🚀 go-pugleaf

No tak, zapomniałem jeszcze o porcie VGA...

Dnia 2012-03-08 21:55, Użytkownik Szyk napisał:
> Cześć
> 
> W tym wątku chciałbym poruszyć temat tego jak powinna wyglądać 
> "idealistyczna" ale "realistyczna" Amiga 1200. Aby nie były to strzały z 
> d* to proponuję w tych rozważaniach przyjąć następujące ograniczenia:
> 1) 2 wersje: wersja A1200EC i A1200Full
> 2) cena wersji A1200EC x1,33 do x1,5 tej ceny w jakiej była dostępna 
> A1200 w 1993 roku
> 3) kości AGA
> 
> Problemem jest dla mnie to, że nie wiem jakie procki (częstotliwości) 
> Motoroli były dostępne w 1992 roku i w jakich cenach hurtowych.
> 
> Oto moje przemyślenia:
> Różnice między A1200 a teoretyczną A1200EC:
> * procek: 68EC030 25MHz - powinno to być łatwizną jako że obsługa tego 
> procesora była opanowana przy okazji A3000 i później zastosowana w A4000EC.
> * miejsce na koprocesor 68881 lub 68882
> * port rozszerzeń Zorro3 (są jakieś przeciwwskazania? gabaryty?)
> * dźwięk 16bit stereo
> * pamięć 2MB chip + 2MB
> * szybki kontroler IDE i miejsce na dysk 3,5"
> 
> Jedynymi rzeczami jakie wymagały by wysiłku były by dźwięk 16bitowy i 
> dobry kontroler IDE. Ale nawet gdyby mieli nóż na karku to można by 
> zrezygnować z tych dwóch rzeczy (przy zachowaniu możliwości instalacji 
> dysku 3,5" choć na powolnym kontrolerze). Więc chyba powinno się udać 
> zmieścić w limicie 1,33 albo 1,5 ceny A1200 z 1993 roku? Bo jedyne co 
> trzeba by dołożyć do szybszy procek i pamięć fast. Poza tym zamiast 
> opracowywać A600 te środki można było zainwestować w opracowanie dźwięku 
> 16 bitowego i szybkiego kontrolera IDE.
> 
> Natomiast model A1200Full mógłby mieć następujące różnice w porównaniu 
> do A1200EC:
> * procesor 68030 50MHz
> * koprocesor 68882 50MHz
> * dysk (no raczej coś więcej niż te 40MB jakie dawało Commodore do A1200HD)
> 
> Tak się upieram przy tym procku 030 w A1200, bo on został wprowadzony do 
> sprzedaży w 1987 roku, a jego odpowiednik Intel 386 w 1985. Na początku 
> roku 1992 zwykłe pecety sprzedawane w RP miały procki AMD 386 40MHz. 
> Więc A1200 nie powinna mieć nic słabszego niż EC030 25 (jako Low End) ze 
> wskazaniem na procki 030 50MHz (klasa średnia) i 040 25MHz w A4000 
> desktop i 040 40MHz w A4000 tower. Ale Commodore się zchytrzyło i 
> zrobili z tym prockiem EC030 25 Amigę 4000EC, zupełnie nie realistycznie 
> zakładając że to komuś wystarczy tak jakby czas stał w miejscu od 
> premiery A3000!
> 
> Z czego zrezygnowałem:
> * procesor DSP - bo na forum Natami.net napisali, że jedyną przewagą DSP 
> nad zwykłymi prockami był szybszy dostęp do pamięci i faktycznie one 
> dziś nic magicznego nie zawierają. Choć ja myślę, że mogłyby 
> przyspieszyć jakieś specyficzne operacje na dźwięku (dzięki realizacji 
> sprzętowej) na podobnej zasadzie jak koprocesory matematyczne 
> przyspieszają funkcje matematyczne. Ale mi się wydaje, że takie 
> "ficzery" jak DSP to chyba tylko dla "dużych" amig, bo dodatkowy czip to 
> koszt.
> 
> Co o tym myślicie?

Pomarzyć każdemu wolno, ale głupio fantazjować to już nie wypada.
Wyfantazjowałeś dwie wersje A1200 jedna to prawie Falcon czyli
komp sprzętowo lepszy od A1200 którego zabiła wysoka cena a
druga twoja A1200 to A4000

> Pomarzyć każdemu wolno, ale głupio fantazjować to już nie wypada.
> Wyfantazjowałeś dwie wersje A1200 jedna to prawie Falcon czyli
> komp sprzętowo lepszy od A1200 którego zabiła wysoka cena a
> druga twoja A1200 to A4000

Mi się wydaje, że przedstawione charakterystyki były realistyczne, więc 
nie głupie. A czy były na prawdę realne trzeba by sprawdzić ceny procków 
i pamięci w 1992 i 1993. Bo wariant minimum proponowany przeze mnie to 
procek EC030 i dodatkowe 2MB FAST. Podobieństwo do A4000 jest nie 
przypadkowe, bo A1200 to jej "downgrade", tylko (jak już to zaznaczyłem) 
Commodore nie realistycznie podeszło do podstawowych parametrów A1200 
(procesor i pamięć) plasując je na poziomie 286 (wydajnościowo) podczas 
gdy 386 i 4MB były już standardem w PCetach jakie były ich głównym 
konkurentem.

Dnia 2012-03-09 06:28, Użytkownik Szyk napisał:
>> Pomarzyć każdemu wolno, ale głupio fantazjować to już nie wypada.
>> Wyfantazjowałeś dwie wersje A1200 jedna to prawie Falcon czyli
>> komp sprzętowo lepszy od A1200 którego zabiła wysoka cena a
>> druga twoja A1200 to A4000
> 
> Mi się wydaje, że przedstawione charakterystyki były realistyczne, więc 
> nie głupie. A czy były na prawdę realne trzeba by sprawdzić ceny procków 
> i pamięci w 1992 i 1993. Bo wariant minimum proponowany przeze mnie to 
> procek EC030 i dodatkowe 2MB FAST. Podobieństwo do A4000 jest nie 
> przypadkowe, bo A1200 to jej "downgrade", tylko (jak już to zaznaczyłem) 
> Commodore nie realistycznie podeszło do podstawowych parametrów A1200 
> (procesor i pamięć) plasując je na poziomie 286 (wydajnościowo) podczas 
> gdy 386 i 4MB były już standardem w PCetach jakie były ich głównym 
> konkurentem.

Mądre firmy wypuszczały modele domowe = tańsze i modele przeznaczone
do pracy, rozbudowy ale droższe. Commodore idealnie realizowała
taką politykę i modele wypuszczała parami: A500-A2000, pluskwa-
A3000 i A1200-A4000.
Ty proponujesz jedną wersję A1200 bardziej rozbudowaną niż A4000
co jest bez sensu z marketingowego punktu widzenia, a drugą
rozbudowaną podobnie do konkurencyjnego Falcona co było by
samobójstwem finansowym. To że ty masz i używasz z A1200 takich
fajnych dodatków jak twardy dysk, dodatkowa pamięć lub nawet
karta turbo, graficzna, muzyczna czy video nie znaczy że tego
samego potrzebują/potrzebowali inny użytkownicy Amig.
Najbardziej powszechną konfiguracją A1200 to był golas z joyem
i czasami dodatkową stacją dysków, bardziej ambitni wkładali
do środka dysk twardy co potrafiło podwoić wartość kompa.
Jeszcze bardziej ambitni dokupowali pamięć fast a fanatycy
lub osoby pracujące na A1200 kupowały karty turbo. Moja pierwsza
karta to Blizzaard 030 z kooprocesorem za 10 milionów i do tego
8MB simm za 8 milionów, goła A1200 kosztował coś koło 5 milionów.
I cieszyć się należy że dali w A1200 2 MB Chipu bo o mały włos
w ramach oszczędności nie wypuścili z 1 MB, bo taki komputer
byłby koło miliona zł tańszy.


Pozdrawiam

Szyk <szyk100@o2.pl> napisał(a): 

>W tym wątku chciałbym poruszyć temat tego jak powinna wyglądać 
>"idealistyczna" ale "realistyczna" Amiga 1200.

W cenie Amigi 1200:
Kości AGA powinny mieć tryby chunky, jak w PC/MAC/Atari z tego okresu.
Procesor 68030.
Podstawki pod dodatkową pamięć.



-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

> Co o tym myślicie?

Wyszedlby Doom i ludzie i tak kupowaliby 386dx predzej
niz ta twoja Amige, zwlaszcza ze nie byloby juz argumentu
ceny na korzysc Amigi 1200 :P