date: Tue, 27 Aug 2013 16:25:06 +0200
From: Feniks z popiołów <xxx@poczta.fm>
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; rv:17.0) Gecko/20130801 Thunderbird/17.0.8
MIME-Version: 1.0
Newsgroups: pl.hum.polszczyzna
Subject: Re: "jak Państwo widzieliście" - co to za
 forma?
References: <520c9fc5$0$1229$65785112@news.neostrada.pl> <170n8hdqn0ys3.1e696kpliuj8n$.dlg@40tude.net>
In-Reply-To: <170n8hdqn0ys3.1e696kpliuj8n$.dlg@40tude.net>
Lines: 32
Message-ID: <521cb6c2$0$1265$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 83.26.19.4
X-Trace: 1377613506 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 1265 83.26.19.4:1126
X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit