🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.sys.sun.admin
Article #14261

Re: co w ogóle można z tym zrobić?

#14261
From: Ponure Zacietrzewienie
Date: Wed, 17 Oct 2007 18:11
39 lines
3318 bytes
Szymon Sokół <szymon@bastard.operator.from.hell.pl> wrote:

[..]

>> Jeśli chodzi o podziały na RISC i CISC to ciężka sprawa układy intela 
>> x86 nie da sie tak łatwo podzielić mój pogląd jest prosty i 
>> definicyjny:) jeśli cos obsługuje dużą liczbę rozkazów CISCową to jest 
>> to CISC więc intele x86 są CISCami i juz:) a RISC to układy takie jak 
>> SPARC czy PowerPC, MIPS, Alphy. A mówienie RISC w ,,środku'' to tylko 
>> próba użycia definicji na siłę:)

Porownaj w wolnej chwili liczbe rozkazow x86 i, dajmy na to, PowerPC.
Zdziwisz sie tym "reduced" ;-)

Rozroznianie RISC vs. CISC w roku 2007 to proba uzycia definicji na sile.
Ten podzial po prostu nie ma juz wiekszego znaczenia technicznego.  Idea
RISC-ow byla taka, ze bramki, ktorych wiecznie w krzemie brakowalo, mozna
bylo, zamiast na skomplikowany dekoder instrukcji, przeznaczyc na cos
zwiekszajacego wydajnosc - lepsze przewidywanie skokow albo cos.  Obecnie
bramki leza odlogiem, stad wrzucanie kolejnych rdzeni i dodatkowego
cache'u.

Uprzedzajac oczywiste pytanie - POWER6 i inne tzw. RISC-i nie
sa szybsze od x86 dzieki architekturze, tylko dzieki budzetowi.
Procesor dziesieciokrotnie drozszy bez problemu moze byc szybszy,
niezaleznie od architektury (vide IA64 ;-).

> No właśnie dowcip polega na tym, że jest trochę takich procesorów
> (współczesne Intele wliczając, ale o ile pamiętam podobnie miały niektóre
> VAX-y i nie tylko), które mają owszem rozbudowaną listę rozkazów, ale tylko
> niektóre z rozkazów mają implementowane "w krzemie", a inne są zrobione na
> mikroprogramach. Oczywiście te ostatnie się wykonują znacznie dłużej. Ale
> przykładów w tej chwili nie podam, skleroza, a guglać mi się nie chce.

AFAIK na tej zasadzie dzialaja obecnie dokladnie wszystkie, wlacznie
z tzw. RISC-ami.  Do tego wlasnie sluzy mikrokod.

-- 
If you cut off my head, what would I say?  Me and my head, or me and my body?
Technical Details
Message-ID: <8rvhu4-kq2.ln1@traszkan.ds7>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
References: <f321sk$8pg$1@inews.gazeta.pl> <fetumi$2er$1@news.agh.edu.pl> <19oxhlfmyc97s$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <feu4ef$47f$1@news.agh.edu.pl> <fev3s4$qm4$1@olduranos.cto.us.edu.pl> <fev7aq$9n5$1@news.agh.edu.pl> <ff0a4g$ogk$1@absolut.sgh.waw.pl> <ff0cuv$koo$1@news.agh.edu.pl> <qd1wpstijj2f$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <pj1du4-ni1.ln1@traszkan.ds7> <qk1zwuck0t7g$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <ff4d81$huj$1@news.agh.edu.pl> <dq6a8yo9b37k$.dlg@falcon.sloth.hell.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.pl!not-for-mail
From: Ponure Zacietrzewienie <trasz_niusy@buziaczek.pl>
Newsgroups: pl.comp.sys.sun.admin
Subject: Re: co w ogóle można z tym
 zrobić?
Date: Wed, 17 Oct 2007 20:11:20 +0200
Organization: Dialog Net
Lines: 40
Message-ID: <8rvhu4-kq2.ln1@traszkan.ds7>
References: <f321sk$8pg$1@inews.gazeta.pl> <fetumi$2er$1@news.agh.edu.pl> <19oxhlfmyc97s$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <feu4ef$47f$1@news.agh.edu.pl> <fev3s4$qm4$1@olduranos.cto.us.edu.pl> <fev7aq$9n5$1@news.agh.edu.pl> <ff0a4g$ogk$1@absolut.sgh.waw.pl> <ff0cuv$koo$1@news.agh.edu.pl> <qd1wpstijj2f$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <pj1du4-ni1.ln1@traszkan.ds7> <qk1zwuck0t7g$.dlg@falcon.sloth.hell.pl> <ff4d81$huj$1@news.agh.edu.pl> <dq6a8yo9b37k$.dlg@falcon.sloth.hell.pl>
NNTP-Posting-Host: xdsl-11655.zgora.dialog.net.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: news.dialog.net.pl 1192645803 28853 87.105.156.135 (17 Oct 2007 18:30:03 GMT)
X-Complaints-To: abuse@dialog.net.pl
NNTP-Posting-Date: Wed, 17 Oct 2007 18:30:03 +0000 (UTC)
Cancel-Lock: sha1:E6y5vOBvZWHnk4uO934W9EMIL8c=
User-Agent: tin/1.8.3-20070201 ("Scotasay") (UNIX) (FreeBSD/6.2-STABLE (i386))
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit