Article View: pl.comp.programming
Article #217086Re: Norton Antyprogram
From: J-23
Date: Wed, 29 Jul 2020 13:07
Date: Wed, 29 Jul 2020 13:07
106 lines
6540 bytes
6540 bytes
W dniu 28.07.2020 o 12:50, slawek pisze: > @J23 > > Zachwalasz Jenkinsa. Super. Znaczy się albo gdzieś w chmurze > (dlaczego chmura to bardzo zły pomysł - a raczej dobry pomysł > tyle że nie na wszystko - warte jest osobnej dyskusji... koszty, > bezpieczeństwo, RODO, IP, a teraz jeszcze Covid-19), albo trzeba > do tego postawić własny serwer. Czy gdzieś w Internecie czy u > mnie - wsio rawno jak mawiają - gdziekolwiek hardware będzie to i > tak nie ma takiej magii aby można było mieć pewność że wirusów > itp. tam nie będzie. Do tego jeszcze mały myk - jakie > niespodzianki kryje w sobie sam Jenkins. Celowe... lub wynikłe z > niedopatrzenia. Wrzucenie jakiegoś backdoora do tego rodzaju > programu to może dwa-trzy dni roboty. Dlaczego? A dlaczego nie? > Patrz np. afera z Awast'em - gromadził dane podobno. A tacy mili > ludzie go nawet za darmo rozdawali... > Rozbawiłeś mnie na maxa - powinieneś pisać książki a nie zajmować się programowaniem bo wyobraźnie masz dobra :P Jenkins jako chmura? Owszem jest możliwa ale to powinno być izolowane stanowisko. > Trochę tak, jakbyś był subiektem w markecie budowlanym na pytanie > o dobrą łopatę zachwalał najnowsze koparki dla kopalń > odkrywkowych. Twierdząc że są bezpieczniejsze w obsłudze niż > łopata. Do czego używasz tego komputera na którym piszesz że tak się boisz że coś ci się w locie przyklei w czasie kompilacji? > > Nie rozumiesz też prostego tekstu pisanego. Problem nie jest że > nie da się wykluczyć folderów i/lub plików ze skanowania. Da się. > Jest w Nortonie taka opcja, a nawet dwie opcje (które trzeba > wyłączyć obie naraz). Problemem jest że takie wyłączenie zupełnie > będzie pomijać pliki wyłączając je ze skanowania. A przecież > wystarczyłoby aby wykluczenie było nie po całości, ale tylko tych > algorytmów heurystycznych, które się nie sprawdzają dla > tworzonych przez kompilatory (w tym Visual Studio) exe-ków itp. > artefaktów. Czyli chodzi o to aby była opcja wyłączenia - i to > tylko dla określonych folderów/ścieżek - sprawdzania "too few" i > "too new" - z pozostawieniem wszystkiego innego tak jak jest. > Czyli zostają zarówno testy sygnatur konkretnych wirusów, jaki i > testy np. czy programy nie robią czegoś dziwnego - np. elewacji > uprawnień, prób łączenia się z jakimiś znanymi trefnymi adresami, > nadpisywania plików systemowych itd. itp. Przecież masz możliwość wykluczenia pojedynczego pliku reszta działa normalnie. > > Zamiast tego są tylko trzy możliwości: wypier... Nortona > całkowicie; wypier... Nortona czasowo; kazać odpierdoli... się > Nortonowi od foderu z debugowanym kodem (czyli znowu całkowicie > wyłączyć). I co ci to da? Takim postępowaniem zostaniesz bez jakiegokolwiek zabezpieczenia. Masz 2 opcje: 1. Zmienić antywirusa 2. Korzystać z wykluczenia pliku Korzystanie z wykluczonego pliku - tylko w wersji roboczej - wersje finalną wrzucasz do folderu który jest brany pod uwagę podczas skanowania i dla klienta masz przeskanowany plik - proste jak 2x2 Nawet możesz tak skonfigurować IDE by to się działo automatycznie Wyłączając heurystykę nawet na określone katalogi też pozbywasz się ochrony podobnie jak przy wykluczeniu pliku bo w teorii powinno wykryć to co ma w definicji wirusów ale skąd masz pewność że akurat coś co się przyklei w tej bazie wirusów się znajduje? A ty wyłączając samą heurystykę to właśnie zakładasz > > Odnośnie "pełnego skanowania" - rozbawiłeś mnie. W całym swoim > życiu miałem 3 razy kontakt z wirusami komputerowymi. Raz były to > spadające ASCII - załatwiałem to programikiem DEBUG z DOS 3.3 - > wystarczyło zmienić jeden bit w kodzie wirusa i plik był co > prawda nadal zmodyfikowany, ale już nie zarażał. Drugi raz to > była płyta CD z pewnej gazety/czasopisma - no cóż, nawet nie > pamiętam czy się to uruchomiło, raczej nie. Ale CD gdzieś tam > leży. Trzeci raz w izolowanym środowisku sprawdzałem jak kolejna > paskudka próbuje się zagnieździć - virus downlader'em był nie sam > program, ale narzędzie oferowane do usunięcia tegoż programu że > niby to niebezpieczny wirus jest. > > Ale nie raz widziałem śmieszne rzeczy - np. zasyfione pendrajwy. > > Skanowanie niewiele daje - jeżeli leży sobie gdzieś tam u mnie > plik faktura.rar nadziany wirusem to może nawet coś znajdzie - > ale po co? Skoro i tak nigdy nie otworzę tego rar-a - bo i bez > antywirusa wiem że jest w nim malware? Z drugiej strony jeżeli > będę próbował go otworzyć to i tak się przeskanuje. > Skanowanie nie wiele daje? Z jednej strony zgoda z drugiej strony taki podejściem po co ci Antivirus? Skoro skanowanie nie wiele daje to też nie możesz mieć pewności do reszty jego funkcjonalności Pozdrawiam J-23
Technical Details
Message-ID:
<5f217475$0$558$65785112@news.neostrada.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin3!goblin.stu.neva.ru!bolzen.all.de!npeer.de.kpn-eurorings.net!npeer-ng0.de.kpn-eurorings.net!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mailReferences:
<rfc9ke$bgc$1@news.icm.edu.pl> <5f1bbed2$0$541$65785112@news.neostrada.pl> <rfgjra$m0a$1@news.icm.edu.pl> <5f1ec70a$0$17354$65785112@news.neostrada.pl> <rfmpc5$k1p$1@news.icm.edu.pl> <5f1ef84e$0$520$65785112@news.neostrada.pl> <rfnghs$igb$1@news.icm.edu.pl> <5f1f5426$0$558$65785112@news.neostrada.pl> <rfovtv$htr$1@news.icm.edu.pl>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin2!goblin3!goblin.stu.neva.ru!bolzen.all.de!npeer.de.kpn-eurorings.net!npeer-ng0.de.kpn-eurorings.net!peer01.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.ams4!peer.am4.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail Subject: Re: Norton Antyprogram Newsgroups: pl.comp.programming References: <rfc9ke$bgc$1@news.icm.edu.pl> <5f1bbed2$0$541$65785112@news.neostrada.pl> <rfgjra$m0a$1@news.icm.edu.pl> <5f1ec70a$0$17354$65785112@news.neostrada.pl> <rfmpc5$k1p$1@news.icm.edu.pl> <5f1ef84e$0$520$65785112@news.neostrada.pl> <rfnghs$igb$1@news.icm.edu.pl> <5f1f5426$0$558$65785112@news.neostrada.pl> <rfovtv$htr$1@news.icm.edu.pl> From: J-23 <Baczeklu@poczta.fm> Date: Wed, 29 Jul 2020 15:07:01 +0200 User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:68.0) Gecko/20100101 Thunderbird/68.10.0 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: <rfovtv$htr$1@news.icm.edu.pl> Lines: 107 Message-ID: <5f217475$0$558$65785112@news.neostrada.pl> Organization: Telekomunikacja Polska NNTP-Posting-Host: 178.213.140.164 X-Trace: 1596028021 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 558 178.213.140.164:61692 X-Complaints-To: abuse@news.neostrada.pl X-Received-Bytes: 6374 X-Received-Body-CRC: 1663807013 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit