🚀 go-pugleaf

Twoja scenka jest ahistoryczna, gdyż obecnie jedenastolatki nie noszą
warkoczykow z kokardkami, lecz modnie sciete wlosy, zgodnie z projektami
prezentowanymi z czasopismach mlodziezowych. Bardzo dobrze wiedza, co
wypadlo tacie i nie musza pytac o to studenta medycyny, chyba ze chca go
poderwac. Pisuja okropne wiersze, ktorych jedyna trescia jest  wyrazenie
bolu z tego powodu, ze  on nie przyszedl lub wybuchu radosci, bo on
wlasnie przyszedl. Ich milosc jest gleboka, intensywna i na zawsze. 

Twoja bohaterka powinna miec lat piec, jesli ma tak sie zachowywac. 
A poza tym, kto tutaj ma tumora? Proponuje lobotomie od razu, zanim
wszyscy przelecimy przez to kukulcze gniazdo. 

Tumor Mozgowicz napisał(a):
> 
> Witajcie
> 
> Cieszę się niezmiernie, że powstała ta grupa. Mam nadzieję, że wkrótce
> zbiorą się wokół niej pisarze z powołania, czyli ludzie, których łączy pasja
> opowiadania innym wymyślonych przez siebie historii.
> 
> Tak jak klecha musi odmawiać pacierze, jak poeta wzdychać i cierpieć, a
> polityk kopać dołki pod innymi, tak pisarz musi ględzić i mieć wokół siebie
> słuchaczy. Czy ich znajduje i czy mu za to płacą, to już inna historia,
> zapewniam, że zacznie mniej ciekawa, lecz czasami posiadająca duży ładunek
> dramatyzmu...
> 
>    ...tak jak wtedy, gdy obudził się i zobaczył przy łóżku dziewczynkę. To
> była córka właściciela. Poznał ją od razu. Nie mogła mieć więcej niż
> jedenaście lat. Dwa blond warkoczyki z kokardkami na końcu, oplatały
> nieproporcjonalnie dużą, dziecinną głowę. W dłoni trzymała dziwny
> przedmiot.
> Usiadł na łóżku i, okrywając się kołdrą, wyciągnął po niego rękę.
> - To właśnie wypadło tacie - powiedziała. - Pan jest studentem, więc
> pomyślałam, że...
> 
> ...no widzicie, już zacząłem, ale cieszę się, że tu znajdę podobnych sobie.
> Taką mam przynajmniej nadzieję.
> 
> --
> Pozdrowionka,
> Tumor Mózgowicz
> UWAGA: Aby odpisać mi bezpośrednio usuń pierwsze U z adresu e-mail

Witam,

> Twoja scenka jest ahistoryczna, gdyż obecnie jedenastolatki nie noszą
> warkoczykow z kokardkami, lecz modnie sciete wlosy, zgodnie z projektami
> prezentowanymi z czasopismach mlodziezowych.

Nie wiesz w jakich czasach jest umieszczona ta historia. To tylko twoje
założenie, że rzecz dzieje się to współcześnie, więc zarzut jest
bezpodstawny.

> Bardzo dobrze wiedza, co wypadlo tacie...

Nie mogą wiedzieć, bo to nie jest nic organicznego... A skąd ty to tym
wiesz? Przecież nie znasz tej historii, bo to jest moja historia i nikt poza
mną nie wie jak ona się dalej potoczy.

> i nie musza pytac o to studenta medycyny, chyba ze chca go  poderwac.

Znów to samo. Skąd wiesz, że to student medycyny? To przecież w dalszym
ciągu moja historia. Poza tym, nie wyobrażam sobie podrywania studentów
przez jedenastoletnie dziewczynki, szczególnie w czasach, w których dzieje
się ta historia.

>Pisuja okropne wiersze, ktorych jedyna trescia jest  wyrazenie
> bolu z tego powodu, ze  on nie przyszedl lub wybuchu radosci, bo on
> wlasnie przyszedl. Ich milosc jest gleboka, intensywna i na zawsze.

Dość niebezpieczne uogólnienie, ale nie będę go komentował. Poza tym
dziecięce wierszyki mają swój urok.


> Twoja bohaterka powinna miec lat piec, jesli ma tak sie zachowywac.

To znaczy jak? Zobaczyła jakiś dziwny, nieznany jej przedmiot i przychodzi z
tym do osoby, która w jej mniemaniu może to wyjaśnić. Czy to jest takie
niecodzienne. Przecież nie znasz jeszcze jej ojca. Skąd wiesz, co to za
człowiek. Ba, nie wiesz nawet czy to w ogóle jest człowiek.To wszystko tylko
twoje domysły.

> A poza tym, kto tutaj ma tumora? Proponuje lobotomie od razu, zanim
> wszyscy przelecimy przez to kukulcze gniazdo.

A poza tym, rozmawiajmy o utworach, a nie o ich twórcach. Argumenty ad
personam są po prostu żałosne i nie na miejscu. To tak jakbyś chciał kogoś
obrazić, a doprawdy nie widzę powodu. Niemniej, skoro ten maleńki tekst tak
bardzo rozpalił twoją wyobraźnię, to chyba tylko dobrze świadczy o jego
twórcy.

Tak czy inaczej i gwoli wyjaśnienia. Te trzy akapity powstały w  czasie
pisania postu. Nie są fragmentem, żadnej większej całości. To była
działalność całkowicie spontaniczna. Chciałem w ten sposób wyrazić radość,
że w końcu będę mógł obcować z ludźmi, którzy w jakimś sensie są mi bliscy,
tzn.pisarzami, gawędziarzami i innymi dla których rzeczywistość, to za mało.

-----------
Pozdrawia Was, jak zwykle serdecznie, Wasz ukochany
Tumor Mózgowicz
UWAGA: Aby odpisać mi bezpośrednio usuń pierwsze U z adresu e-mail

Witam,

> Twoja scenka jest ahistoryczna, gdyż obecnie jedenastolatki nie noszą
> warkoczykow z kokardkami, lecz modnie sciete wlosy, zgodnie z projektami
> prezentowanymi z czasopismach mlodziezowych.

Nie wiesz w jakich czasach jest umieszczona ta historia. To tylko twoje
założenie, że rzecz dzieje się to współcześnie, więc zarzut jest
bezpodstawny.

> Bardzo dobrze wiedza, co wypadlo tacie...

Nie mogą wiedzieć, bo to nie jest nic organicznego... A skąd ty to tym
wiesz? Przecież nie znasz tej historii, bo to jest moja historia i nikt poza
mną nie wie jak ona się dalej potoczy.

> i nie musza pytac o to studenta medycyny, chyba ze chca go  poderwac.

Znów to samo. Skąd wiesz, że to student medycyny? To przecież w dalszym
ciągu moja historia. Poza tym, nie wyobrażam sobie podrywania studentów
przez jedenastoletnie dziewczynki, szczególnie w czasach, w których dzieje
się ta historia.

>Pisuja okropne wiersze, ktorych jedyna trescia jest  wyrazenie
> bolu z tego powodu, ze  on nie przyszedl lub wybuchu radosci, bo on
> wlasnie przyszedl. Ich milosc jest gleboka, intensywna i na zawsze.

Dość niebezpieczne uogólnienie, ale nie będę go komentował. Poza tym
dziecięce wierszyki mają swój urok.


> Twoja bohaterka powinna miec lat piec, jesli ma tak sie zachowywac.

To znaczy jak? Zobaczyła jakiś dziwny, nieznany jej przedmiot i przychodzi z
tym do osoby, która w jej mniemaniu może to wyjaśnić. Czy to jest takie
niecodzienne. Przecież nie znasz jeszcze jej ojca. Skąd wiesz, co to za
człowiek. Ba, nie wiesz nawet czy to w ogóle jest człowiek.To wszystko tylko
twoje domysły.

> A poza tym, kto tutaj ma tumora? Proponuje lobotomie od razu, zanim
> wszyscy przelecimy przez to kukulcze gniazdo.

A poza tym, rozmawiajmy o utworach, a nie o ich twórcach. Argumenty ad
personam są po prostu żałosne i nie na miejscu. To tak jakbyś chciał kogoś
obrazić, a doprawdy nie widzę powodu. Niemniej, skoro ten maleńki tekst tak
bardzo rozpalił twoją wyobraźnię, to chyba tylko dobrze o nim świadczy.

Tak czy inaczej i gwoli wyjaśnienia. Te trzy akapity powstały w  czasie
pisania postu. Nie są fragmentem, żadnej większej całości. To była
działalność całkowicie spontaniczna. Chciałem w ten sposób wyrazić radość,
że w końcu będę mógł obcować z ludźmi, którzy w jakimś sensie są mi bliscy,
tzn.pisarzami, gawędziarzami i innymi dla których rzeczywistość, to za mało.

-----------
Pozdrawia Was, jak zwykle serdecznie, Wasz ukochany
Tumor Mózgowicz
UWAGA: Aby odpisać mi bezpośrednio usuń pierwsze U z adresu e-mail

Użytkownik Tumor Mozgowicz <Utumor@polbox.com> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:aumk11$bjf$1@news.tpi.pl...
<ciach>
> Tak jak klecha musi odmawiać pacierze, jak poeta wzdychać i cierpieć, a
> polityk kopać dołki pod innymi, tak pisarz musi ględzić i mieć wokół
siebie
> słuchaczy. Czy ich znajduje i czy mu za to płacą, to już inna historia,
> zapewniam, że zacznie mniej ciekawa, lecz czasami posiadająca duży ładunek
> dramatyzmu...

Hiehiehie, mieliśmy tu taka dyskusję o grafomanii kiedyś. I mniej więcej to
tego wniosku doszliśmy, że grafomania to niepohamowana potrzeba tworzenia;)
A poważnie - wiem, że pisarz nieczytany to żaden pisarz. Tym niemniej... Nie
przesadzałbym z tym przymusem:)

>    ...tak jak wtedy, gdy obudził się i zobaczył przy łóżku dziewczynkę. To
> była córka właściciela. Poznał ją od razu. Nie mogła mieć więcej niż
> jedenaście lat. Dwa blond warkoczyki z kokardkami na końcu, oplatały
> nieproporcjonalnie dużą, dziecinną głowę. W dłoni trzymała dziwny
> przedmiot.
> Usiadł na łóżku i, okrywając się kołdrą, wyciągnął po niego rękę.
> - To właśnie wypadło tacie - powiedziała. - Pan jest studentem, więc
> pomyślałam, że...

O czym to jest? Po co to jest? Czemu takie krótkie zdania? Co to znaczy
"dziwny"?
Tylko kilka pytań, choć jest ich duuużo więcej:)
Pozdrawiam
Andre

Hi,

> Hiehiehie, mieliśmy tu taka dyskusję o grafomanii kiedyś. I mniej więcej
to
> tego wniosku doszliśmy, że grafomania to niepohamowana potrzeba
tworzenia;)

Coś w tym jest. Wydaje mi się, że kamieniem probieryczym odróżniającym
grafomanię od pisania (nie literatury, po prostu pisania) są słuchacze.
Jeśli znajdują się ludzie, którzy chcą czytać to, co z ciebie się dobywa, to
pewnie nie jesteś grafomanem. Tak mi się przynajmniej wydaje, choć pewnie
zaraz ktoś na mnie skoczy z własną definicją.

> A poważnie - wiem, że pisarz nieczytany to żaden pisarz. Tym niemniej...
> Nie przesadzałbym z tym przymusem:)

Pewnie masz rację. Może bardziej upodobanie.

> >  jak wtedy, gdy obudził się i zobaczył przy łóżku dziewczynkę.To
> > była córka właściciela. Poznał ją od razu. Nie mogła mieć więcej niż
> > jedenaście lat. Dwa blond warkoczyki z kokardkami na końcu, oplatały
> > nieproporcjonalnie dużą, dziecinną głowę. W dłoni trzymała dziwny
> > przedmiot.
> > Usiadł na łóżku i, okrywając się kołdrą, wyciągnął po niego rękę.
> > - To właśnie wypadło tacie - powiedziała. - Pan jest studentem, więc
> > pomyślałam, że...

>Czemu takie krótkie zdania?
Tak właśnie lubię opowiadać: krótkimi zdaniami. Każdy robi to inaczej. Ja
właśnie tak.

>Co to znaczy "dziwny"?
To faktycznie niedociągnięcie, ale, tak jak mówiłem, ten tekst powstał ad
hoc i nie jest fragmentem żadnej większej całości.

Pozdrawiam serdecznie,
Tumor Mózgowicz
UWAGA: Aby odpisać mi bezpośrednio usuń pierwsze U z adresu e-mail

Chyba obserwujecie powazna przemiane kulturowa. Mielismy kiedys ploty do
pisania, ktore jako material byl  raczej malo pojemne. Uwiecznianie
tworczosci w tej postaci wiazalo sie z ryzykiem schwytania pisarza przez
wlasciciela plotu lub posesji. Metody byly straszne - wykrecanie ucha.
Bezstresowe wychowanie nie bylo jeszcze  w modzie, a slowo mobbing
znaczylo cos innego. 

Obecnie dysponujemy zbawiennym wynalazkiem  Internetu, a blizny na duszy
nie sa widoczne. Sciany sluza do  uprawiania sztuki graffiti, czyli
swobodnej ekspresji artystycznej i sa dowodem walki z systemem. Docencie
zmiany kulturowe i mozliwosci oferowane przez nowoczesna technike. 

Pseudonimy sa ryzykowne, o czym sie przekonali Flamandowie pod
panowaniem Napoleona, ktory chcial wprowadzic nazwiska. Podawali mu
slowa nieprzyzwoite i  okreslenia   zartobliwe, ktorych trudno sie
pozbyc do dzis, nawet przy pomocy prawa. 

Andrzej Swiech napisał(a):
> 
> Użytkownik Tumor Mozgowicz <Utumor@polbox.com> w wiadomości do grup
> dyskusyjnych napisał:aumk11$bjf$1@news.tpi.pl...
> <ciach>
> > Tak jak klecha musi odmawiać pacierze, jak poeta wzdychać i cierpieć, a
> > polityk kopać dołki pod innymi, tak pisarz musi ględzić i mieć wokół
> siebie
> > słuchaczy. Czy ich znajduje i czy mu za to płacą, to już inna historia,
> > zapewniam, że zacznie mniej ciekawa, lecz czasami posiadająca duży ładunek
> > dramatyzmu...
> 
> Hiehiehie, mieliśmy tu taka dyskusję o grafomanii kiedyś. I mniej więcej to
> tego wniosku doszliśmy, że grafomania to niepohamowana potrzeba tworzenia;)
> A poważnie - wiem, że pisarz nieczytany to żaden pisarz. Tym niemniej... Nie
> przesadzałbym z tym przymusem:)
> 
> >    ...tak jak wtedy, gdy obudził się i zobaczył przy łóżku dziewczynkę. To
> > była córka właściciela. Poznał ją od razu. Nie mogła mieć więcej niż
> > jedenaście lat. Dwa blond warkoczyki z kokardkami na końcu, oplatały
> > nieproporcjonalnie dużą, dziecinną głowę. W dłoni trzymała dziwny
> > przedmiot.
> > Usiadł na łóżku i, okrywając się kołdrą, wyciągnął po niego rękę.
> > - To właśnie wypadło tacie - powiedziała. - Pan jest studentem, więc
> > pomyślałam, że...
> 
> O czym to jest? Po co to jest? Czemu takie krótkie zdania? Co to znaczy
> "dziwny"?
> Tylko kilka pytań, choć jest ich duuużo więcej:)
> Pozdrawiam
> Andre

Użytkownik Henryk Kostjuk <henryk.kostjuk@wp.pl> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:3E1048BE.BB1AE128@wp.pl...
>
Chłopie, naucz się wreszcie komentować...
Andre

Użytkownik Tumor Mozgowicz <Utumor@polbox.com> w wiadomości do grup
dyskusyjnych napisał:aupf1l$ls7$1@news.tpi.pl...

> Jeśli znajdują się ludzie, którzy chcą czytać to, co z ciebie się dobywa,
to
> pewnie nie jesteś grafomanem. Tak mi się przynajmniej wydaje, choć pewnie
> zaraz ktoś na mnie skoczy z własną definicją.

Eeeeee, niekoniecznie. Przeciez i będąc grafomanem możesz kogoś
sterroryzować i jakoś tam... zmusić do czytania:)

<ciach>
> >Czemu takie krótkie zdania?
> Tak właśnie lubię opowiadać: krótkimi zdaniami. Każdy robi to inaczej. Ja
> właśnie tak.

Widzisz. To, czy piszesz krótkimi, czy długimi zdaniami, powoduje pewien
rytm czytania. I takie zdania - są raczej odpowiednie do szybkiej akcji.
A propos - czytałem kiedyś tekst prawie trzystronicowy pisany TYLKO zdaniami
pojedynczymi. TORTURA...

> >Co to znaczy "dziwny"?
> To faktycznie niedociągnięcie, ale, tak jak mówiłem, ten tekst powstał ad
> hoc i nie jest fragmentem żadnej większej całości.

Więc następnym razem wybierz tekst, który będzie całością. Jako przykład
polecam fragment "Kantyczki dla Leibowitza" w zbiorze J. Gunna "Droga do
SF".

Pozdrawiam
Andre

Przepraszam, za może zbyt osobiste pytanie, ale czy ty bierzesz jakieś leki?
Przecież jedyne co zrobiłem to powitałem grupę i napisałem kilka zdań spod
palca. To wszystko. Skąd ta nienawiść? Wytaczasz armaty przeciwko
człowiekowi, który mówi dzień dobry?  No bo co w istocie oznacza poniższy
tekst? Czy to jest dobra rada? Próba pomocy w szlifowaniu stylu? Nie. To po
prostu obelga. Tylko zupełnie nie rozumiem skąd się bierze. Może mnie z kimś
mylisz? Może powinieneś przelewać więcej uczuć na papier. Ostatecznie
literatura karmi się emocjami.

Życzę powodzenia.
Tumor Mózgowicz
UWAGA: Aby odpisać mi bezpośrednio usuń pierwsze U z adresu e-mail

----------
> Chyba obserwujecie powazna przemiane kulturowa. Mielismy kiedys ploty do
> pisania, ktore jako material byl  raczej malo pojemne. Uwiecznianie
> tworczosci w tej postaci wiazalo sie z ryzykiem schwytania pisarza przez
> wlasciciela plotu lub posesji. Metody byly straszne - wykrecanie ucha.
> Obecnie dysponujemy zbawiennym wynalazkiem  Internetu, a blizny na duszy
> nie sa widoczne. Sciany sluza do  uprawiania sztuki graffiti, czyli
> swobodnej ekspresji artystycznej i sa dowodem walki z systemem. Docencie
> zmiany kulturowe i mozliwosci oferowane przez nowoczesna technike.
> Pseudonimy sa ryzykowne, o czym sie przekonali Flamandowie pod
> panowaniem Napoleona, ktory chcial wprowadzic nazwiska. Podawali mu
> slowa nieprzyzwoite i  okreslenia   zartobliwe, ktorych trudno sie
> pozbyc do dzis, nawet przy pomocy prawa.

Wyobraz  sobie, co by bylo,  gdyby cos w towarzystwie sie wypslo, ze tak
powiem. Nie powiem, ze w salonach trzeba wezwac sluzbe, by otwierala
okna, ale bywaly czasy, ze nalezalo wykazac sie kultura literacka w
rozmowie oraz zdobywaniu tak zwanych wzgledow. A gdyby tak w poblizu
byla ona, to znaczy Ona. Widzisz te rozbiegane  oczy, czerwone policzki?
I nie wiadomo, gdzie sie podziac. 

Jezeli chcesz  szlifowac styl dokoncz scene, ktora rozpoczalem,
uzywajac  slownictwa z okresu romantyzmu.  Napisz list wyzywajacy mnie
na  pojedynek. Jedno zdanie musi byc zlozone trzykrotnie, jedno
dwukrotnie i jedno pojedyncze.  Kolejnosc obojętna, ale radze zacząc od
pojedynczego. Cos w rodzaju: "Obraziles  mnie, Panie". Ostatnie zdanie,
najdluzsze, powinno byc uzasadnieniem. 

umor Mozgowicz napisał(a):
> 
> Przepraszam, za może zbyt osobiste pytanie, ale czy ty bierzesz jakieś leki?
> Przecież jedyne co zrobiłem to powitałem grupę i napisałem kilka zdań spod
> palca. To wszystko. Skąd ta nienawiść? Wytaczasz armaty przeciwko
> człowiekowi, który mówi dzień dobry?  No bo co w istocie oznacza poniższy
> tekst? Czy to jest dobra rada? Próba pomocy w szlifowaniu stylu? Nie. To po
> prostu obelga. Tylko zupełnie nie rozumiem skąd się bierze. Może mnie z kimś
> mylisz? Może powinieneś przelewać więcej uczuć na papier. Ostatecznie
> literatura karmi się emocjami.
> 
> Życzę powodzenia.
> Tumor Mózgowicz
> UWAGA: Aby odpisać mi bezpośrednio usuń pierwsze U z adresu e-mail
> 
> ----------
> > Chyba obserwujecie powazna przemiane kulturowa. Mielismy kiedys ploty do
> > pisania, ktore jako material byl  raczej malo pojemne. Uwiecznianie
> > tworczosci w tej postaci wiazalo sie z ryzykiem schwytania pisarza przez
> > wlasciciela plotu lub posesji. Metody byly straszne - wykrecanie ucha.
> > Obecnie dysponujemy zbawiennym wynalazkiem  Internetu, a blizny na duszy
> > nie sa widoczne. Sciany sluza do  uprawiania sztuki graffiti, czyli
> > swobodnej ekspresji artystycznej i sa dowodem walki z systemem. Docencie
> > zmiany kulturowe i mozliwosci oferowane przez nowoczesna technike.
> > Pseudonimy sa ryzykowne, o czym sie przekonali Flamandowie pod
> > panowaniem Napoleona, ktory chcial wprowadzic nazwiska. Podawali mu
> > slowa nieprzyzwoite i  okreslenia   zartobliwe, ktorych trudno sie
> > pozbyc do dzis, nawet przy pomocy prawa.

So, Tumor Mozgowicz wrote:

> Skąd ta nienawiść? Wytaczasz armaty przeciwko
> człowiekowi, który mówi dzień dobry.

Egzaltowana ostatnimi czasy wrogosc pana K., widoczna we wszelkich
kontaktach z grupowiczami, jest zapewne skutkiem niezbyt przychylnego
przyjecia napisanego przez niego opowiadania, ktore nie mialo
pozytywnych recenzji tak tutaj, jak i na grupie prfsf-f. Poza tym autor
ow przejawia niepokojaca sklonnosc do wyrazania sie wyjatkowo
rozwlekle, wiec nie przejmuj sie jego uwagami - ten typ tak ma.

--
Pozdrawiam, John Dea

 "John Dea" napisał :
> So, Tumor Mozgowicz wrote:
>
> > Skąd ta nienawiść? Wytaczasz armaty przeciwko
> > człowiekowi, który mówi dzień dobry.
>
> Egzaltowana ostatnimi czasy wrogosc pana K., widoczna we wszelkich
> kontaktach z grupowiczami, jest zapewne skutkiem niezbyt przychylnego
> przyjecia napisanego przez niego opowiadania, ktore nie mialo
> pozytywnych recenzji tak tutaj, jak i na grupie prfsf-f. Poza tym autor
> ow przejawia niepokojaca sklonnosc do wyrazania sie wyjatkowo
> rozwlekle, wiec nie przejmuj sie jego uwagami - ten typ tak ma.

Spokojnie, ja nie widzę żadnej wrogości, uważam, że Henryk ma wiele
ciekawego do powiedzenia, przekazania, stara się radzić, wskazywać
niedociągnięcia, zacząć dyskusje. Jedynym jego"przewinieniem" jest _chyba_
nieznajomość zasad usenetu, ale to łatwo nadrobić, jeśli wpisze się choćby
"netykieta" czy "FAQ usenetu" w wyszukiwarkę.  "Wpadł" też niefortunnie z
objętością swojego opowiadania, ale zapewne nieświadomie. Tak sobie myślę,
że niewiele osób je doczytało, stąd tyleż komentarzy, a głosy te to nie jest
średnia statystyczna opinii czytelników, jedynie indywidualne odbiory, nie
generalizujmy więc aż tak.
Grupa dopiero nabiera rozpędu, potrzebne tu osobowości, nie zniechęcajmy tak
szybko cennych grupowiczów:)
Pozdrawiam noworocznie
Krystyna