🚀 go-pugleaf

Dnia 2009-10-01 22:21, Użytkownik ??????? napisał:
> Co powiecie aby zamontowac taki dysk twardy w Amidze 600:
> http://www.allegro.pl/item755492440_cf_seagate_5gb_w_cenie_2gb_gw_fv_taniosc.html 

Pewnie można. Tyle że to trochę bez sensu.
Jak już kupisz przelotkę IDE-CF to chyba sensowniej będzie
zamiast starego wymontowanego z czegoś dysku włożyć nową
kartę CF.
Zwłaszcza że dyski wymontowano z odtwarzaczy mp3, mp4 więc
mogą być mocno nadwyrężone wstrząsami.

Pozdrawiam

> Pewnie można. Tyle że to trochę bez sensu.
> Jak już kupisz przelotkę IDE-CF to chyba sensowniej będzie
> zamiast starego wymontowanego z czegoś dysku włożyć nową
> kartę CF.
> Zwłaszcza że dyski wymontowano z odtwarzaczy mp3, mp4 więc
> mogą być mocno nadwyrężone wstrząsami.
>
> Pozdrawiam
>

Adapter CF już mam zamontowany, teraz właśnie szukam karty.
Na ebay znalazłem nowe, nie używane dyski Seagate 2,5 GB w cenie 5 funtów, 
lub 5 GB w cenie 8 funtów.
Zasilanie 5V, bo można natknąć się na tańsze dyski innych firm 3,3V.

Czy nie kombinować i kupić kartę. 

Dnia 2009-10-02 10:01, Użytkownik N.orbi napisał:

> Czy nie kombinować i kupić kartę.

Ja kupiłem nową kartę.
Ładowanie się w stare dyski to proszenie sie o dodatkowe
problemy.

Pozdrawiam

RadoslawF <radoslawfl@wp.pl> napisał(a):
> Dnia 2009-10-02 10:01, Użytkownik N.orbi napisał:
>
>> Czy nie kombinować i kupić kartę.
>
> Ja kupiłem nową kartę.
> Ładowanie się w stare dyski to proszenie sie o dodatkowe
> problemy.

To zależy co się na tym dysku będzie robić.
Ja już jedną kartę wpiętą przez przelotke zajeździłem
(pod linuxem co prawda), mimo, że starałem się minimalizować
ilość zapisów (ramdysk gdzie się da, zero swapa, logi na inną
maszynę i system bez journala).

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Dnia 2009-10-02 18:00, Użytkownik Konrad Stepien napisał:

>>> Czy nie kombinować i kupić kartę.
>> Ja kupiłem nową kartę.
>> Ładowanie się w stare dyski to proszenie sie o dodatkowe
>> problemy.
> 
> To zależy co się na tym dysku będzie robić.
> Ja już jedną kartę wpiętą przez przelotke zajeździłem
> (pod linuxem co prawda), mimo, że starałem się minimalizować
> ilość zapisów (ramdysk gdzie się da, zero swapa, logi na inną
> maszynę i system bez journala).

Windowsa na tej Amidze nie zainstaluje, linuxa pewnie też
nie będzie na tym używał. Więc w czym problem ?

Pozdrawiam

Troche się na tej grupie nic nie dzieje to jeszcze jedno pytanie.
A co powiecie na taki wynalazek: 
http://cgi.ebay.co.uk/SDHC-SD-MMC-TO-COMPACT-FLASH-CF-CARD-READER-ADAPTER-NEW_W0QQitemZ190334207380QQcmdZViewItemQQptZUK_Photography_MemoryCardReaders_RL?hash=item2c50cd8594&_trksid=p3286.c0.m14

mam też już kupiony czytnik kart CF pod PCMCIA, a walają mi
się karty MMC 32 MB mam ich ok. 20 sztuk i zrodził mi się pomysł
aby używać ich do przenoszenia danych z blaszaka. 

Dnia 2009-10-02 20:09, Użytkownik N.orbi napisał:

> mam też już kupiony czytnik kart CF pod PCMCIA, a walają mi
> się karty MMC 32 MB mam ich ok. 20 sztuk i zrodził mi się pomysł
> aby używać ich do przenoszenia danych z blaszaka.

Jak sprawdzisz to daj znać czy zadziałało.
Informacja zawsze sie komuś przyda.

Pozdrawiam

RadoslawF <radoslawfl@wp.pl> napisał(a):
> Dnia 2009-10-02 18:00, Użytkownik Konrad Stepien napisał:
>
>>>> Czy nie kombinować i kupić kartę.
>>> Ja kupiłem nową kartę.
>>> Ładowanie się w stare dyski to proszenie sie o dodatkowe
>>> problemy.
>> 
>> To zależy co się na tym dysku będzie robić.
>> Ja już jedną kartę wpiętą przez przelotke zajeździłem
>> (pod linuxem co prawda), mimo, że starałem się minimalizować
>> ilość zapisów (ramdysk gdzie się da, zero swapa, logi na inną
>> maszynę i system bez journala).
>
> Windowsa na tej Amidze nie zainstaluje, linuxa pewnie też
> nie będzie na tym używał. Więc w czym problem ?

W tymproblem, że dużo zapisów może załatwić kartę CF dość szybko
(u mnie pół roku). System tu jest zupełnie nieistotny,
juz bardziej ewentualna jego konfiguracja. Jakbym nie zrobił
temp-a w ramdysku, to pewnie bym miał po karcie już po miesiącu.
Chyba, że zakładasz, że ta amiga będzie głównie stała na półce,
wtedy karta CF jest OK. ale jak ktoś chce na niej robić
dużo operacji dyskowych, to się może zdziwić. Nie wiem
jak amigowe filesystemy się obchodzą z kartami CF (bo niektóre
fs-y potrawia CF-a wykończyć błyskawicznie), ale raczej nie są
optymalizowane pod tym kątem.

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Dnia 2009-10-02 20:37, Użytkownik Konrad Stepien napisał:

>> Windowsa na tej Amidze nie zainstaluje, linuxa pewnie też
>> nie będzie na tym używał. Więc w czym problem ?
> 
> W tymproblem, że dużo zapisów może załatwić kartę CF dość szybko
> (u mnie pół roku). System tu jest zupełnie nieistotny,

Używałeś kiedyś Amigi ?


Pozdrawiam

RadoslawF <radoslawfl@wp.pl> napisał(a):
> Dnia 2009-10-02 20:37, Użytkownik Konrad Stepien napisał:
>
>>> Windowsa na tej Amidze nie zainstaluje, linuxa pewnie też
>>> nie będzie na tym używał. Więc w czym problem ?
>> 
>> W tymproblem, że dużo zapisów może załatwić kartę CF dość szybko
>> (u mnie pół roku). System tu jest zupełnie nieistotny,
>
> Używałeś kiedyś Amigi ?

Tak. Podobnie jak Atari Falcon i takich egzotyków
jak stare suny. Zapewniam cię, że kompilowanie czegoś
przy pomocy gcc na wszystkich tych systemach powoduje podobny
ruch na dysku.

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Dnia 2009-10-03 01:33, Użytkownik Konrad Stepien napisał:

>> Używałeś kiedyś Amigi ?
> 
> Tak. Podobnie jak Atari Falcon i takich egzotyków
> jak stare suny. Zapewniam cię, że kompilowanie czegoś
> przy pomocy gcc na wszystkich tych systemach powoduje podobny
> ruch na dysku.

I myślisz że możesz zajechać kartę CF przy pomocy ruchu
generowanego przez kompilator gcc pod systemem 3.x ?
Nie przesadzaj, przeczyta ktoś nieznający Amigi i jeszcze
uwierzy.

Pozdrawiam

RadoslawF <radoslawfl@wp.pl> napisał(a):
> Dnia 2009-10-03 01:33, Użytkownik Konrad Stepien napisał:
>
>>> Używałeś kiedyś Amigi ?
>> 
>> Tak. Podobnie jak Atari Falcon i takich egzotyków
>> jak stare suny. Zapewniam cię, że kompilowanie czegoś
>> przy pomocy gcc na wszystkich tych systemach powoduje podobny
>> ruch na dysku.
>
> I myślisz że możesz zajechać kartę CF przy pomocy ruchu
> generowanego przez kompilator gcc pod systemem 3.x ?

Wiesz, po pierwsze, gcc to tylko przykład. Sporo oprogramowania
na amigę to porty unixowych aplikacji. A one po dysku
jeżdzą sporo.
Po drugie, sporo ludzi może sobie choćby z ciekawości postawić
na amidze linuxa czy NetBSD jako drugi system.

> Nie przesadzaj, przeczyta ktoś nieznający Amigi i jeszcze
> uwierzy.

Ja tam uważam, że lepiej, żeby "ten ktoś" miał świadomość
ograniczeń CF-ów. Bo się może pewniego dnia miefajnie
zdziwić. Oczywiście, dużo zależy od tego jaka to karta.
ale taka typowa karta robiona pod aparat cyfrowy czy inny
sprzęt tego typu może paść całkiem szybko nawet pod systemem
3.x. Głupie rozpakowanie kilku skompresowanych plików robi
więcej zapisów na dysku niż aparat cyfrowy przez miesiac
intensywnego pstrykania zdjęć.
Pod linuxem można kiepską kartę CF załatwić jednym dużym kopiowaniem.
Wystarczy że będzie to FAT zamontowany z opcją "sync".
To oczywiście dość ekstremalny przykład, ale pokazuje ograniczenia
tego nośnika.

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

Dnia 2009-10-03 19:42, Użytkownik Konrad Stepien napisał:

>> I myślisz że możesz zajechać kartę CF przy pomocy ruchu
>> generowanego przez kompilator gcc pod systemem 3.x ?
> 
> Wiesz, po pierwsze, gcc to tylko przykład. Sporo oprogramowania
> na amigę to porty unixowych aplikacji. A one po dysku
> jeżdzą sporo.

Nie zauważyłem aby jakaś zapisywała bez sensu i potrzeby
jak windows. Jakiś przykład ?

> Po drugie, sporo ludzi może sobie choćby z ciekawości postawić
> na amidze linuxa czy NetBSD jako drugi system.

W czasach kiedy Amigi były u większości jedynymi
komputerami z ciekawości się stawiało.
A teraz ?  Nie bardzo jest po co.
Zwłaszcza że nie postawisz na tym KDE czy Gnome.

>> Nie przesadzaj, przeczyta ktoś nieznający Amigi i jeszcze
>> uwierzy.
> 
> Ja tam uważam, że lepiej, żeby "ten ktoś" miał świadomość
> ograniczeń CF-ów. Bo się może pewniego dnia miefajnie
> zdziwić. Oczywiście, dużo zależy od tego jaka to karta.
> ale taka typowa karta robiona pod aparat cyfrowy czy inny
> sprzęt tego typu może paść całkiem szybko nawet pod systemem
> 3.x. Głupie rozpakowanie kilku skompresowanych plików robi
> więcej zapisów na dysku niż aparat cyfrowy przez miesiac
> intensywnego pstrykania zdjęć.

Po pierwsze w Amidze nie robi tylu zapisów ile robi pod windowsem.
Po drugie w Amidze poza wyjątkami archiwa rozpakowuje się
do Ram Dysku. Tam można sobie zapisywać do woli.

> Pod linuxem można kiepską kartę CF załatwić jednym dużym kopiowaniem.
> Wystarczy że będzie to FAT zamontowany z opcją "sync".
> To oczywiście dość ekstremalny przykład, ale pokazuje ograniczenia
> tego nośnika.

To weź i zrób to samo w Amidze.   :-)

Tak dla twojej wiedzy, jeśli idzie o przydatność systemów
do pracy na wszelakich kartach są dwie grupy.
Do pierwszej której można bez namysłu używać na wszelakich
kartach to systemy z komputerów 8 bitowych i 16 bitowych
plus z 32 bitowych Amig.
Żeby na tych komputerach taką kartę zajechać trzeba by napisać
specjalny program a potem czekać aż tyle zapisów zrobi.

Z drugiej strony są systemy w których na zwykłych ustawieniach
użytkownik nie panuje nad pracą dysków czyli windowsy potem
przerwa a potem linuxy. I nie myl tych grup.


Pozdrawiam

> Z drugiej strony są systemy w których na zwykłych ustawieniach
> użytkownik nie panuje nad pracą dysków czyli windowsy potem
> przerwa a potem linuxy. I nie myl tych grup.

Widzę że koleka ma wściekliznę mikrosoftową - czy kolega sprawdzał ile 
zapisów jest prowadzonych w czasie normalnej pracy biurowej w systemie
Windows a ile w systemie desktopowym linux ? Jeśli nie to proszę kolegę 
o sprawdzenie a potem psioczenie na system.

PS zdziwił by się kolega jak Windows jest oszczędny w zapisach w 
stosunku do linuxa ze zwykłym ext3 o riserFS boję się wspomnieć.

> PS zdziwił by się kolega jak Windows jest oszczędny w zapisach w
> stosunku do linuxa ze zwykłym ext3 o riserFS boję się wspomnieć.

Sie tak zapytam - co to ma wspolnego z PCSA,
ze juz o temacie watku nie wspomne?
Idzice z tym na pl.comp.os.advocacy...

pozdrawiam,
Vituniu

szymo <szymon.luczak@wp.pl> napisał(a):
>
>> Z drugiej strony są systemy w których na zwykłych ustawieniach
>> użytkownik nie panuje nad pracą dysków czyli windowsy potem
>> przerwa a potem linuxy. I nie myl tych grup.
>
> Widzę że koleka ma wściekliznę mikrosoftową - czy kolega sprawdzał ile 
> zapisów jest prowadzonych w czasie normalnej pracy biurowej w systemie
> Windows a ile w systemie desktopowym linux ? Jeśli nie to proszę kolegę 
> o sprawdzenie a potem psioczenie na system.

Ale jemu nie chodziło o ilość zapisów, tylko o panowanie nad nimi.
Poza tym czemu się ograniczasz do pracy biurowej? Piszemy na p.c.s.amiga,
raczej mało kto na amidze robie prace biurowe. Jak już coś porównujemy,
to przynajmniej z sensem.

-- 
WARNING: my e-mail is encrypted by ROT13
Xbaenq Fgrcvra <xbaenq@vagreqngn.arg.cy>

> Sie tak zapytam - co to ma wspolnego z PCSA,
> ze juz o temacie watku nie wspomne?

Masz rację zboczyliśmy z tematu :)

Użytkownik "Konrad Stepien" <xbaenq@vagreqngn.arg.cy> napisał w wiadomości 
news:slrnhcf37j.ek8.xbaenq@sekator.interdata.net.pl...

> Ja tam uważam, że lepiej, żeby "ten ktoś" miał świadomość
> ograniczeń CF-ów. Bo się może pewniego dnia miefajnie
> zdziwić. Oczywiście, dużo zależy od tego jaka to karta.
> ale taka typowa karta robiona pod aparat cyfrowy czy inny
> sprzęt tego typu może paść całkiem szybko nawet pod systemem
> 3.x. Głupie rozpakowanie kilku skompresowanych plików robi
> więcej zapisów na dysku niż aparat cyfrowy przez miesiac
> intensywnego pstrykania zdjęć.
> Pod linuxem można kiepską kartę CF załatwić jednym dużym kopiowaniem.
> Wystarczy że będzie to FAT zamontowany z opcją "sync".
> To oczywiście dość ekstremalny przykład, ale pokazuje ograniczenia
> tego nośnika.

Pierdoły piszesz.
Karty CF są zajeżdżane tylko dlatego, że systemy takie jak Windows czy Linux 
non-stop mieszają z plikami na dysku.
Mieszanie to jest powodowane przez ciągłe korzystaniem z plików wymiany, 
tworzeniem plików typu System Volume Information oraz porządkowaniem plików 
w tle. W systemie Amiga ww nie występują, a tym samym nie ma problemów, o 
których piszesz.
Sam osobiście od kilku lat dość intensywnie używam na 3 komputerach Amiga 
kart CF, gdzie częsti i intensywnie obrabiam pliki, zapisuję i kasuję. 
Początkowo były to małe karty 512MB, później 1GB, 2GB, a obecnie 4GB. Żadna 
z kart do chwili obecnej jeszcze nie uległa uszkodzeniu z powodu 
"zajeżdżenia" przez system Amiga OS, a wymieniałem je tylko dlatego, że 
potrzebowałem coraz większej pojemności, a ceny kart były coraz bardziej 
przystępne.
Dużą zaletą CF w porównaniu do HD jest to, że system jest bardzo szybko 
ładowany i odczyt danych także jest szybszy. Ponadto karty CF nie są 
wrażliwe na wstrząsy, a do tego można je w łatwy sposób wpiąć do czytnika CF 
zamontowanego w komputerze PC i odpalić na tej karcie UAE lub też odpalić 
UAE z pliku HDF na twardym dysku PC jednocześnie widząc CF jak kolejny dysk. 
Dzięki temu można w szybkli sposób przenosić duże ilości danych czy też 
porządkować pliki, nawet spod poziomu systemu Windows.