🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.sys.amiga
Article #66865

Re: Jak Commodore zżarło swój własny ogon cd

#66865
From: Konrad Stepien
Date: Tue, 03 Jul 2012 12:08
111 lines
5127 bytes
On 2012-07-03, a a <straznikteksasu12@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
> Konrad Stepien <konrad@sekator.interdata.net.pl> napisał(a): 
>
>> On 2012-07-02, a a <straznikteksasu12@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
>> > Konrad Stepien <konrad@sekator.interdata.net.pl> napisał(a): 
>> >
>> >> Też szczerze polecam ten link, za szczególnym uwzględnieniem dat
>> >> poszczególnych wersji. Fajne by było też sprawdzić które z kart
>> >> SVGA produkowanych w chwili premiery A1200 były zgodne z VESA.
>> >
>> > Rok po wprowadzeniu standardu?
>> >
>> > Wszystkie jakie były w sprzedaży.
>> 
>> Taaaa? Tridenty i CirrusLogic (te z 512kB) też? A ich się sprzedawało sporo.
>> O gorszym chłamie no-name nie wspomnę.
>
> Rok po wprowadzeniu standardu?

A on był obowiązkowy?
Wtedy nie zmieniało się chipów 3 razy do roku, jak Trident miał
opracowaną katrę, to ją tłukł dokąd byli klienci. A byli, bo mieli VESA
w dupie. Pod windows były drivery, pod DOS i tak wszystko chodziło w 13h.

> Na pewno, Commodore nie robiło kart SVGA, na co mieli producenci czekać? 

A po co mieli wprowadzać na wiariata standard s którego nikt nie korzystał?

>> > Pierwszy plik w sekcji referencje, vesasp12.txt.
>> 
>> W references. W samym artykule nie ma słowa.
>
> Jeden klik więcej.

Ale nie chodzi o ilość klików. To świadczy o tym, że VESA BIOS 1.x nie miał
żadnego praktycznego zastosowania. Bo jakby miał to by napisali.

>> > VESA 1.2 deklasowała amigę.
>> >
>> > Karty SVGA z 1992 bez problemów obsługiwały 16 bit chunky kolor na pełnym
>> > ekranie bez interlace.
>> 
>> Acha, tylko jeszcze weź pod uwagę jaka była przepusotwość ISA,
>
> Przepustowość ISA była większa niż kości AGA.

Jakim cudem udało ci się porównać magistralę z chipem graficznym?

>> i jak to wpływało np. na scrolling.
>
> Scrolling w amidze to była sztuczka polegajaca na zmianie adresu od którego 
> się obraz wyświetla.
> Tak jak w c64, atari.

Nie tylko, zianą adresu nie przescrollujesz w poziomie co pixel.
Poza tym nie ważne jak, wazne że działało.

> W pc tego nie było bo i po co skoro zaczęła się era gier 3D.

Tak? Powiedzmy że zaczęła się w okolicach Doom-a, ale wtedy jeszcze
kuuupa gierek 2d powstała, w tem kilka takich w które się gra do dzisiaj
(podczas gdy wczesne 3D to już tylko ciekawostki).

>> Zadanie dla dociekliwych: ile ekranów na sekundę dasz radę przepchnąć
>> przez ISA w trybie 800x600x256? 
>
> Przy zegarze 16 MHz - 32 ekrany

Przy założeniu zero wait-states. A teraz pokaż mi kartę która
miała zero wait.

> Późniejsze wersje zegar 8 MHz - 16 ekranów

No właśnie, trochę to za mało na gierkę. A poza przewalaniam pamięci
to jeszcze parę rzeczy trzeba zrobić.

>> Zapomnij o logice gry, samo proste
>> przewalanie pamięci.
>> 
>> No i jak było tak dobrze, to dlaczego praktycznie do czasu DirectX
>> wszystkie gry chodziły w 13h?
>
> Jak ktoś miał 386 to mu chodziło tylko w 320x200.

A kto miał coś więcej w 1992 roku?
No, niektórzy mieli 486SX, który chodził niewiele szybciej niż 386DX/40.

>> Odpowiedź jest prosta, po pierwsze był to jedyny tryb z chunky który
>> był na pewno w każdej karcie, po drugie, był na tyle mały że przepustowość
>> ISA nie przycinała szybkości.
>> 
>> > Coś co na amidze było możliwe tylko z bardzo drogimi kartami graficznymi, duż
>> o
>> > później zresztą. 
>> >
>> > Jedyne do czego się AGA jeszcze w 1992 nadawała to gierki 2D.
>> 
>> Czyli coś, co PC-towi wychodziło wtedy średnio. 
>
> Bo i po co?
> Od 1992 ludzie przestawili się na gierki 3D i tak już zostało.

Tak, na całą jedną, bo tyle ich było w 1992 roku. W 1993 doszedł
Doom.

A w tym samym czasie powstały np. Civilization, Dune2 czy UFO,
gry które były na Amige i wyznaczały na równi z Doomem nową jakość
w grach.

-- 
Konrad Stępień
Technical Details
Message-ID: <slrnjv5o68.gkq.konrad@sekator.interdata.net.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!nnrpd.internetia.pl
References: <jsq1gh$dqg$1@inews.gazeta.pl> <slrnjv1hgd.s22.konrad@sekator.interdata.net.pl> <jssedf$sam$1@inews.gazeta.pl> <slrnjv3iil.fbe.konrad@sekator.interdata.net.pl> <jstond$hra$1@inews.gazeta.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!nnrpd.internetia.pl
From: Konrad Stepien <konrad@sekator.interdata.net.pl>
Newsgroups: pl.comp.sys.amiga
Subject: Re: Jak Commodore zżarło swój własny
 ogon cd
Date: Tue, 3 Jul 2012 14:08:40 +0200
Organization: Netia S.A.
Lines: 111
Message-ID: <slrnjv5o68.gkq.konrad@sekator.interdata.net.pl>
References: <jsq1gh$dqg$1@inews.gazeta.pl> <slrnjv1hgd.s22.konrad@sekator.interdata.net.pl> <jssedf$sam$1@inews.gazeta.pl> <slrnjv3iil.fbe.konrad@sekator.interdata.net.pl> <jstond$hra$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: sekator.interdata.net.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: mx1.internetia.pl 1341317585 19377 77.252.28.10 (3 Jul 2012 12:13:05 GMT)
X-Complaints-To: abuse@inetia.pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 3 Jul 2012 12:13:05 +0000 (UTC)
X-Tech-Contact: usenet@internetia.pl
X-Orig-Path: sekator.interdata.net.pl!not-for-mail
User-Agent: slrn/0.9.9p1 (Linux)
X-Server-Info: http://www.internetia.pl/
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit