Article View: pl.comp.sys.sun.admin
Article #14261Re: co w ogóle można z tym zrobić?
From: Ponure Zacietrzewienie
Date: Wed, 17 Oct 2007 18:11
Date: Wed, 17 Oct 2007 18:11
39 lines
3318 bytes
3318 bytes
Szymon Sokół <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> wrote: [..] >> Jeśli chodzi o podziały na RISC i CISC to ciężka sprawa układy intela >> x86 nie da sie tak łatwo podzielić mój pogląd jest prosty i >> definicyjny:) jeśli cos obsługuje dużą liczbę rozkazów CISCową to jest >> to CISC więc intele x86 są CISCami i juz:) a RISC to układy takie jak >> SPARC czy PowerPC, MIPS, Alphy. A mówienie RISC w ,,środku'' to tylko >> próba użycia definicji na siłę:) Porownaj w wolnej chwili liczbe rozkazow x86 i, dajmy na to, PowerPC. Zdziwisz sie tym "reduced" ;-) Rozroznianie RISC vs. CISC w roku 2007 to proba uzycia definicji na sile. Ten podzial po prostu nie ma juz wiekszego znaczenia technicznego. Idea RISC-ow byla taka, ze bramki, ktorych wiecznie w krzemie brakowalo, mozna bylo, zamiast na skomplikowany dekoder instrukcji, przeznaczyc na cos zwiekszajacego wydajnosc - lepsze przewidywanie skokow albo cos. Obecnie bramki leza odlogiem, stad wrzucanie kolejnych rdzeni i dodatkowego cache'u. Uprzedzajac oczywiste pytanie - POWER6 i inne tzw. RISC-i nie sa szybsze od x86 dzieki architekturze, tylko dzieki budzetowi. Procesor dziesieciokrotnie drozszy bez problemu moze byc szybszy, niezaleznie od architektury (vide IA64 ;-). > No właśnie dowcip polega na tym, że jest trochę takich procesorów > (współczesne Intele wliczając, ale o ile pamiętam podobnie miały niektóre > VAX-y i nie tylko), które mają owszem rozbudowaną listę rozkazów, ale tylko > niektóre z rozkazów mają implementowane "w krzemie", a inne są zrobione na > mikroprogramach. Oczywiście te ostatnie się wykonują znacznie dłużej. Ale > przykładów w tej chwili nie podam, skleroza, a guglać mi się nie chce. AFAIK na tej zasadzie dzialaja obecnie dokladnie wszystkie, wlacznie z tzw. RISC-ami. Do tego wlasnie sluzy mikrokod. -- If you cut off my head, what would I say? Me and my head, or me and my body?
Technical Details
Message-ID:
<8rvhu4-kq2.ln1@traszkan.ds7>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mailReferences:
<f321sk$8pg$1@inews.gazeta.pl> <fetumi$2er$1@news.agh.edu.pl> <19oxhlfmyc97s$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <feu4ef$47f$1@news.agh.edu.pl> <fev3s4$qm4$1@olduranos.cto.us.edu.pl> <fev7aq$9n5$1@news.agh.edu.pl> <ff0a4g$ogk$1@absolut.sgh.waw.pl> <ff0cuv$koo$1@news.agh.edu.pl> <qd1wpstijj2f$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <pj1du4-ni1.ln1@traszkan.ds7> <qk1zwuck0t7g$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <ff4d81$huj$1@news.agh.edu.pl> <dq6a8yo9b37k$.dlg@falcon.sloth.hell.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
From: Ponure Zacietrzewienie <trasz_niusy@buziaczek.pl>
Newsgroups: pl.comp.sys.sun.admin
Subject: Re: co w ogóle można z tym
zrobić?
Date: Wed, 17 Oct 2007 20:11:20 +0200
Organization: Dialog Net
Lines: 40
Message-ID: <8rvhu4-kq2.ln1@traszkan.ds7>
References: <f321sk$8pg$1@inews.gazeta.pl> <fetumi$2er$1@news.agh.edu.pl> <19oxhlfmyc97s$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <feu4ef$47f$1@news.agh.edu.pl> <fev3s4$qm4$1@olduranos.cto.us.edu.pl> <fev7aq$9n5$1@news.agh.edu.pl> <ff0a4g$ogk$1@absolut.sgh.waw.pl> <ff0cuv$koo$1@news.agh.edu.pl> <qd1wpstijj2f$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <pj1du4-ni1.ln1@traszkan.ds7> <qk1zwuck0t7g$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <ff4d81$huj$1@news.agh.edu.pl> <dq6a8yo9b37k$.dlg@falcon.sloth.hell.pl>
NNTP-Posting-Host: xdsl-11655.zgora.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.dialog.net.pl 1192645803 28853 87.105.156.135 (17 Oct 2007 18:30:03 GMT)
X-Complaints-To: abuse@dialog.net.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 17 Oct 2007 18:30:03 +0000 (UTC)
Cancel-Lock: sha1:E6y5vOBvZWHnk4uO934W9EMIL8c=
User-Agent: tin/1.8.3-20070201 ("Scotasay") (UNIX) (FreeBSD/6.2-STABLE (i386))
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit