🚀 go-pugleaf

W dniu 2019-01-13 o 12:08, Kamil pisze:
> Witam
> 
> Szukam wyjaśnienia dotyczącego pojęć Acccess point, a Access point 
> client. W internecie panuje pod tym względem bałagan pojęciowy. Cytat z 
> artykułu:
> 
> "Access Point Client jest to tryb, w którym urządzenie pracuje podobnie 
> jak karta bezprzewodowa stosowana u klienta, czyli służy do obierania 
> sygnału drogą radiową. Użycie tego trybu jest niezastąpione w przypadku 
> chęci podłączenia większej ilości użytkowników w jednym mieszkaniu bądź 
> bloku.
> Za Access Pointem wystarczy tylko zainstalować switch sieciowy, 
> umożliwiający podłączenia większej ilości użytkowników."
> 
> No i bądź tu mądry. Autor artykułu te dwa pojęcia stosuje zamiennie 
> jakby oznaczały to samo. A jak jest naprawdę? Czym te pojęcia się różnią?
> 

Definicja prawidłowa.

Zróbmy pewne uproszczenia.
Wifi czy kabel - to tylko medium "transportowe".
Stąd AP to taki jakby "switch" /*1 z nieograniczoną ilością portów. /*2
Czyli AP sieje do dowolnej liczby urządzeń.

APC to jakby koniec kabla, który "gdzieś tam" jest wpięty do routera /*3
Tenże koniec kabla można wtrynić do komputera (czyli mamy jednego 
klienta - odpowiednik karty sieciowej WiFi), albo wtrynić do switcha (i 
mamy wielu klientów) i/lub AP (też wielu klientów "powietrznych").


/*1 - nie mylić z AP Switch - to zupełnie inne urządzenie
/*2 - dowolna liczba, lecz ilość limitowana m.in. przez DHCP i maskę
/*3 - niekoniecznie router, może to być inne urządzenie; chodzi o to, że 
jest wpięty do "naszej" sieci LAN


-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2019-01-13 o 13:39, Adam pisze:

> Definicja prawidłowa.

> Zróbmy pewne uproszczenia.
> Wifi czy kabel - to tylko medium "transportowe".
> Stąd AP to taki jakby "switch" /*1 z nieograniczoną ilością portów. /*2
> Czyli AP sieje do dowolnej liczby urządzeń.

> APC to jakby koniec kabla, który "gdzieś tam" jest wpięty do routera /*3
> Tenże koniec kabla można wtrynić do komputera (czyli mamy jednego 
> klienta - odpowiednik karty sieciowej WiFi), albo wtrynić do switcha (i 
> mamy wielu klientów) i/lub AP (też wielu klientów "powietrznych").

> /*1 - nie mylić z AP Switch - to zupełnie inne urządzenie

Czytałem właśnie w internecie wynurzenia pewnego autora na ten temat. 
Totalny bełkot. Człowiek rozróżnia AP switch, a router. I takie robienie 
ludziom wody z mózgu powinno być karalne. "Prawdziwy" router to potężne 
urządzenie o niezliczonych możliwościach konfiguracyjnych. Natomiast 
domowe urządzenie nazywane routerem to hybryda składjąca się z trzech 
części:

1. Modułu Wi-Fi, lub modemu kablowego, lub modemu DSL/ADSL
2. Szczątkowego routingu przekierowującego ruch z WAN do LAN i na odwrót.
3. Kilkuportowego switcha LAN.

> /*2 - dowolna liczba, lecz ilość limitowana m.in. przez DHCP i maskę

Limitowana przez grupę adresową LAN, czyli w jednym schemacie mamy 
dostępne 254 adresy.

> /*3 - niekoniecznie router, może to być inne urządzenie; chodzi o to, że 
> jest wpięty do "naszej" sieci LAN

Użyłem potocznego określenia router, bo prostowanie tego to walka z 
wiatrakami. Wiadomo o co chodzi. Może to być AP Wi-Fi, modem 
telefoniczny, czyo kablowy. A co do moich rozterek. mam jakieś zaćmienie 
i nie mogę tego wyprostować. Nasuwa mi się analogia z np. DHCP serwer - 
DHCP klient, itp. Stąd to się bierze. W konfiguracji mojego "routera" 
mam na początku

- Ap client
- Gateway
- Bridge

I stąd moje (pewnie mylne) rozumienie, że AP to nadajnik, a AP client to 
odbiornik.
Inna sprawa, że czy zaznaczę AP client, czy Gateway to działa mi internet.

W trybie gateway jest opis:

"Klient bezprzewodowy będzie łączył się z punktem dostępowym ISP".

Czyli coś, co jakby potwierdza moje rozumowanie.

Pozdrawiam

W dniu 2019-01-14 o 03:05, Kamil pisze:
> W dniu 2019-01-13 o 13:39, Adam pisze:
> 
>> Definicja prawidłowa.
> 
>> Zróbmy pewne uproszczenia.
>> Wifi czy kabel - to tylko medium "transportowe".
>> Stąd AP to taki jakby "switch" /*1 z nieograniczoną ilością portów. /*2
>> Czyli AP sieje do dowolnej liczby urządzeń.
> 
>> APC to jakby koniec kabla, który "gdzieś tam" jest wpięty do routera /*3
>> Tenże koniec kabla można wtrynić do komputera (czyli mamy jednego 
>> klienta - odpowiednik karty sieciowej WiFi), albo wtrynić do switcha 
>> (i mamy wielu klientów) i/lub AP (też wielu klientów "powietrznych").
> 
>> /*1 - nie mylić z AP Switch - to zupełnie inne urządzenie
> 
> Czytałem właśnie w internecie wynurzenia pewnego autora na ten temat. 
> Totalny bełkot. Człowiek rozróżnia AP switch, a router. I takie robienie 
> ludziom wody z mózgu powinno być karalne. "Prawdziwy" router to potężne 
> urządzenie o niezliczonych możliwościach konfiguracyjnych. Natomiast 
> domowe urządzenie nazywane routerem to hybryda składjąca się z trzech 
> części:
> 
> 1. Modułu Wi-Fi, lub modemu kablowego, lub modemu DSL/ADSL

Lub portu WAN

> 2. Szczątkowego routingu przekierowującego ruch z WAN do LAN i na odwrót.

Urządzenie/program NAT.

Dlaczego szczątkowego?
Nawet w moim dość prostym Drayteku serii 2820 można różne kombinacje 
wyczyniać, łącznie z V-Lanami i VPN-ami.

> 3. Kilkuportowego switcha LAN.

W lepszych czasem tylko jeden port LAN.

> 
>> /*2 - dowolna liczba, lecz ilość limitowana m.in. przez DHCP i maskę
> 
> Limitowana przez grupę adresową LAN, czyli w jednym schemacie mamy 
> dostępne 254 adresy.

A dla maski np. 255.255.255.240 też będą 254 adresy dostępne?

Albo mając grube łącze postawię mocny router i zaadresuję go 10.0.0.1 z 
maską 255.0.0.0 - to ile komputerów obsłużę?

> 
>> /*3 - niekoniecznie router, może to być inne urządzenie; chodzi o to, 
>> że jest wpięty do "naszej" sieci LAN
> 
> Użyłem potocznego określenia router, bo prostowanie tego to walka z 
> wiatrakami. Wiadomo o co chodzi. Może to być AP Wi-Fi, modem 

Święta prawda.

> telefoniczny, czyo kablowy. A co do moich rozterek. mam jakieś zaćmienie 
> i nie mogę tego wyprostować. Nasuwa mi się analogia z np. DHCP serwer - 
> DHCP klient, itp. Stąd to się bierze. W konfiguracji mojego "routera" 
> mam na początku
> 
> - Ap client
> - Gateway
> - Bridge
> 
> I stąd moje (pewnie mylne) rozumienie, że AP to nadajnik, a AP client to 
> odbiornik.

W pewnym niewielkim uproszczeniu - to prawda.
Może być jeszcze most - czyli AP i APC, które widzą tylko siebie i 
dodatkowo mają/mogą mieć różny sposób zabezpieczeń i szyfrowania.

> Inna sprawa, że czy zaznaczę AP client, czy Gateway to działa mi internet.

Jak wyżej - APC i gateway pełnią praktycznie identyczną funkcję.

> 
> W trybie gateway jest opis:
> 
> "Klient bezprzewodowy będzie łączył się z punktem dostępowym ISP".
> 
> Czyli coś, co jakby potwierdza moje rozumowanie.
> 

-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2019-01-14 o 15:40, Adam pisze:

> A dla maski np. 255.255.255.240 też będą 254 adresy dostępne?

> Albo mając grube łącze postawię mocny router i zaadresuję go 10.0.0.1 z 
> maską 255.0.0.0 - to ile komputerów obsłużę?

Zostawmy to. Pewnie masz rację. Nie jestem w tym mocny. Oparłem się na 
stwierdzeniach z popularnej książeczki o sieciach i adresach 
nierutowalnych, zarezerwowanych dla małych sieci lokalnych/domowych. Ale 
to było dawno. Wiedza poszła do przodu i różne cuda można wyczyniać.

Dziękuję za wyjaśnienia i pozdrawiam