🚀 go-pugleaf

Dnia 07.04.2012 BAREK <barek@plusnet.pl> napisał/a:
> Dzień Dobry,
> Powiedzmy, że jest sieć WiFi, która pokrywa większy obszar za pomocą 
> rozstawionych AP, które są powpinane w jedną sieć LAN kablami.
> Jak to jest z przechodzeniem klientów pomiędzy AP? Czy to jest proces 
> czysty i sprawny, czy też mogą z tym być problemy; na przykład kiedy 
> jakiś klient będzie się stale znajdował dokładnie na granicy zasięgu 
> dwóch AP?

Wg moich doświadczeń czysty i sprawny, mamy w biurowcu sieć na około 10 AP.
Problem który opisujesz wystąpi tylko gdy masz za małe nasycenie AP i
siła sygnału powoduje że klient ma 'ochotę' zmienić AP, można to oczywiście
zmienić w kliencie, ale na to jest dość mały wpływ i trzebaby w każdym
laptopie to przestawiać, a w pda, telefonach już się nie da. Na granicy
zasięgu najlepiej wstawiasz następny AP i już.

Zasada z doświadczenia - lepiej dużo tanich AP-ków typy TPLINK niż kilka
drogich i nasycić biurowiec nawet do przesady jak ktoś zgłasza problemy
czy uciążliwości z zasięgiem. Weź też pod uwagę że dziś nie tylko laptopy,
ale i telefony się wbijają w wifi, a one mają i mniejsze zasięgi i mniejsze
możliwości konfiguracji.

Próbowaliśmy wstawić jakieś z górnej półki 1 na kondygnacje, ale to się
nie sprawdzało - lepiej zadziałało nasycenie typu: co drugi pokój, tym
bardziej że obecnie toto kosztuje grosze.

W dniu 2012-04-07 17:22, Sergiusz Rozanski pisze:
> Zasada z doświadczenia - lepiej dużo tanich AP-ków typy TPLINK niż kilka
> drogich i nasycić biurowiec nawet do przesady jak ktoś zgłasza problemy
> czy uciążliwości z zasięgiem. 


Moje doświadczenie jest zupełnie odwrotne.
Tanie AP mają skłonność do zawieszania się przy większej liczbie
klientów. Takie zachowanie prowadzi do reakcji łańcuchowej.
AP1 zawiesza się z jakiegoś powodu, klienci przechodzą na AP2 i AP3,
jeden z nich przeciąża się i zawiesza, kienci przechodzą dalej, powoduje
to przeciążenie kolejnego AP i ...
Przy tanich AP miałem skrypt restartujący AP każdej nocy ale i tak to
nie wystarczało, najgorsze, że jak się już zawiesiły to tylko wyłączenie
zasilania pomagało, na szczęście mogłem to zrobić ze switcha.
Obecnie przesiadłem się na najprostsze MSM od HP i nie mogę narzekać.


-- 
Pozdrawiam,
Andrzej

W dniu 2012-04-07 15:09, BAREK pisze:
> Dzień Dobry,
> Powiedzmy, że jest sieć WiFi, która pokrywa większy obszar za pomocą
> rozstawionych AP, które są powpinane w jedną sieć LAN kablami.
> Jak to jest z przechodzeniem klientów pomiędzy AP? Czy to jest proces czysty i
> sprawny, czy też mogą z tym być problemy; na przykład kiedy jakiś klient będzie
> się stale znajdował dokładnie na granicy zasięgu dwóch AP?
Pytanie czego potrzebujesz ?
IMHO w takich sytuacjach najlepiej sprawdzają się LWAP (lekkie APki) + kontroler
wireless.


-- 
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

On 04/08/2012 12:38 AM, Przemysław Gubernat wrote:
> W dniu 2012-04-07 15:09, BAREK pisze:
>> Dzień Dobry,
>> Powiedzmy, że jest sieć WiFi, która pokrywa większy obszar za pomocą
>> rozstawionych AP, które są powpinane w jedną sieć LAN kablami.
>> Jak to jest z przechodzeniem klientów pomiędzy AP? Czy to jest proces czysty i
>> sprawny, czy też mogą z tym być problemy; na przykład kiedy jakiś klient będzie
>> się stale znajdował dokładnie na granicy zasięgu dwóch AP?
> Pytanie czego potrzebujesz ?
> IMHO w takich sytuacjach najlepiej sprawdzają się LWAP (lekkie APki) + kontroler
> wireless.


Ale jak radzicie sobie z rozgłaszaniem jednego SSID ?

Ja probowałem konfigurację tego typu:

Jeden wspólny SSID: Hotspot

{klienci} - (AP1 192.168.1.1)--link WDS--(AP2 192.168.1.2) - {klienci}

Sytuacja była taka, że AP1 był DHCP i Access Pointem w trybie WDS,
natomiast AP2 był bridgem i repeaterem - rozgłaszał ten sam SSID (Hotspot).

Klienci podłączeni do AP1 dostawali default gateway via 192.168.1.1, a
podłączeni do AP2 via 192.168.1.2 (mimo że był jeden DHCP na AP1).
Gdy przełączałem się z jednego AP na drugi (bo łaziłem z laptopem czy
telefonem), to ładnie przeskakiwałem z jednego urządzenia na drugie, w
obrębie tego samego SSID, natomiast gdy raz dostałem defaultowy routing
np. z AP2 to zostawała na zawsze, mimo że byłem teraz podłączony do AP1.

Nie za bardzo wiem co z tym zrobić, bo w ustawieniach DHCP na OpenWRT
nie widzę nic co by tutaj miało jakiś wpływ. Wydaje mi się że to ten AP
przez który za pierwszym razem się łączę, wymusza ustawienie w kliencie
takiej a nie innej bramki.

Chyba że rozgłaszanie jednego wspólnego SSID na wielu urządzeniach jakoś
inaczej powinienem robić ?


-- 
Adam Potrykus

W dniu 2012-04-08 03:49, Adam Potrykus pisze:
> On 04/08/2012 12:38 AM, Przemysław Gubernat wrote:
>> W dniu 2012-04-07 15:09, BAREK pisze:
>>> Dzień Dobry,
>>> Powiedzmy, że jest sieć WiFi, która pokrywa większy obszar za pomocą
>>> rozstawionych AP, które są powpinane w jedną sieć LAN kablami.
>>> Jak to jest z przechodzeniem klientów pomiędzy AP? Czy to jest proces czysty i
>>> sprawny, czy też mogą z tym być problemy; na przykład kiedy jakiś klient będzie
>>> się stale znajdował dokładnie na granicy zasięgu dwóch AP?
>> Pytanie czego potrzebujesz ?
>> IMHO w takich sytuacjach najlepiej sprawdzają się LWAP (lekkie APki) + kontroler
>> wireless.
> 
> 
> Ale jak radzicie sobie z rozgłaszaniem jednego SSID ?
>
Tu jest "magia" kontrolera WiFi z założenia działa na jednym SSID
i zarządza ustawieniami APków. W zależności od rozwiązania które wybierzesz
nawet masz możliwość generowania mapy zasięgu, skanowania eteru czy też
wykrywania lewych APków. Masz możliwość tworzenia wielu SSID i mapowania ich do
różnych vlanów. Konkretne możliwości zależą od firmy i modelu który wybierzesz.


-- 
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

On 04/08/2012 08:48 AM, Przemysław Gubernat wrote:

>> Ale jak radzicie sobie z rozgłaszaniem jednego SSID ?
>>
> Tu jest "magia" kontrolera WiFi z założenia działa na jednym SSID
> i zarządza ustawieniami APków. W zależności od rozwiązania które wybierzesz
> nawet masz możliwość generowania mapy zasięgu, skanowania eteru czy też
> wykrywania lewych APków. Masz możliwość tworzenia wielu SSID i mapowania ich do
> różnych vlanów. Konkretne możliwości zależą od firmy i modelu który wybierzesz.

Da radę coś takiego zrobić na OpenWRT np. na TP-LINK WR1043ND?
Tam pod spodem linuks siedzi, więc teoretycznie chyba powinno się dać ?


-- 
Adam Potrykus

Dnia 07.04.2012 Andrzej W. <awa_wp.a_to_wytnij> napisał/a:
> W dniu 2012-04-07 17:22, Sergiusz Rozanski pisze:
>> Zasada z doświadczenia - lepiej dużo tanich AP-ków typy TPLINK niż kilka
>> drogich i nasycić biurowiec nawet do przesady jak ktoś zgłasza problemy
>> czy uciążliwości z zasięgiem. 
>
>
> Moje doświadczenie jest zupełnie odwrotne.
> Tanie AP mają skłonność do zawieszania się przy większej liczbie
> klientów. Takie zachowanie prowadzi do reakcji łańcuchowej.

Większa liczba klientów przy dużym nasyceniu nie grozi, akurat z tym
nie ma problemów. Ogólnie się nie wieszają. Oczywiście poza AP-kowaniem
nie robią nic innego - brama i dhcp i pozostałe usługi są na serwerach.

> AP1 zawiesza się z jakiegoś powodu, klienci przechodzą na AP2 i AP3,
> jeden z nich przeciąża się i zawiesza, kienci przechodzą dalej, powoduje
> to przeciążenie kolejnego AP i ...
> Przy tanich AP miałem skrypt restartujący AP każdej nocy ale i tak to
> nie wystarczało, najgorsze, że jak się już zawiesiły to tylko wyłączenie
> zasilania pomagało, na szczęście mogłem to zrobić ze switcha.
> Obecnie przesiadłem się na najprostsze MSM od HP i nie mogę narzekać.

Na razie stwierdzam problem tylko z np nie działaniem lanu do rozgłaszającego
ssid apka, co się sporadycznie raz na miesiąc zdarza i to z powodów głównie
jakiegoś grzebania przy gniazdkach, kablach. Obecnie po prostu testuję IP AP-ków
w cronie i w ten sposób je łapiemy - to jedyna uciążliwość i to jak pisałem bardzo
sporadyczna.

Dziękuje za odpowiedzi,
Czy ktoś w takim celu ma jakieś doświadczenia z rozwiązaniem Unifi?

W dniu 2012-04-08 14:48, Adam Potrykus pisze:
> On 04/08/2012 08:48 AM, Przemysław Gubernat wrote:
> 
>>> Ale jak radzicie sobie z rozgłaszaniem jednego SSID ?
>>>
>> Tu jest "magia" kontrolera WiFi z założenia działa na jednym SSID
>> i zarządza ustawieniami APków. W zależności od rozwiązania które wybierzesz
>> nawet masz możliwość generowania mapy zasięgu, skanowania eteru czy też
>> wykrywania lewych APków. Masz możliwość tworzenia wielu SSID i mapowania ich do
>> różnych vlanów. Konkretne możliwości zależą od firmy i modelu który wybierzesz.
> 
> Da radę coś takiego zrobić na OpenWRT np. na TP-LINK WR1043ND?
AFAIR nie. Cisco WLC 2106 / 4400 + Aironet 12xx - tak

> Tam pod spodem linuks siedzi, więc teoretycznie chyba powinno się dać ?
Nie znam rozwiązania open source do robienia za kontroler WiFi


-- 
[WRC] Biały Scenic 2000 1,9 dTI
CB: Intek M-490 ML 145

+-=-=-=-=-=-=-=- Przemysław Gubernat -=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+
| _API Internet_ A. Stolarczyk i P. Gubernat Spółka Jawna   |
+-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-+

W dniu 2012-04-09 08:23, BAREK pisze:
> Dziękuje za odpowiedzi,
> Czy ktoś w takim celu ma jakieś doświadczenia z rozwiązaniem Unifi?

A co tu do doswiadczenia. To jest urzadzenie out of the box:)

Po prostu dziala. Tutaj jednak jest "jazda" z softem do ich ustawiania. 
Koniecznie ustaw je na stale ip, bo przy dhcp i braku softu zaczynaja 
glupiec.

Po skonfigurowaniu dzialaja idealnie - maja mocne radio.

-- 
Pozdrawiam,
Mikolaj Jopczynski

tel. 32 7 400 000, faks 32 7 400 004, gg: 311167, www.tychy-online.pl
Znajdz nas na portalu Facebook: www.facebook.com/TychyOnline, Hotspot 
Tychy: www.hotspot.tychy.pl

W dniu 2012-04-07 15:09, BAREK pisze:

> Powiedzmy, że jest sieć WiFi, która pokrywa większy obszar za pomocą
> rozstawionych AP, które są powpinane w jedną sieć LAN kablami.
> Jak to jest z przechodzeniem klientów pomiędzy AP? Czy to jest proces
> czysty i sprawny, czy też mogą z tym być problemy; na przykład kiedy
> jakiś klient będzie się stale znajdował dokładnie na granicy zasięgu
> dwóch AP?

Ja w jednej szkole postawiłem 14 APeków o identycznym SSIDzie i chodzi 
bez problemu. Jak chodzę z laptopem to przy przełączaniu pomiędzy APkami 
potrafi zgubić jednego pinga albo przerwać słuchanie radia na 2-3 
sekundy. Do tegp WPA2-Enterprise + FreeRadius + jeden serwer DHCP

Leszek

On 04/13/2012 01:42 AM, Leszek Zur wrote:
> W dniu 2012-04-07 15:09, BAREK pisze:
> 
>> Powiedzmy, że jest sieć WiFi, która pokrywa większy obszar za pomocą
>> rozstawionych AP, które są powpinane w jedną sieć LAN kablami.
>> Jak to jest z przechodzeniem klientów pomiędzy AP? Czy to jest proces
>> czysty i sprawny, czy też mogą z tym być problemy; na przykład kiedy
>> jakiś klient będzie się stale znajdował dokładnie na granicy zasięgu
>> dwóch AP?
> 
> Ja w jednej szkole postawiłem 14 APeków o identycznym SSIDzie i chodzi
> bez problemu. Jak chodzę z laptopem to przy przełączaniu pomiędzy APkami
> potrafi zgubić jednego pinga albo przerwać słuchanie radia na 2-3
> sekundy. Do tegp WPA2-Enterprise + FreeRadius + jeden serwer DHCP
> 
> Leszek
> 

Ale jak to zrobiłeś, wszystkie AP po prostu rozgłaszają jeden SSID i
mają identyczne IP po stronie LAN?
Możesz opisać coś szerzej jak to zrealizowałeś ?


-- 
Adam Potrykus

Dnia 13.04.2012 Adam Potrykus <adamp@no.spam.please.pl> napisał/a:
> On 04/13/2012 01:42 AM, Leszek Zur wrote:
>> W dniu 2012-04-07 15:09, BAREK pisze:
>> 
>>> Powiedzmy, że jest sieć WiFi, która pokrywa większy obszar za pomocą
>>> rozstawionych AP, które są powpinane w jedną sieć LAN kablami.
>>> Jak to jest z przechodzeniem klientów pomiędzy AP? Czy to jest proces
>>> czysty i sprawny, czy też mogą z tym być problemy; na przykład kiedy
>>> jakiś klient będzie się stale znajdował dokładnie na granicy zasięgu
>>> dwóch AP?
>> 
>> Ja w jednej szkole postawiłem 14 APeków o identycznym SSIDzie i chodzi
>> bez problemu. Jak chodzę z laptopem to przy przełączaniu pomiędzy APkami
>> potrafi zgubić jednego pinga albo przerwać słuchanie radia na 2-3
>> sekundy. Do tegp WPA2-Enterprise + FreeRadius + jeden serwer DHCP
>> 
>> Leszek
>> 
>
> Ale jak to zrobiłeś, wszystkie AP po prostu rozgłaszają jeden SSID i
> mają identyczne IP po stronie LAN?
> Możesz opisać coś szerzej jak to zrealizowałeś ?
>
>

Co za roznica jakie maja IP po stronie LAN?
Gdzie jest LAN w AP?

AP to przewaznie bridge ethernetu i wifi. Z jednym adresem IP.

Chyba, ze chcesz stawiac routery z wifi.
Wtedy - krotka pilka - To nie bedzie dzialac.

W dniu 2012-04-13 03:16, Adam Potrykus pisze:
> Ale jak to zrobiłeś, wszystkie AP po prostu rozgłaszają jeden SSID i
> mają identyczne IP po stronie LAN?

Jako AP użyłem Airlive G.DUO (ze względu na PoE) pracujące w trybie Dual AP

Leszek

W dniu 2012-04-13 09:59, Leszek Zur pisze:
> W dniu 2012-04-13 03:16, Adam Potrykus pisze:
>> Ale jak to zrobiłeś, wszystkie AP po prostu rozgłaszają jeden SSID i
>> mają identyczne IP po stronie LAN?
>
> Jako AP użyłem Airlive G.DUO (ze względu na PoE) pracujące w trybie Dual AP

Zapomniałem dodać, że każdy AP ma swój statyczny IP.
Klienci bezprzewodowi oraz  przewodowi (AP ma wbudowany switch) dostają 
IP po dhcp z linuksowego serwera będącego jednocześnie bramą do 
Internetu i serwerem FreeRadiusa.

Leszek

W dniu 2012-04-13 09:59, Leszek Zur pisze:
> W dniu 2012-04-13 03:16, Adam Potrykus pisze:
>> Ale jak to zrobiłeś, wszystkie AP po prostu rozgłaszają jeden SSID i
>> mają identyczne IP po stronie LAN?
>
> Jako AP użyłem Airlive G.DUO (ze względu na PoE) pracujące w trybie Dual AP
>
> Leszek
>
Dual AP? Co charakteryzuje taki tryb?

W dniu 2012-04-13 11:19, BAREK pisze:
> Dual AP? Co charakteryzuje taki tryb?

http://pl.airlive.com/product/G.DUO

W tym trybie w jednej obudowie mam dwa oddzielne APki, wyłączony jest 
routing, NAT, dhcp i inne takie.

Leszek

"Andrzej W." jlpq1n$pu4$1@mx1.internetia.pl

> Tanie AP mają skłonność do zawieszania się przy większej liczbie
> klientów. Takie zachowanie prowadzi do reakcji łańcuchowej.

A jaka liczba -- to większa? Jeden z moich APków pracuje
już 151 dni i 16 godzin. Ale liczba klientów malutka.

Liczbę klientów można zmniejszyć właśnie dodając kolejne APki.

IMO fajne byłyby APki połączone z PLC i wiszące po prostu w gniazdku 230 V.
Gdy liczba klientów by rozrosła się niepokojąco, po prostu wpinałoby się
kolejny w gniazdko elektryczne. Podobnież z brakiem zasięgu. Podobnież
ze zmniejszaniem się liczby klientów czy w ogóle z potrzeba
rekonfigurowania sprzętowego.

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... 

"Leszek Zur" jm7p8g$aq6$1@news.vectranet.pl

> potrafi zgubić jednego pinga albo przerwać słuchanie radia na 2-3 sekundy.

Dyskwalifikacja!!! Ja mam problem sporadycznego tracenia łączności i wiem,
że to po prostu wqrwia!!! Jeden APek (kultowy 340) ma za mało czadu/pary,
zaś drugi potrafi zapomnieć o tym, jak się nazywa -- póki jest połączony
z notebookiem, jest OK, ale raz na kilka dni przez ćwierć minuty po
włączeniu notebooka mam anonimową sieć, z którą notebook nie łączy się ...

Budzenie notebooka trwa mniej niż 3 sekundy, gdy tymczasem
na połączenie z APkiem można czekać kilkanaście sekund...

Gdy człowiek ogląda onlajnowe filmy -- takie zerwanie łączności jest
NIEDOPUSZCZALNE! Z radiem podobnie. Z grami też można qurwicy dostać...

2-3 sekundy radia to chyba zerwanie łaczności na dłużej niż te 2-3 sekundy.

   http://www.megawypas.pl/readarticle.php?article_id=303 <-- polecam

-- 
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "BAREK" <barek@plusnet.pl> napisał >

> Powiedzmy, że jest sieć WiFi, która pokrywa większy obszar za pomocą 
> rozstawionych AP, które są powpinane w jedną sieć LAN kablami.
> Jak to jest z przechodzeniem klientów pomiędzy AP? Czy to jest proces 
> czysty i sprawny, czy też mogą z tym być problemy; na przykład kiedy jakiś 
> klient będzie się stale znajdował dokładnie na granicy zasięgu dwóch AP?

Mnie sie wydaje ze  do czegos takiego funkcja roamingu jest potrzebna np 
taka jak maja zyxele 3160/3166.

pozdr
fsol