🚀 go-pugleaf

On 2023-11-08, Trybun <MLSCh@jachu.cb> wrote:
> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma 
> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie, 
> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby 
> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura 
> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?

Powody są bo w typowym rozumieniu nie jest to żadna klawiatura 
podswietlana. Tównie dobrze mogliby sprzedać zwykłą z przyklejoną 
latarką.

-- 
Marcin

No nie, "podświetlana" tym się różni od niepodświetlanej, że z "podświetlanej" po dwóch miesiącach złazi farba z klawiszy ;-)
Trenowane na dwóch budżetowych klawiaturach (zewnętrznych podpinanych przez usb, oryginalna w notebooku HP nie ściera się, 
aczkolwiek oprócz świecących literek także świeci w przestrzeniach międzyklawiszowych, podobnie w znajomych Dellach).
Co do oświetlających latarek były takie patenty w laptopach.


-----
> Powody są bo w typowym rozumieniu nie jest to żadna klawiatura podswietlana.
> Tównie dobrze mogliby sprzedać zwykłą z przyklejoną latarką. 

W dniu 09.11.2023 o 06:56, Marcin Debowski pisze:
> On 2023-11-08, Trybun<MLSCh@jachu.cb>  wrote:
>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby
>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura
>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
> Powody są bo w typowym rozumieniu nie jest to żadna klawiatura
> podswietlana. Tównie dobrze mogliby sprzedać zwykłą z przyklejoną
> latarką.
>

Jak dla mnie też, to jest w sumie trzecia moja "podświetlana", 
wcześniejsze miały podświetlane klawisze, tak więc widząc opis 
"klawiatura podświetlana" brałem w ciemno nie sadząc że ktoś może pod 
taką nazwą sprzedawać zabawkę rozświetlaną kolorowymi diodkami.

W dniu 09.11.2023 o 08:08, ąćęłńóśźż pisze:
> No nie, "podświetlana" tym się różni od niepodświetlanej, że z 
> "podświetlanej" po dwóch miesiącach złazi farba z klawiszy ;-)
> Trenowane na dwóch budżetowych klawiaturach (zewnętrznych podpinanych 
> przez usb, oryginalna w notebooku HP nie ściera się, aczkolwiek oprócz 
> świecących literek także świeci w przestrzeniach międzyklawiszowych, 
> podobnie w znajomych Dellach).
>
>

Nie da się jakoś tych klawiszy zabezpieczyć, np spryskać lakierem 
bezbarwnym?

On 2023-11-09, Trybun <MLSCh@jachu.cb> wrote:
> W dniu 09.11.2023 o 06:56, Marcin Debowski pisze:
>> On 2023-11-08, Trybun<MLSCh@jachu.cb>  wrote:
>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby
>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura
>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
>> Powody są bo w typowym rozumieniu nie jest to żadna klawiatura
>> podswietlana. Tównie dobrze mogliby sprzedać zwykłą z przyklejoną
>> latarką.
> Jak dla mnie też, to jest w sumie trzecia moja "podświetlana", 
> wcześniejsze miały podświetlane klawisze, tak więc widząc opis 
> "klawiatura podświetlana" brałem w ciemno nie sadząc że ktoś może pod 
> taką nazwą sprzedawać zabawkę rozświetlaną kolorowymi diodkami.

Zdecydowanie podświetlana dotyczy znaków na klawiszach a nie przestrzeni 
pomiędzy klawiszami. To jest prawidłowe rozumienie. Jeśli jakiś produkt 
podświetla inaczej powinno być to wyraźnie zaznaczone, by nie wprowadzać 
ludzi w błąd. Daj linka do tego badziewia. Zawsze lepiej wiedzieć niż nie 
wiedzieć.

Nb. właśnie kupiłem podświetlaną bezprzewodową w bardzo przystępnej 
cenie (ekwiwalent 80 zł) i świeci jak należy. Mała, ale to do obsługi 
mediów, nie normalnego użytku. Tu widzę w dość podobnej cenie: 
https://allegro.pl/oferta/klawiatura-bezprzewodowa-touchpad-rii-rt518s-14507805670

-- 
Marcin

W dniu 09.11.2023 o 10:22, Marcin Debowski pisze:
> On 2023-11-09, Trybun<MLSCh@jachu.cb>  wrote:
>> W dniu 09.11.2023 o 06:56, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2023-11-08, Trybun<MLSCh@jachu.cb>   wrote:
>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby
>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura
>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
>>> Powody są bo w typowym rozumieniu nie jest to żadna klawiatura
>>> podswietlana. Tównie dobrze mogliby sprzedać zwykłą z przyklejoną
>>> latarką.
>> Jak dla mnie też, to jest w sumie trzecia moja "podświetlana",
>> wcześniejsze miały podświetlane klawisze, tak więc widząc opis
>> "klawiatura podświetlana" brałem w ciemno nie sadząc że ktoś może pod
>> taką nazwą sprzedawać zabawkę rozświetlaną kolorowymi diodkami.
> Zdecydowanie podświetlana dotyczy znaków na klawiszach a nie przestrzeni
> pomiędzy klawiszami. To jest prawidłowe rozumienie. Jeśli jakiś produkt
> podświetla inaczej powinno być to wyraźnie zaznaczone, by nie wprowadzać
> ludzi w błąd. Daj linka do tego badziewia. Zawsze lepiej wiedzieć niż nie
> wiedzieć.
>
> Nb. właśnie kupiłem podświetlaną bezprzewodową w bardzo przystępnej
> cenie (ekwiwalent 80 zł) i świeci jak należy. Mała, ale to do obsługi
> mediów, nie normalnego użytku. Tu widzę w dość podobnej cenie:
> https://allegro.pl/oferta/klawiatura-bezprzewodowa-touchpad-rii-rt518s-14507805670
>

Ano, powinna podświetlać. Przecie dla tego podświetlania klawiszy taką 
klawiaturę się na ogół kupuje.
https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawiatury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l-rgb
Moja wcześniejsza, (Dragon coś tam) miała podświetlane klawisze, ale 
mimo tego że kosztowała prawie 80zł to mimo niezbyt intensywnego 
użytkowania w ciągu kilku miesięcy z kilku klawiszy zeszła farba. 
Reklamacji nie chcą przyjąć, twierdzą że to nie wada sprzętu a 
"kosmetyka" s to nie podlega gwarancji..

in <news:uii5e7$2459p$1@dont-email.me>
user Trybun pisze tak:

> Nie da się jakoś tych klawiszy zabezpieczyć, np spryskać lakierem 
> bezbarwnym?

Spróbuj sobie spryskać. Wyrzucisz na drugi dzień.

-- 
Piter

poczekaj kawalerze! cyganka powróży przyszłość
waszego czołgu.

On 2023-11-09, Trybun <MLSCh@jachu.cb> wrote:
> Ano, powinna podświetlać. Przecie dla tego podświetlania klawiszy taką 
> klawiaturę się na ogół kupuje.
> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawiatury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l-rgb
> Moja wcześniejsza, (Dragon coś tam) miała podświetlane klawisze, ale 
> mimo tego że kosztowała prawie 80zł to mimo niezbyt intensywnego 
> użytkowania w ciągu kilku miesięcy z kilku klawiszy zeszła farba. 
> Reklamacji nie chcą przyjąć, twierdzą że to nie wada sprzętu a 
> "kosmetyka" s to nie podlega gwarancji..

Nigdy nie reklamuj z tyt. gwarancji bez konkretnych powodów. Gwarancję 
definiuje (może okreslić) producent lub sprzedawca i faktycznie może 
czegoś takiego nie uwzglednić. 

Takiej mozliwości nie daje mu reklamacja z tyt. niezgodności z umową, 
gdzie prawa konsumenta są określone ustawowo.

Reklamacja z tyt. gwarancji ma zwykle jedynie sens gdy wygasła ochrona 
ustawowa, a gwarancja wciąż obowiązuje.

To, ze reklamowałeś z tyt. gwarancji nie zamyka drogi ochrony ustawowej, 
więc jeśli minęlo jedynie parę miesięcy (nb. kiedy konkretnie kupiłeś, 
bo od stycznia zmieniły się przepisy?) to reklamuj ponownie z wyraznym 
zaznaczeniem, że reklamujesz z tyt. niezgodności z umową i nie daj się 
spławić.

https://konsument.gov.pl/niezgodnosc-towaru-z-umowa-a-gwarancja-reklamacje/

-- 
Marcin

On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma 
> >> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie, 
> >> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby 
> >> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura 
> >> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz? 
> >> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma? 
> > 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata 
> > 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre. 
> > 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety.

> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym.. 

O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz prawo. 
Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp.

Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa.
Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie podyktuje pisma z reklamacja...

> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest 
> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie.. 

Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda kase to jego decyzja. 
Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto.

> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury

A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra.

Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w keycapy.
A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa razy.

On Thursday, November 9, 2023 at 3:22:24 a.m. UTC-6, Marcin Debowski wrote:
> On 2023-11-09, Trybun <ML...@jachu.cb> wrote: 
> > W dniu 09.11.2023 o 06:56, Marcin Debowski pisze: 
> >> On 2023-11-08, Trybun<ML...@jachu.cb> wrote: 
> >>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma 
> >>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie, 
> >>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby 
> >>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura 
> >>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz? 
> >>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma? 
> >> Powody są bo w typowym rozumieniu nie jest to żadna klawiatura 
> >> podswietlana. Tównie dobrze mogliby sprzedać zwykłą z przyklejoną 
> >> latarką. 
> > Jak dla mnie też, to jest w sumie trzecia moja "podświetlana", 
> > wcześniejsze miały podświetlane klawisze, tak więc widząc opis 
> > "klawiatura podświetlana" brałem w ciemno nie sadząc że ktoś może pod 
> > taką nazwą sprzedawać zabawkę rozświetlaną kolorowymi diodkami.
> Zdecydowanie podświetlana dotyczy znaków na klawiszach a nie przestrzeni 
> pomiędzy klawiszami. To jest prawidłowe rozumienie. Jeśli jakiś produkt 

Podaj zrodlo. Nie zebym trzymal strone sprzedawcy ale Twoje "rozumienie" ma taka sama wage jak producenta plus producent moze powiedziec ze klawisze sa podswietlone ale nigdzie nie pisal ze przezroczyste.
Sporo tez zalezy od foty na pudelku czy reklamie. Jak literki ciemniejsze od tego co miedzy klawiszami to nawet szwagier prawnik za darmo sie o to klocic nie bedzie...

> podświetla inaczej powinno być to wyraźnie zaznaczone, by nie wprowadzać 
> ludzi w błąd. Daj linka do tego badziewia. Zawsze lepiej wiedzieć niż nie 
> wiedzieć. 
> 
O1
Od tego by nalezalo zaczac.

W dniu 10.11.2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze:
> On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze:
>>> On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby
>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura
>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
>>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata
>>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre.
>>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety.
>> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym..
> O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz prawo.
> Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp.
>
> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa.
> Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie podyktuje pisma z reklamacja...
>
>> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest
>> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie..
> Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda kase to jego decyzja.
> Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto.
>
>> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury
> A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra.
>
> Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w keycapy.
> A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa razy.

O jakim prawie? Nie rozumiesz pytania do użytkowników podświetlanych 
klawiatur?

W dniu 09.11.2023 o 23:59, PiteR pisze:
> in <news:uii5e7$2459p$1@dont-email.me>
> user Trybun pisze tak:
>
>> Nie da się jakoś tych klawiszy zabezpieczyć, np spryskać lakierem
>> bezbarwnym?
> Spróbuj sobie spryskać. Wyrzucisz na drugi dzień.
>

Rozpuszczalnik z lakieru zeżre plastikowe klawisze?

W dniu 09.11.2023 o 10:22, Marcin Debowski pisze:
> On 2023-11-09, Trybun <MLSCh@jachu.cb> wrote:
>> W dniu 09.11.2023 o 06:56, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2023-11-08, Trybun<MLSCh@jachu.cb>  wrote:
>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby
>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura
>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
>>> Powody są bo w typowym rozumieniu nie jest to żadna klawiatura
>>> podswietlana. Tównie dobrze mogliby sprzedać zwykłą z przyklejoną
>>> latarką.
>> Jak dla mnie też, to jest w sumie trzecia moja "podświetlana",
>> wcześniejsze miały podświetlane klawisze, tak więc widząc opis
>> "klawiatura podświetlana" brałem w ciemno nie sadząc że ktoś może pod
>> taką nazwą sprzedawać zabawkę rozświetlaną kolorowymi diodkami.
> Zdecydowanie podświetlana dotyczy znaków na klawiszach a nie przestrzeni
> pomiędzy klawiszami. To jest prawidłowe rozumienie. Jeśli jakiś produkt
> podświetla inaczej powinno być to wyraźnie zaznaczone, by nie wprowadzać
> ludzi w błąd. Daj linka do tego badziewia. Zawsze lepiej wiedzieć niż nie
> wiedzieć.
>
> Nb. właśnie kupiłem podświetlaną bezprzewodową w bardzo przystępnej
> cenie (ekwiwalent 80 zł) i świeci jak należy. Mała, ale to do obsługi
> mediów, nie normalnego użytku. Tu widzę w dość podobnej cenie:
> https://allegro.pl/oferta/klawiatura-bezprzewodowa-touchpad-rii-rt518s-14507805670
>


Oddałem do sklepu nawet nie zwróciłem uwagi na to z jakiego tytułu. 
Sklep podobno oddał ją do serwisu, serwis producenta odrzucił reklamację 
z powyżej opisanych powodów. Myślę że sprawa byłaby do wygrania, ale ze 
względu na niska cenę nie chce mi się latać po rzecznikach i w ogóle 
dalej się w to bawić.

in <news:uilnbr$2tudf$2@dont-email.me>
user Trybun pisze tak:

>>> Nie da się jakoś tych klawiszy zabezpieczyć, np spryskać lakierem
>>> bezbarwnym? 
>> Spróbuj sobie spryskać. Wyrzucisz na drugi dzień.
>>
> 
> Rozpuszczalnik z lakieru zeżre plastikowe klawisze?

będzie się lepić do palców

-- 
Piter

On Friday, November 10, 2023 at 10:55:06 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 10.11.2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>> On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma 
> >>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie, 
> >>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby 
> >>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura 
> >>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz? 
> >>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma? 
> >>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata 
> >>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre. 
> >>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety. 
> >> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym.. 
> > O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz prawo. 
> > Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp. 
> > 
> > Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa. 
> > Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie podyktuje pisma z reklamacja... 
> > 
> >> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest 
> >> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie.. 
> > Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda kase to jego decyzja. 
> > Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto. 
> > 
> >> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury 
> > A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra. 
> > 
> > Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w keycapy. 
> > A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa razy.
> O jakim prawie? Nie rozumiesz pytania do użytkowników podświetlanych 
> klawiatur?

Jak juz pisalem, nieistotne co my ci tu napiszemy. Istotne co sklep pomysli.
Ale widze ze nawet tu nie czytasz to sie nie dziwie ze kupujesz bez refleksji i potem nie jestes zadowolony.

Ponownie: Sprobuj zwrocic, jak sklep odda kase to fajnie, jak nie to powodzenia w uzeraniu sie. Nasza opinia sklepowi do sumienia nie dotrze.

On Thursday, November 9, 2023 at 8:02:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 09.11.2023 o 13:31, RadosławF pisze:
> > W dniu 09.11.2023 o 09:06, Trybun pisze: 

> > 
> > Pozdrawiam
> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę. 
Nie drogo. To pasciak jakis. 

> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawiatury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l-rgb

Na focie jak byk widac ze klawisze nie sa przezroczyste.
Podswietlenie czerwone a literka na klawiszu biala.

Niestety, nie jestes uwazny. Nie zebym bral strone sklepu. Nie raz sie sam nabralem bo nie zadalem sobie oczywistego pytania w stylu "czy ten samochod ma klamke" i sie potem zdziwilem.
W moim przypadku kamera miala opis rozdzielczosc fullhd. Ale nie bylo napisane jaka rozdzielczosc ma sensor. Reszty sie mozna domyslic.

Zwracaj. Nie bedziesz zadowolony z niej. Ani z jej jakosci ani z podswietlenia. Nawet nie wiem czy ona ma jakis soft pozwalajacy na ustawienie koloru kazdego klawisza.

Od siebie polecam logitech g512.

On 2023-11-10, Trybun <MLSCh@jachu.cb> wrote:
> Oddałem do sklepu nawet nie zwróciłem uwagi na to z jakiego tytułu. 
> Sklep podobno oddał ją do serwisu, serwis producenta odrzucił reklamację 
> z powyżej opisanych powodów. Myślę że sprawa byłaby do wygrania, ale ze 
> względu na niska cenę nie chce mi się latać po rzecznikach i w ogóle 
> dalej się w to bawić.

Też by mi się nie chciało, ale na przyszłość lepiej pamiętać. Rzecznik 
nie jest tu do niczego potrzebny. Przeczytaj (wcześniejszy link) jak 
składać reklamacje i czego się w niej domagać. Akurat w tak prostej 
sprawie nie ma problemu, gorzej jak rzecz droga, oddasz na gwarancji, a 
oni coś tam naprawią lub wymienią, a rzecz się dalej psuje. Wtedy może 
być problem z przeskoczeniem na "niezgodność z umową".

Raz jeszcze: gwarancja to łaska lub niełaska sprzedawcy/producenta. 
Lepiej nie reklamować z tyt. gwarancji jeśli nie ma silnego za tym 
argumentu. Zwykle nie ma żadnego. 

-- 
Marcin

W dniu 11 lis 2023 o 01:10, Marcin Debowski pisze:

> Raz jeszcze: gwarancja to łaska lub niełaska sprzedawcy/producenta.

Owszem!

> Lepiej nie reklamować z tyt. gwarancji jeśli nie ma silnego za tym
> argumentu. 

Zdecydowanie tak!

> Zwykle nie ma żadnego.

Ustawa
   daje dwa lata
   konsumentowi;
gwarancja
   nie ogranicza się do konsumenta
     i
   może być dłuższa...

-=-

Ustawa odpowiedzialnym czyni sprzedawcę;
gwarancja -- gwaranta bądź producenta...

-=-

Media Expert itp. warto omijać.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 10 lis 2023 o 17:52, Trybun pisze:

>> Qpowanie czegokolwiek w Media Expert jest wg mnie ryzykowne.

>> -=-

> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy . 

W necie?

> A Ty co 
> do nich masz?

Pisałem dość obficie -- pralka i notebook...
Nadto Monster -- kupiony w Electro.pl...

> Ale jak widać buble u niektórych klientów znajdują usprawiedliwienie..

Jak widać -- Media Expert (Electrp.pl, Avans itd. -- TERG S.A.)
u niektórych klientów znajduje uznanie.

-=-

BTW -- z pralki Whirlpoola jestem bardzo zadowolony. :)
(oby nie zepsuła się)
Szkoda, że nie ma obsługi via net, ale to dopiero
początki tego świata...

Do obsługi Euro AGD -- także nie mam zastrzeżeń.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 9 lis 2023 o 09:31, Trybun pisze:

 > Nie da się jakoś tych klawiszy zabezpieczyć, np spryskać lakierem 
bezbarwnym?

Można przykleić przeźroczystą taśmę? ;)
[dlaczego nie można wykonać całej klawiatury?...]

Bez oświetlenia też można pisać -- właśnie teraz...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

W dniu 11.11.2023 o 05:35, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 10 lis 2023 o 17:52, Trybun pisze:
>
>>> Qpowanie czegokolwiek w Media Expert jest wg mnie ryzykowne.
>
>>> -=-
>
>> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy . 
>
> W necie?

Na zasadzie hybrydy, zamawiam online, towar odbieram w sklepie.


>
>> A Ty co do nich masz?
>
> Pisałem dość obficie -- pralka i notebook...
> Nadto Monster -- kupiony w Electro.pl...

Chyba nie czytałem, o Monsterze to i owszem, ale i o nim nie pisałeś o 
jakichś problemach w wyegzekwowaniem gwarancji. Przynajmniej ja nie 
widziałem takich postów.


>
>> Ale jak widać buble u niektórych klientów znajdują usprawiedliwienie..
>
> Jak widać -- Media Expert (Electrp.pl, Avans itd. -- TERG S.A.)
> u niektórych klientów znajduje uznanie.

W Avansie system reklamacji działa wybornie, wymieniają nawet sprzęt na 
inny, a także żadnych utrudnień gdy idzie o zwrot kasy. Przerabiałem 
kilka razy.

>
> -=-
>
> BTW -- z pralki Whirlpoola jestem bardzo zadowolony. :)
> (oby nie zepsuła się)
> Szkoda, że nie ma obsługi via net, ale to dopiero
> początki tego świata...
>
> Do obsługi Euro AGD -- także nie mam zastrzeżeń.
>

Zawsze można trafić na wadliwy egzemplarz, najważniejsze są sprawy 
związane z reklamowaniem tego u sprzedawcy. Niby przepisy są jasne, ale 
ich wyegzekwowanie często jest trudne.

W dniu 10.11.2023 o 21:49, ptoki (ptoki) pisze:
> On Friday, November 10, 2023 at 10:55:06 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>> W dniu 10.11.2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze:
>>> On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze:
>>>>> On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
>>>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
>>>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby
>>>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura
>>>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
>>>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
>>>>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata
>>>>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre.
>>>>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety.
>>>> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym..
>>> O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz prawo.
>>> Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp.
>>>
>>> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa.
>>> Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie podyktuje pisma z reklamacja...
>>>
>>>> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest
>>>> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie..
>>> Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda kase to jego decyzja.
>>> Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto.
>>>
>>>> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury
>>> A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra.
>>>
>>> Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w keycapy.
>>> A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa razy.
>> O jakim prawie? Nie rozumiesz pytania do użytkowników podświetlanych
>> klawiatur?
> Jak juz pisalem, nieistotne co my ci tu napiszemy. Istotne co sklep pomysli.
> Ale widze ze nawet tu nie czytasz to sie nie dziwie ze kupujesz bez refleksji i potem nie jestes zadowolony.
>
> Ponownie: Sprobuj zwrocic, jak sklep odda kase to fajnie, jak nie to powodzenia w uzeraniu sie. Nasza opinia sklepowi do sumienia nie dotrze.
>

Jak to nieistotne, - masz taka klawiaturę to piszesz -  "u mnie też jest 
to choinka a nie klawiatura podświetlana", albo odwrotnie, "nigdy nie 
widziałem klawiatury podświetlanej, bez podświetlanych klawiszy"..
To na nic bo po rozpakowaniu wyrzuciłem karton.

W dniu 10.11.2023 o 21:55, ptoki (ptoki) pisze:
> On Thursday, November 9, 2023 at 8:02:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>> W dniu 09.11.2023 o 13:31, RadosławF pisze:
>>> W dniu 09.11.2023 o 09:06, Trybun pisze:
>>> Pozdrawiam
>> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę.
> Nie drogo. To pasciak jakis.
>
>> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawiatury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l-rgb
> Na focie jak byk widac ze klawisze nie sa przezroczyste.
> Podswietlenie czerwone a literka na klawiszu biala.
>
> Niestety, nie jestes uwazny. Nie zebym bral strone sklepu. Nie raz sie sam nabralem bo nie zadalem sobie oczywistego pytania w stylu "czy ten samochod ma klamke" i sie potem zdziwilem.
> W moim przypadku kamera miala opis rozdzielczosc fullhd. Ale nie bylo napisane jaka rozdzielczosc ma sensor. Reszty sie mozna domyslic.
>
> Zwracaj. Nie bedziesz zadowolony z niej. Ani z jej jakosci ani z podswietlenia. Nawet nie wiem czy ona ma jakis soft pozwalajacy na ustawienie koloru kazdego klawisza.
>
> Od siebie polecam logitech g512.

Ale to przecież nie tak działa, mimo że niby to podświetlanie RGB to 
jednak same literki na klawiszach są podświetlane jednakowym światłem. 
Przynajmniej tak było w klawiaturach które miałem do tej pory.
Dzięki, będę miał na uwadze gdy będę kupował następną.

W dniu 10.11.2023 o 19:25, PiteR pisze:
> in <news:uilnbr$2tudf$2@dont-email.me>
> user Trybun pisze tak:
>
>>>> Nie da się jakoś tych klawiszy zabezpieczyć, np spryskać lakierem
>>>> bezbarwnym?
>>> Spróbuj sobie spryskać. Wyrzucisz na drugi dzień.
>>>
>> Rozpuszczalnik z lakieru zeżre plastikowe klawisze?
> będzie się lepić do palców
>

Lakier czy plastik rozpuszczony przez rozpuszczalnik zawarty w lakierze?

W dniu 12.11.2023 o 05:33, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
>
> W dniu 9 lis 2023 o 09:31, Trybun pisze:
>
> > Nie da się jakoś tych klawiszy zabezpieczyć, np spryskać lakierem 
> bezbarwnym?
>
> Można przykleić przeźroczystą taśmę? ;)
> [dlaczego nie można wykonać całej klawiatury?...]
>
> Bez oświetlenia też można pisać -- właśnie teraz...
>

Już sam o tym myślałem tylko gdzie taka taśmę dostać? W swoim czasie 
Mercedes o mało nie zbankrutował z przyczyny zbyt dobrej jakości swoich 
wyrobów😉
W dzień tak, wieczorem i w nocy - nie da się

W dniu 11.11.2023 o 01:10, Marcin Debowski pisze:
> On 2023-11-10, Trybun <MLSCh@jachu.cb> wrote:
>> Oddałem do sklepu nawet nie zwróciłem uwagi na to z jakiego tytułu.
>> Sklep podobno oddał ją do serwisu, serwis producenta odrzucił reklamację
>> z powyżej opisanych powodów. Myślę że sprawa byłaby do wygrania, ale ze
>> względu na niska cenę nie chce mi się latać po rzecznikach i w ogóle
>> dalej się w to bawić.
> Też by mi się nie chciało, ale na przyszłość lepiej pamiętać. Rzecznik
> nie jest tu do niczego potrzebny. Przeczytaj (wcześniejszy link) jak
> składać reklamacje i czego się w niej domagać. Akurat w tak prostej
> sprawie nie ma problemu, gorzej jak rzecz droga, oddasz na gwarancji, a
> oni coś tam naprawią lub wymienią, a rzecz się dalej psuje. Wtedy może
> być problem z przeskoczeniem na "niezgodność z umową".
>
> Raz jeszcze: gwarancja to łaska lub niełaska sprzedawcy/producenta.
> Lepiej nie reklamować z tyt. gwarancji jeśli nie ma silnego za tym
> argumentu. Zwykle nie ma żadnego.
>

Oj, jest Rzecznik bardzo może pomoc, już pismo z jego pieczątka stawia 
na baczność oszustów i złodziei.
Energa mnie zwyczajnie olewała do czasu gdy dostała pismo od Rzecznika.

W dniu 12 lis 2023 o 11:29, Trybun pisze:

>>> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy .
>>> 
>> W necie?

> Na zasadzie hybrydy, zamawiam online, towar odbieram w sklepie.

>>> A Ty co do nich masz?

>> Pisałem dość obficie -- pralka i notebook... Nadto Monster --
>> kupiony w Electro.pl...

> Chyba nie czytałem,

Być może -- nierzadko bywałeś w trybie writeonly.

> o Monsterze to i owszem, ale i o nim nie pisałeś o jakichś problemach
> w wyegzekwowaniem gwarancji.

Ty także teraz nie egzekwujesz gwarancji.

> Przynajmniej ja nie widziałem takich postów.

Nie czytałeś czy nie widziałeś?
Monster:
    - miał uszkodzony ekran/wyświetlacz
    - miał znacznie mniej pamięci niż obiecywał specyfikacją.

Może nie widziałeś, może nie czytałeś, ale dyskutowałeś... ;)
U Ciebie (proszę -- wybacz lub nie; możesz ;) naraz wybaczyć
i nie wybaczyć) to częsta praktyka.



Laptop miał uszkodzony przewód niskiego napięcia w zasilaczu.

Pralka miała uszkodzone mocowanie bębna; serwis zwlekał, ME
robił ze mnie durnia itd... Trudno nie znaleźć śladów... :)



BTW -- Bogu niech będą dzięki za Whirlpoola!!!!!!!
Oby nie zepsuła się!!! [zbyt szybko!!]

Gdy szukałem pralki -- sprzedawca w Euro AGD powiedział, że zamiast
płytkiej pralko-suszarki mogę pokusić się o samą pralkę... Gdy go
poprosiłem o konkretne propozycję, wskazał na ten model Whirlpoola,
który teraz mam i powiedział coś na kształt -- >>choćby tę<<... Po
kilku miesiącach (przeprawach z ME, wyczerpujących poszukiwaniach,
masie pytań zadanych przedstawicielom producentów, lekturze opinii)
świadomie kupiłem Whirlpoola, czego na razie nie żałuję...

>>> Ale jak widać buble u niektórych klientów znajdują
>>> usprawiedliwienie..

>> Jak widać -- Media Expert (Electrp.pl, Avans itd. -- TERG S.A.) u
>> niektórych klientów znajduje uznanie.

> W Avansie system reklamacji działa wybornie, wymieniają nawet sprzęt
> na inny, a także żadnych utrudnień gdy idzie o zwrot kasy.
> Przerabiałem kilka razy.

Nieco wyżej zauważasz o ME:
    T> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy

> Zawsze można trafić na wadliwy egzemplarz, najważniejsze są sprawy 
> związane z reklamowaniem tego u sprzedawcy. Niby przepisy są jasne,

> ale ich wyegzekwowanie często jest trudne.

Dlaczego często? Rzadko mam takie problemy.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 10 lis 2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze:

> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? 

Rejestracyjna tablica samochodowa ma lampki ,,od spodu''?

> Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa.

Inna.

-=-

Nieuczciwych sprzedawców należy eliminować!!!
(uczciwymi metodami)

Uczciwy sprzedawca zawstydziłby się, zwrócił szmal, przeprosił
i ,,dogadałby się'' z dostawcą takich klawiatur... Może
zaproponowałby klientowi inną (naprawdę podświetlaną)
klawiaturę z dobrym rabatem...

-=-

Tak samo z pralką -- nie było wątpliwości co do tego, że jest poważnie
uszkodzona a winnym tegoż uszkodzenia jest najwyraźniej producent
(rażąco nieprawidłowe transportowe zabezpieczenie bębna)
z którym należało ,,dogadać się'' bez mego udziału...

-=-

Przed laty znajomy zderzył się z widłowym wózkiem na publicznej drodze.
Niewątpliwie winnym był kierowca wózka; wózek był ubezpieczony, ale
ubezpieczyciel utrzymywał, że ubezpieczenie obejmuje tylko teren
zakładu a do wypadku doszło poza tym terenem... (po obu stronach
publicznej drogi był ów zakład, więc wózki musiały przecinać tę
publiczną drogę, o czym ubezpieczyciel wiedział podczas zawierania
umowy) Właściciel zadzwonił do ubezpieczyciela i (nie wdając się
w prawne ;) zawiłości) zauważył coś na kształt:
   albo ubezpieczyciel posłusznie wypłaci odszkodowanie,
   albo nastąpi zmiana ubezpieczyciela...
Ubezpieczycielowi nie trzeba było dwakroć tego mówić...
Posłusznie i hojnie wypłacił odszkodowanie...

-=-

Sprzedawałem i ja komputerowy sprzęt -- bez wdawania się w dyskusje
z mymi klientami. Dziś wolałbym być tak traktowany, jak traktowałem
innych... (co czasami irytuje różnych ludzi, gdyż traktowałem swych
klientów zdecydowanie bardzo dobrze)

-=-

Kiedyś ktoś kupił przecenioną zapalniczkę -- która nie nadawała się
do zapalania, ale sklep odrzucił reklamację z uwagi na przecenienie
urządzenia... Sprzedawał przecenioną ZAPALNICZKĘ, nie zaś uszkodzoną
zapalniczkę czy urządzenie zapalniczkopodobne -- bez podawania
przyczyny przeceny i bez uprzedzania o braku funkcjonalności...

Tak tłumaczono potrzebę wprowadzenia ustrojowych zmian w PRL.

-=-

Do Ciebie należy wybór -- prawna eliminacja sprzedawców typu
Terg SA albo rozpieszczanie tychże...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 12 lis 2023 o 11:48, Trybun pisze:

> Już sam o tym myślałem tylko gdzie taka taśmę dostać? 

W papierniczym? ;)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Sunday, November 12, 2023 at 4:34:53 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 10.11.2023 o 21:49, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Friday, November 10, 2023 at 10:55:06 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >> W dniu 10.11.2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>> On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>>>> On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma 
> >>>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie, 
> >>>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby 
> >>>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura 
> >>>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz? 
> >>>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma? 
> >>>>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata 
> >>>>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre. 
> >>>>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety. 
> >>>> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym.. 
> >>> O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz prawo. 
> >>> Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp. 
> >>> 
> >>> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa. 
> >>> Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie podyktuje pisma z reklamacja... 
> >>> 
> >>>> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest 
> >>>> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie.. 
> >>> Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda kase to jego decyzja. 
> >>> Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto. 
> >>> 
> >>>> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury 
> >>> A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra. 
> >>> 
> >>> Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w keycapy. 
> >>> A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa razy. 
> >> O jakim prawie? Nie rozumiesz pytania do użytkowników podświetlanych 
> >> klawiatur? 
> > Jak juz pisalem, nieistotne co my ci tu napiszemy. Istotne co sklep pomysli. 
> > Ale widze ze nawet tu nie czytasz to sie nie dziwie ze kupujesz bez refleksji i potem nie jestes zadowolony. 
> > 
> > Ponownie: Sprobuj zwrocic, jak sklep odda kase to fajnie, jak nie to powodzenia w uzeraniu sie. Nasza opinia sklepowi do sumienia nie dotrze. 
> >
> Jak to nieistotne, - masz taka klawiaturę to piszesz -  "u mnie też jest 
> to choinka a nie klawiatura podświetlana", albo odwrotnie, "nigdy nie 
> widziałem klawiatury podświetlanej, bez podświetlanych klawiszy".. 
> To na nic bo po rozpakowaniu wyrzuciłem karton.

Sluchaj, masz juz chyba trzy czy cztery razy napisane co i jak. I nadal drazysz temat. To ty przyszedles po porade a teraz zaczynasz ewangelizowac bo ci sie nie podoba to co dostales.

Robisz bledy konsekwentnie (nie ogladasz obrazka na stronie - tam widac ze literki nie przeswituja, nie pytasz przed zakupem, wyrzucasz pudelko).

I po otrzymaniu podsumowania sytuacji probujesz mnie przekonywac do swojego punktu widzenia. Nie. Ja moj poglad mam i o nowy nie prosilem.

Kupiles gniota. Nie mozesz go zwrocic. Wyjeb go fhui. Kup lepsza klawire. Ciesz sie nowa lepsza klawira. To moja rada.

Za te 80pln masz nauke i nastepnym razem bedziesz ogladal towar z 10 stron zanim kupisz. A i tak czasem wtopisz bo dzis rynek taki ze trudno sie ustrzec.

A jak sie nie zgadzasz to powiedz sklepowi ze ja powiedzialem ze klawiatura niedobra i ze oszukali bo literki nieprzezroczyste. Jak ci pomoze to w negocjacjach to spoko. A jak nie to patrz punkt o wyjebaniu i zakupie nowej.

On Sunday, November 12, 2023 at 4:42:49 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 10.11.2023 o 21:55, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Thursday, November 9, 2023 at 8:02:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >> W dniu 09.11.2023 o 13:31, RadosławF pisze: 
> >>> W dniu 09.11.2023 o 09:06, Trybun pisze: 
> >>> Pozdrawiam 
> >> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę. 
> > Nie drogo. To pasciak jakis. 
> > 
> >> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawiatury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l-rgb 
> > Na focie jak byk widac ze klawisze nie sa przezroczyste. 
> > Podswietlenie czerwone a literka na klawiszu biala. 
> > 
> > Niestety, nie jestes uwazny. Nie zebym bral strone sklepu. Nie raz sie sam nabralem bo nie zadalem sobie oczywistego pytania w stylu "czy ten samochod ma klamke" i sie potem zdziwilem. 
> > W moim przypadku kamera miala opis rozdzielczosc fullhd. Ale nie bylo napisane jaka rozdzielczosc ma sensor. Reszty sie mozna domyslic. 
> > 
> > Zwracaj. Nie bedziesz zadowolony z niej. Ani z jej jakosci ani z podswietlenia. Nawet nie wiem czy ona ma jakis soft pozwalajacy na ustawienie koloru kazdego klawisza. 
> > 
> > Od siebie polecam logitech g512.
> Ale to przecież nie tak działa, mimo że niby to podświetlanie RGB to 
> jednak same literki na klawiszach są podświetlane jednakowym światłem. 

Ech. Tak to dziala w wiekszosci tych klawiatur co sa na rynku.

> Przynajmniej tak było w klawiaturach które miałem do tej pory. 

Ja nie wiem co ty tam miales ale mam wrazenie ze rzutujesz jakies swoje pojedynzce dostwiadczenie na caly swiat.

Podsumuje to tak:
Dzieciom, tak DZIECIOM sie kupuje komponenty RGB do komputera. DZIECIOM. Dla dzieci im bardziej mruga tym lepiej. Tak lubia i tak producenci to robia.
Dorosli maja inny cel, podejrzewam ze taki jak ty masz - ma podswietlac literke zeby po ciemku bylo widac co sie pstryka. 
I teraz:
Klawiatura ktora by miala samo podswietlenie klawisza a a nie obok to dla dzieci nie bedzie atrakcyjna. Dlatego wiekszosc klawiatur ma te durne przeswity i swieci po oczach tecza spod klawiszy.
A zeby nie robic klawiatury 3x drozszej to sie te sama diode uzywa do oswietlenia samej literki na klawiszu.

I teraz:
Jako dorosly chcesz aby literka sie swiecila i zeby szpary byly ciemne. Moja g512 ma te szparowe swiatlo relatywnie slabe. W praktyce tak jak widze konstrukcjie guzikow i diod pod nimi to nie da sie tego zrobic dobrze tak aby te wycieki swiatla byly nieistniejace.
W takim przypadku ustawiasz wszystkie diody na slabe biale i masz co chcesz.

Ja sobie ustawilem bursztynowe (te diody nie umiom uczciwego bursztynu wiec wychodzi mieszanka brazu, pomaranczy i czerwieni na moje oko) w wiekszosci plus czerwone kursory, enter i backspace plus zielone home i end i niebieski pgup i pgdown. Reszte zgasilem

Nie jara po oczach, widze co trzeba itp.

> Dzięki, będę miał na uwadze gdy będę kupował następną.

Radze abys sie wybral do sklepu co ma wiekszy wybor fizycznie lokalnie. Tam se pomacasz, kazesz im podlaczyc, dowiesz sie czy mozna klawisze ustawic tak jak lubisz.
Czesto male sklepy maja fizycznie nieco towaru rowniez z lepszej polki. Wiec nie jestes skazany na sam chlam.
Ale zazwyczaj maja drozej. 
No i licz sie ze sensowna klawira to dzis okolice 200pln. Ta moja kosztowala prawie 300. Ale ma mechniczne klawisze, dobre wsparcie do softu ktory pozwala definiowac kolory klawiszy i ma huba usb - korzystam relatywnie czesto. Ale wiem ze to nieco drogo. Ja kupilem bo uzywam duzo a chcialem prezent na urodziny.

W dniu 13.11.2023 o 12:13, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 12 lis 2023 o 11:29, Trybun pisze:
>
>>>> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy .
>>>>
>>> W necie?
>
>> Na zasadzie hybrydy, zamawiam online, towar odbieram w sklepie.
>
>>>> A Ty co do nich masz?
>
>>> Pisałem dość obficie -- pralka i notebook... Nadto Monster --
>>> kupiony w Electro.pl...
>
>> Chyba nie czytałem,
>
> Być może -- nierzadko bywałeś w trybie writeonly.
>
>> o Monsterze to i owszem, ale i o nim nie pisałeś o jakichś problemach
>> w wyegzekwowaniem gwarancji.
>
> Ty także teraz nie egzekwujesz gwarancji.

Nie mam opakowania.

>
>> Przynajmniej ja nie widziałem takich postów.
>
> Nie czytałeś czy nie widziałeś?
> Monster:
>    - miał uszkodzony ekran/wyświetlacz
>    - miał znacznie mniej pamięci niż obiecywał specyfikacją.
>
> Może nie widziałeś, może nie czytałeś, ale dyskutowałeś... ;)
> U Ciebie (proszę -- wybacz lub nie; możesz ;) naraz wybaczyć
> i nie wybaczyć) to częsta praktyka

O problemach oczywiście słyszałem, ale nie o egzekwowaniu gwarancji.

>
>
>
> Laptop miał uszkodzony przewód niskiego napięcia w zasilaczu.
>
> Pralka miała uszkodzone mocowanie bębna; serwis zwlekał, ME
> robił ze mnie durnia itd... Trudno nie znaleźć śladów... :)
>
>
>
> BTW -- Bogu niech będą dzięki za Whirlpoola!!!!!!!
> Oby nie zepsuła się!!! [zbyt szybko!!]
>
> Gdy szukałem pralki -- sprzedawca w Euro AGD powiedział, że zamiast
> płytkiej pralko-suszarki mogę pokusić się o samą pralkę... Gdy go
> poprosiłem o konkretne propozycję, wskazał na ten model Whirlpoola,
> który teraz mam i powiedział coś na kształt -- >>choćby tę<<... Po
> kilku miesiącach (przeprawach z ME, wyczerpujących poszukiwaniach,
> masie pytań zadanych przedstawicielom producentów, lekturze opinii)
> świadomie kupiłem Whirlpoola, czego na razie nie żałuję...

Niestety, ale moja wiedza na temat sprzętu AGD jest jeszcze mniejsza niż 
w wypadku osprzętu komputerowego. Niedawno kupiłem innego bubla, 
przenośna kuchenkę elektryczną, niby 1600W a nie nie da rady usmażyć 
jajecznicy. W ogóle jest teraz jakaś moda na płytki grzewcze korę 
jednocześnie pełnią role bufora czyli finalnie jest to ograniczenie 
możliwości kuchenki. Albo czajnik, którego główna cecha jest to że tak 
hałasuje w trakcie grzania że w kuchni poza nim nic nie słychać.

>
>>>> Ale jak widać buble u niektórych klientów znajdują
>>>> usprawiedliwienie..
>
>>> Jak widać -- Media Expert (Electrp.pl, Avans itd. -- TERG S.A.) u
>>> niektórych klientów znajduje uznanie.
>
>> W Avansie system reklamacji działa wybornie, wymieniają nawet sprzęt
>> na inny, a także żadnych utrudnień gdy idzie o zwrot kasy.
>> Przerabiałem kilka razy.
>
> Nieco wyżej zauważasz o ME:
>    T> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy

ME ma średnio licząc 10x więcej towaru w ofercie, i jest ogólnie rzecz 
biorąc tańszy.. Choć wyjatkoweo akurat kompa stacjonarnego kupiłem 
akurat w Avansie.

>
>> Zawsze można trafić na wadliwy egzemplarz, najważniejsze są sprawy 
>> związane z reklamowaniem tego u sprzedawcy. Niby przepisy są jasne,
>
>> ale ich wyegzekwowanie często jest trudne.
>
> Dlaczego często? Rzadko mam takie problemy.
>

Nie mam pojęcia jak jest z tym u Ciebie, ale u mnie jest tak jak 
napisane powyżej.

W dniu 13.11.2023 o 21:48, ptoki (ptoki) pisze:
> On Sunday, November 12, 2023 at 4:42:49 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>> W dniu 10.11.2023 o 21:55, ptoki (ptoki) pisze:
>>> On Thursday, November 9, 2023 at 8:02:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>> W dniu 09.11.2023 o 13:31, RadosławF pisze:
>>>>> W dniu 09.11.2023 o 09:06, Trybun pisze:
>>>>> Pozdrawiam
>>>> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę.
>>> Nie drogo. To pasciak jakis.
>>>
>>>> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawiatury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l-rgb
>>> Na focie jak byk widac ze klawisze nie sa przezroczyste.
>>> Podswietlenie czerwone a literka na klawiszu biala.
>>>
>>> Niestety, nie jestes uwazny. Nie zebym bral strone sklepu. Nie raz sie sam nabralem bo nie zadalem sobie oczywistego pytania w stylu "czy ten samochod ma klamke" i sie potem zdziwilem.
>>> W moim przypadku kamera miala opis rozdzielczosc fullhd. Ale nie bylo napisane jaka rozdzielczosc ma sensor. Reszty sie mozna domyslic.
>>>
>>> Zwracaj. Nie bedziesz zadowolony z niej. Ani z jej jakosci ani z podswietlenia. Nawet nie wiem czy ona ma jakis soft pozwalajacy na ustawienie koloru kazdego klawisza.
>>>
>>> Od siebie polecam logitech g512.
>> Ale to przecież nie tak działa, mimo że niby to podświetlanie RGB to
>> jednak same literki na klawiszach są podświetlane jednakowym światłem.
> Ech. Tak to dziala w wiekszosci tych klawiatur co sa na rynku.
>
>> Przynajmniej tak było w klawiaturach które miałem do tej pory.
> Ja nie wiem co ty tam miales ale mam wrazenie ze rzutujesz jakies swoje pojedynzce dostwiadczenie na caly swiat.
>
> Podsumuje to tak:
> Dzieciom, tak DZIECIOM sie kupuje komponenty RGB do komputera. DZIECIOM. Dla dzieci im bardziej mruga tym lepiej. Tak lubia i tak producenci to robia.
> Dorosli maja inny cel, podejrzewam ze taki jak ty masz - ma podswietlac literke zeby po ciemku bylo widac co sie pstryka.
> I teraz:
> Klawiatura ktora by miala samo podswietlenie klawisza a a nie obok to dla dzieci nie bedzie atrakcyjna. Dlatego wiekszosc klawiatur ma te durne przeswity i swieci po oczach tecza spod klawiszy.
> A zeby nie robic klawiatury 3x drozszej to sie te sama diode uzywa do oswietlenia samej literki na klawiszu.
>
> I teraz:
> Jako dorosly chcesz aby literka sie swiecila i zeby szpary byly ciemne. Moja g512 ma te szparowe swiatlo relatywnie slabe. W praktyce tak jak widze konstrukcjie guzikow i diod pod nimi to nie da sie tego zrobic dobrze tak aby te wycieki swiatla byly nieistniejace.
> W takim przypadku ustawiasz wszystkie diody na slabe biale i masz co chcesz.
>
> Ja sobie ustawilem bursztynowe (te diody nie umiom uczciwego bursztynu wiec wychodzi mieszanka brazu, pomaranczy i czerwieni na moje oko) w wiekszosci plus czerwone kursory, enter i backspace plus zielone home i end i niebieski pgup i pgdown. Reszte zgasilem
>
> Nie jara po oczach, widze co trzeba itp.

W moim przypadku jest tylko potrzeba widoczności znaków klawiszy po 
ciemku. Wszystko inne jest na dalszym planie, aczkolwiek mały 
potencjometr regulujący natężenia owego podświetlania też by się 
przydał, ale niekoniecznie.

>
>> Dzięki, będę miał na uwadze gdy będę kupował następną.
> Radze abys sie wybral do sklepu co ma wiekszy wybor fizycznie lokalnie. Tam se pomacasz, kazesz im podlaczyc, dowiesz sie czy mozna klawisze ustawic tak jak lubisz.
> Czesto male sklepy maja fizycznie nieco towaru rowniez z lepszej polki. Wiec nie jestes skazany na sam chlam.
> Ale zazwyczaj maja drozej.
> No i licz sie ze sensowna klawira to dzis okolice 200pln. Ta moja kosztowala prawie 300. Ale ma mechniczne klawisze, dobre wsparcie do softu ktory pozwala definiowac kolory klawiszy i ma huba usb - korzystam relatywnie czesto. Ale wiem ze to nieco drogo. Ja kupilem bo uzywam duzo a chcialem prezent na urodziny.

Nie da się tego zrobić na wsi z której do najbliższego miasta z dużym 
wyborem sprzętu offline  jest około 100km.
To już zdecydowanie odpada, nie w sytuacji gdy klawiaturę idzie dostać 
za 8zł
No i co z tego że ma mechaniczne?

W dniu 13.11.2023 o 21:18, ptoki (ptoki) pisze:
> On Sunday, November 12, 2023 at 4:34:53 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>> W dniu 10.11.2023 o 21:49, ptoki (ptoki) pisze:
>>> On Friday, November 10, 2023 at 10:55:06 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>> W dniu 10.11.2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze:
>>>>> On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>>>> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze:
>>>>>>> On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>>>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
>>>>>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
>>>>>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby
>>>>>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura
>>>>>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
>>>>>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
>>>>>>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata
>>>>>>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre.
>>>>>>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety.
>>>>>> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym..
>>>>> O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz prawo.
>>>>> Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp.
>>>>>
>>>>> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa.
>>>>> Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie podyktuje pisma z reklamacja...
>>>>>
>>>>>> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest
>>>>>> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie..
>>>>> Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda kase to jego decyzja.
>>>>> Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto.
>>>>>
>>>>>> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury
>>>>> A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra.
>>>>>
>>>>> Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w keycapy.
>>>>> A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa razy.
>>>> O jakim prawie? Nie rozumiesz pytania do użytkowników podświetlanych
>>>> klawiatur?
>>> Jak juz pisalem, nieistotne co my ci tu napiszemy. Istotne co sklep pomysli.
>>> Ale widze ze nawet tu nie czytasz to sie nie dziwie ze kupujesz bez refleksji i potem nie jestes zadowolony.
>>>
>>> Ponownie: Sprobuj zwrocic, jak sklep odda kase to fajnie, jak nie to powodzenia w uzeraniu sie. Nasza opinia sklepowi do sumienia nie dotrze.
>>>
>> Jak to nieistotne, - masz taka klawiaturę to piszesz -  "u mnie też jest
>> to choinka a nie klawiatura podświetlana", albo odwrotnie, "nigdy nie
>> widziałem klawiatury podświetlanej, bez podświetlanych klawiszy"..
>> To na nic bo po rozpakowaniu wyrzuciłem karton.
> Sluchaj, masz juz chyba trzy czy cztery razy napisane co i jak. I nadal drazysz temat. To ty przyszedles po porade a teraz zaczynasz ewangelizowac bo ci sie nie podoba to co dostales.
>
> Robisz bledy konsekwentnie (nie ogladasz obrazka na stronie - tam widac ze literki nie przeswituja, nie pytasz przed zakupem, wyrzucasz pudelko).
>
> I po otrzymaniu podsumowania sytuacji probujesz mnie przekonywac do swojego punktu widzenia. Nie. Ja moj poglad mam i o nowy nie prosilem.
>
> Kupiles gniota. Nie mozesz go zwrocic. Wyjeb go fhui. Kup lepsza klawire. Ciesz sie nowa lepsza klawira. To moja rada.
>
> Za te 80pln masz nauke i nastepnym razem bedziesz ogladal towar z 10 stron zanim kupisz. A i tak czasem wtopisz bo dzis rynek taki ze trudno sie ustrzec.
>
> A jak sie nie zgadzasz to powiedz sklepowi ze ja powiedzialem ze klawiatura niedobra i ze oszukali bo literki nieprzezroczyste. Jak ci pomoze to w negocjacjach to spoko. A jak nie to patrz punkt o wyjebaniu i zakupie nowej.
>
>

Chyba nie zauważasz jakie to są odpowiedzi,  Wszyscy jak jeden piszecie 
"owszem, mam klawiaturę podświetlana, ale w niej klawisze są 
podświetlane", i zaraz uwaga że jak kupie coś taniego to to ma prawo nie 
mieć tej funkcji. Tylko że to już jest niczym nie poparta spekulacja, a 
ja pytam o doświadczenia własne. Bo nadal do diabła nie wiem czy 
wszedłem w posiadanie bubla w którym coś nie gra czy najnormalniejszego 
wyrobu robiącego pozory.

W dniu 13.11.2023 o 12:55, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 12 lis 2023 o 11:48, Trybun pisze:
>
>> Już sam o tym myślałem tylko gdzie taka taśmę dostać? 
>
> W papierniczym? ;)
>

Sam szajs.

W dniu 14 lis 2023 o 11:52, Trybun pisze:

>> Ty także teraz nie egzekwujesz gwarancji.

> Nie mam opakowania.

Nie mam helikoptera.

Co ma brak opakowania do niezgodności z opisem?

>>> Przynajmniej ja nie widziałem takich postów.

>> Nie czytałeś czy nie widziałeś?
>> Monster:
>>    - miał uszkodzony ekran/wyświetlacz
>>    - miał znacznie mniej pamięci niż obiecywał specyfikacją.

>> Może nie widziałeś, może nie czytałeś, ale dyskutowałeś... ;)
>> U Ciebie (proszę -- wybacz lub nie; możesz ;) naraz wybaczyć
>> i nie wybaczyć) to częsta praktyka

> O problemach oczywiście słyszałem, ale nie o egzekwowaniu gwarancji.

W wypadku Monstera nie egzekwowałem gwarancji. Tobie (jak niektórym
biegłym sądowym?) można wielokrotnie bezskutecznie coś oznajmiać...

O jakiej gwarancji można myśleć, gdy:
  - ekran/wyświetlacz nowego telefonu jest uszkodzony
  - faktyczna ilość pamięci jest znacznie mniejsza
    niż opisowa/specyfikacyjna

Aby było jasne (choć nadal nie będzie?) nie dlatego
te ilości są różne, że:
  - MB=/=MiB i (tym bardziej) GB=/=GiB
  - część pamięci zajmuje telefoniczny soft

Być może nie czytałeś tych postów, ale odpowiadałeś na nie... ;)

>>> W Avansie system reklamacji działa wybornie, wymieniają nawet sprzęt
>>> na inny, a także żadnych utrudnień gdy idzie o zwrot kasy.
>>> Przerabiałem kilka razy.

>> Nieco wyżej zauważasz o ME:
>>    T> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy

> ME ma średnio licząc 10x więcej towaru w ofercie, i jest ogólnie rzecz 
> biorąc tańszy.. Choć wyjatkoweo akurat kompa stacjonarnego kupiłem 
> akurat w Avansie.

Avans czy Media Expert -- to Terg SA. :)

>>> Zawsze można trafić na wadliwy egzemplarz, najważniejsze są sprawy 
>>> związane z reklamowaniem tego u sprzedawcy. Niby przepisy są jasne,

>>> ale ich wyegzekwowanie często jest trudne.

>> Dlaczego często? Rzadko mam takie problemy.

> Nie mam pojęcia jak jest z tym u Ciebie, ale u mnie jest tak jak 
> napisane powyżej.

Zazwyczaj wystarczy info z mej strony, czasami sprzedawca domaga się
dodatkowych wyjaśnień -- rzadko spotykam się ze złym traktowaniem,
zaś ME jest gorszym sprzedawcą niż bardzo złym...

-=-

Z Tobą można długo i namiętnie mielić wodę młynkiem do kawy...
(choćby Twe uporczywe ,,egzekwowanie gwarancji'')

-=-

Opuszczam ten wątek, bo żal mi ,,młynka do kawy''...
(mielenie wody młynkiem do kawy -- zmieli twarde ostrza/łopatki
młynka, zaś delikatnej/miękkiej wody nie wzruszy, gdyż nasz
świat opiera się o rachunek prawdopodobieństwa itp. zasady..
uderzeniem cepa w zegarek łatwiej uszkodzić zegarek niż cep...)

Podświetlenie klawiatury wg mnie ułatwia pisanie w ciemności,
więc zostałeś oszukany... Gwarancja wg mnie nie ma tu zastosowania...
Brak opakowania czy paragonu wg mnie nie zamyka drogi do odzysku
pieniędzy z racji ,,niezgodności''... Problem  w tym, czy jesteś
tu Konsumentem itd...

Allegro? -- powstrzymują mnie koszty transportu, nie obsługa.
Media Expert? -- jeśli nie oszuka, to choć czas zmarnuje...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 13 lis 2023 o 21:48, ptoki (ptoki) pisze:

> Dzieciom, tak DZIECIOM sie kupuje komponenty RGB do komputera. 

Tyle razy byłem a dyskotekach -- byli tam dorośli, nie dzieci... ;)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 13 lis 2023 o 21:18, ptoki (ptoki) pisze:

> literki nieprzezroczyste

Można naciąć szczelinki... ;)
[mniej czasu by stracił na nacinanie, niż na pisanie bez czytania...]

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 14 lis 2023 o 12:13, Trybun pisze:

> Chyba nie zauważasz jakie to są odpowiedzi,  Wszyscy jak jeden piszecie 
> "owszem, mam klawiaturę podświetlana, ale w niej klawisze są 
> podświetlane", 

Chyba nikt w tym wątku tak nie pisze.

Chyba JEDEN pisze coś na kształt:
    masz klawiaturę podświetlana, choć klawisze NIE są podświetlane

Ogólnie wszyscy Ci radzą powołanie się na stosowaną ustawę...
(choć nadal nie wiemy, czy jesteś Konsumentem w rozumieniu tejże ustawy)

Chwalisz ME -- zarazem ukazując łajdactwo tegoż ME...

-=-

BTW ww. ustawy...  Jako niekonsument zamówiłem masło, ale
dostałem żyrafę -- mogę skutecznie to reklamować czy nie? ;)

-=-

Szukasz problemów -- najwyraźniej nudzisz się...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 14 lis 2023 o 12:14, Trybun pisze:

>>> Już sam o tym myślałem tylko gdzie taka taśmę dostać? 

>> W papierniczym? ;)

> Sam szajs.

Być może -- ćwierć wieku temu kupiłem sporo przeźroczystej
taśmy, która mimo upływu czasu jest nadal doskonała...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On Tuesday, November 14, 2023 at 5:04:21 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 13.11.2023 o 21:48, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Sunday, November 12, 2023 at 4:42:49 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >> W dniu 10.11.2023 o 21:55, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>> On Thursday, November 9, 2023 at 8:02:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>> W dniu 09.11.2023 o 13:31, RadosławF pisze: 
> >>>>> W dniu 09.11.2023 o 09:06, Trybun pisze: 
> >>>>> Pozdrawiam 
> >>>> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę. 
> >>> Nie drogo. To pasciak jakis. 
> >>> 
> >>>> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawiatury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l-rgb 
> >>> Na focie jak byk widac ze klawisze nie sa przezroczyste. 
> >>> Podswietlenie czerwone a literka na klawiszu biala. 
> >>> 
> >>> Niestety, nie jestes uwazny. Nie zebym bral strone sklepu. Nie raz sie sam nabralem bo nie zadalem sobie oczywistego pytania w stylu "czy ten samochod ma klamke" i sie potem zdziwilem. 
> >>> W moim przypadku kamera miala opis rozdzielczosc fullhd. Ale nie bylo napisane jaka rozdzielczosc ma sensor. Reszty sie mozna domyslic. 
> >>> 
> >>> Zwracaj. Nie bedziesz zadowolony z niej. Ani z jej jakosci ani z podswietlenia. Nawet nie wiem czy ona ma jakis soft pozwalajacy na ustawienie koloru kazdego klawisza. 
> >>> 
> >>> Od siebie polecam logitech g512. 
> >> Ale to przecież nie tak działa, mimo że niby to podświetlanie RGB to 
> >> jednak same literki na klawiszach są podświetlane jednakowym światłem. 
> > Ech. Tak to dziala w wiekszosci tych klawiatur co sa na rynku. 
> > 
> >> Przynajmniej tak było w klawiaturach które miałem do tej pory. 
> > Ja nie wiem co ty tam miales ale mam wrazenie ze rzutujesz jakies swoje pojedynzce dostwiadczenie na caly swiat. 
> > 
> > Podsumuje to tak: 
> > Dzieciom, tak DZIECIOM sie kupuje komponenty RGB do komputera. DZIECIOM. Dla dzieci im bardziej mruga tym lepiej. Tak lubia i tak producenci to robia. 
> > Dorosli maja inny cel, podejrzewam ze taki jak ty masz - ma podswietlac literke zeby po ciemku bylo widac co sie pstryka. 
> > I teraz: 
> > Klawiatura ktora by miala samo podswietlenie klawisza a a nie obok to dla dzieci nie bedzie atrakcyjna. Dlatego wiekszosc klawiatur ma te durne przeswity i swieci po oczach tecza spod klawiszy. 
> > A zeby nie robic klawiatury 3x drozszej to sie te sama diode uzywa do oswietlenia samej literki na klawiszu. 
> > 
> > I teraz: 
> > Jako dorosly chcesz aby literka sie swiecila i zeby szpary byly ciemne. Moja g512 ma te szparowe swiatlo relatywnie slabe. W praktyce tak jak widze konstrukcjie guzikow i diod pod nimi to nie da sie tego zrobic dobrze tak aby te wycieki swiatla byly nieistniejace. 
> > W takim przypadku ustawiasz wszystkie diody na slabe biale i masz co chcesz. 
> > 
> > Ja sobie ustawilem bursztynowe (te diody nie umiom uczciwego bursztynu wiec wychodzi mieszanka brazu, pomaranczy i czerwieni na moje oko) w wiekszosci plus czerwone kursory, enter i backspace plus zielone home i end i niebieski pgup i pgdown. Reszte zgasilem 
> > 
> > Nie jara po oczach, widze co trzeba itp.
> W moim przypadku jest tylko potrzeba widoczności znaków klawiszy po 
> ciemku. Wszystko inne jest na dalszym planie, aczkolwiek mały 
> potencjometr regulujący natężenia owego podświetlania też by się 
> przydał, ale niekoniecznie.

Nie widzialem takich co maja takie sciemnianie. Zazwyczaj do tego jest dodatkowy program ktory steruje sie przez kombinacje klawiszy.
Obejrz co ma logitech. Obejrz jakies recenzje na jutubie. Nie zebym przekonywal ale bedziesz wiedzial co i jak sie nazywa i czego szukac a czego unikac.

> > 
> >> Dzięki, będę miał na uwadze gdy będę kupował następną. 
> > Radze abys sie wybral do sklepu co ma wiekszy wybor fizycznie lokalnie. Tam se pomacasz, kazesz im podlaczyc, dowiesz sie czy mozna klawisze ustawic tak jak lubisz. 
> > Czesto male sklepy maja fizycznie nieco towaru rowniez z lepszej polki. Wiec nie jestes skazany na sam chlam. 
> > Ale zazwyczaj maja drozej. 
> > No i licz sie ze sensowna klawira to dzis okolice 200pln. Ta moja kosztowala prawie 300. Ale ma mechniczne klawisze, dobre wsparcie do softu ktory pozwala definiowac kolory klawiszy i ma huba usb - korzystam relatywnie czesto. Ale wiem ze to nieco drogo. Ja kupilem bo uzywam duzo a chcialem prezent na urodziny.
> Nie da się tego zrobić na wsi z której do najbliższego miasta z dużym 
> wyborem sprzętu offline  jest około 100km. 

Na to ci nie poradze.

> To już zdecydowanie odpada, nie w sytuacji gdy klawiaturę idzie dostać 
> za 8zł 
> No i co z tego że ma mechaniczne?

Mechaniczne zazwyczaj wymagaja nieco wiecej wysilku w produkcji wiec producent nie bedzie scinal kosztow bezsensu.
Taka korelacja. Nie mowie ze lepsze, mowie ze mechaniczne zazwyczaj sa lepiej zaprojektowane, przemyslane i celowane do klientow ktorzy chca dobrej
klawiatury a nie pierdoletow.

Dla mnie mechaniczna jest lepsza bo pozwala wyczuc czy klawisz byl wcisniety i zadzialal czy nie.
Nawet dobrej jakosci membranowe mnie czasem zawodza bo nie wiem czy zalapal klawisz czy nie. A nie zawsze widac ze cos co sie nacisnelo zadzialalo - np. copy.

On Tuesday, November 14, 2023 at 5:13:36 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 13.11.2023 o 21:18, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Sunday, November 12, 2023 at 4:34:53 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >> W dniu 10.11.2023 o 21:49, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>> On Friday, November 10, 2023 at 10:55:06 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>> W dniu 10.11.2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>>>> On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>>>> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>>>>>> On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>>>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma 
> >>>>>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie, 
> >>>>>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby 
> >>>>>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura 
> >>>>>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz? 
> >>>>>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma? 
> >>>>>>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata 
> >>>>>>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre. 
> >>>>>>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety. 
> >>>>>> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym.. 
> >>>>> O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz prawo. 
> >>>>> Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp. 
> >>>>> 
> >>>>> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa. 
> >>>>> Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie podyktuje pisma z reklamacja... 
> >>>>> 
> >>>>>> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest 
> >>>>>> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie.. 
> >>>>> Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda kase to jego decyzja. 
> >>>>> Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto. 
> >>>>> 
> >>>>>> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury 
> >>>>> A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra. 
> >>>>> 
> >>>>> Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w keycapy. 
> >>>>> A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa razy. 
> >>>> O jakim prawie? Nie rozumiesz pytania do użytkowników podświetlanych 
> >>>> klawiatur? 
> >>> Jak juz pisalem, nieistotne co my ci tu napiszemy. Istotne co sklep pomysli. 
> >>> Ale widze ze nawet tu nie czytasz to sie nie dziwie ze kupujesz bez refleksji i potem nie jestes zadowolony. 
> >>> 
> >>> Ponownie: Sprobuj zwrocic, jak sklep odda kase to fajnie, jak nie to powodzenia w uzeraniu sie. Nasza opinia sklepowi do sumienia nie dotrze. 
> >>> 
> >> Jak to nieistotne, - masz taka klawiaturę to piszesz - "u mnie też jest 
> >> to choinka a nie klawiatura podświetlana", albo odwrotnie, "nigdy nie 
> >> widziałem klawiatury podświetlanej, bez podświetlanych klawiszy".. 
> >> To na nic bo po rozpakowaniu wyrzuciłem karton. 
> > Sluchaj, masz juz chyba trzy czy cztery razy napisane co i jak. I nadal drazysz temat. To ty przyszedles po porade a teraz zaczynasz ewangelizowac bo ci sie nie podoba to co dostales. 
> > 
> > Robisz bledy konsekwentnie (nie ogladasz obrazka na stronie - tam widac ze literki nie przeswituja, nie pytasz przed zakupem, wyrzucasz pudelko). 
> > 
> > I po otrzymaniu podsumowania sytuacji probujesz mnie przekonywac do swojego punktu widzenia. Nie. Ja moj poglad mam i o nowy nie prosilem. 
> > 
> > Kupiles gniota. Nie mozesz go zwrocic. Wyjeb go fhui. Kup lepsza klawire. Ciesz sie nowa lepsza klawira. To moja rada. 
> > 
> > Za te 80pln masz nauke i nastepnym razem bedziesz ogladal towar z 10 stron zanim kupisz. A i tak czasem wtopisz bo dzis rynek taki ze trudno sie ustrzec. 
> > 
> > A jak sie nie zgadzasz to powiedz sklepowi ze ja powiedzialem ze klawiatura niedobra i ze oszukali bo literki nieprzezroczyste. Jak ci pomoze to w negocjacjach to spoko. A jak nie to patrz punkt o wyjebaniu i zakupie nowej. 
> > 
> >
> Chyba nie zauważasz jakie to są odpowiedzi,  Wszyscy jak jeden piszecie 
> "owszem, mam klawiaturę podświetlana, ale w niej klawisze są 
> podświetlane", i zaraz uwaga że jak kupie coś taniego to to ma prawo nie 
> mieć tej funkcji. Tylko że to już jest niczym nie poparta spekulacja, a 
> ja pytam o doświadczenia własne. Bo nadal do diabła nie wiem czy 
> wszedłem w posiadanie bubla w którym coś nie gra czy najnormalniejszego 
> wyrobu robiącego pozory.

Bo ludzie tutaj kupili i wiedzieli ze trzeba sprawdzic. I nie kupili za 50pln.
To sa czynniki ktore sprawiaja ze nie musieli sprawdzac oczywistosci.

Nie wiem czemu nadal drazysz temat. Klawiatura podswietlana ma lampki. Ale to nie znaczy ze lampki beda swiecic gdzie ty tego oczekujesz.
Obstawiam ze znajdziesz klawiature ktora nie bedzie miala klawiszy podswietlonych tylko jakis pasek wokolo obudowy i tez bedzie nazwana podswietlana.
Jak sklep dal fote i napisal co jest podswietlone ale ty nie sprawdziles co sie swieci i jak to oni beda twierdzic ze wina jest Twoja bo nie patrzysz co kupujesz.

Moze jak takich klientow bedzie duzo to przestana tak opisywac towar ale najpierw musi byc duzo takich co sie nacieli i skutecznie z sklepem powalczyli o zwrot.
Ale nie sadze aby tak sie stalo.

Ergo: Nie ma sensu drazyc, nauczyles sie byc uwazny, wiesz o co pytac i mam nadzieje ze nieco zdrowej paranoi sie w Tobie zrobilo ktora to pozwoli ci uniknac wpadek w przyszlosci.

I nawiasem:
W IT trzeba miec taka paranoje rozwinieta bo cos co dla jednego jest oczywiste dla drugiego jest opcjonalne a dla trzeciego wogole niepojete. Duzo czasu i wysilku schodzi na wyjasnianie takich drobnych aspektow.
To czasem pojawia sie tez w innych tematach.
Np. brak mozliwosci wylaczenia systemu start stop. Albo fakt ze jak sie w samochodzi zamknie dzwi kierowcy kiedy dzwi pasazera sa nie zamkniete to te pasazerskie zostaja otwarte mimo ze kierowcy sa zablokowane. I idziesz sobie w sina dal a auto otwarte...

On Tuesday, November 14, 2023 at 5:36:32 a.m. UTC-6, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> W dniu 13 lis 2023 o 21:48, ptoki (ptoki) pisze:
> > Dzieciom, tak DZIECIOM sie kupuje komponenty RGB do komputera.
> Tyle razy byłem a dyskotekach -- byli tam dorośli, nie dzieci... ;)
> 

Oj Panie, ja sam jestem sroka i lubie kolorowe rzeczy.
A to czerwony rower - sa najszybsze, a to holograficzna folie blyszczaca sie tecza jak parada literkowych a to bursztynowy kolor literek w terminalu.

Ale te scrollujace tecze rgb w domyslnych trybach to nawet mnie odrzucaja...

Dnia Tue, 14 Nov 2023 12:55:32 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> W dniu 14 lis 2023 o 12:14, Trybun pisze:
> 
>>>> Już sam o tym myślałem tylko gdzie taka taśmę dostać? 
> 
>>> W papierniczym? ;)
> 
>> Sam szajs.
> 
> Być może -- ćwierć wieku temu kupiłem sporo przeźroczystej
> taśmy, która mimo upływu czasu jest nadal doskonała...

Co ma taśma do naklejek na klawiaturę?

Tutaj jest pytanie o naklejki, a nie zabawę w wycinanie taśmy.
Trzeba szukać przykładowo na hasło "protective transparent keyboard pc
stickers".

Przykład, który mi wskoczył:
https://www.amazon.com/Transparent-Keyboard-Decals-Desktop-Notebook/dp/B003D5ETA6

Albo kupić podświetlaną klawiaturę, która ma na wskroś przetłaczane białe
tworzywo zatoppone w czarnym, np. Genesis Thor 300 Blue LED.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 15 lis 2023 o 12:04, Adam pisze:

> Co ma taśma do naklejek na klawiaturę?

Na nową (zanim zostaną wytarte literki) można nakleić
przeźroczystą taśmę. ;) (aby zabić nudę)

> Albo kupić podświetlaną klawiaturę, która ma na wskroś przetłaczane białe
> tworzywo zatoppone w czarnym, np. Genesis Thor 300 Blue LED.

To zbyt proste na tę grupę. ;)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 14.11.2023 o 12:32, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> W dniu 14 lis 2023 o 11:52, Trybun pisze:
>
>>> Ty także teraz nie egzekwujesz gwarancji.
>
>> Nie mam opakowania.
>
> Nie mam helikoptera.
>
> Co ma brak opakowania do niezgodności z opisem?

Brak oryginalnego opakowania w wielu przypadkach dyskwalifikuje 
możliwość reklamowania.


>
>>>> Przynajmniej ja nie widziałem takich postów.
>
>>> Nie czytałeś czy nie widziałeś?
>>> Monster:
>>>    - miał uszkodzony ekran/wyświetlacz
>>>    - miał znacznie mniej pamięci niż obiecywał specyfikacją.
>
>>> Może nie widziałeś, może nie czytałeś, ale dyskutowałeś... ;)
>>> U Ciebie (proszę -- wybacz lub nie; możesz ;) naraz wybaczyć
>>> i nie wybaczyć) to częsta praktyka
>
>> O problemach oczywiście słyszałem, ale nie o egzekwowaniu gwarancji.
>
> W wypadku Monstera nie egzekwowałem gwarancji. Tobie (jak niektórym
> biegłym sądowym?) można wielokrotnie bezskutecznie coś oznajmiać...
>
> O jakiej gwarancji można myśleć, gdy:
>  - ekran/wyświetlacz nowego telefonu jest uszkodzony
>  - faktyczna ilość pamięci jest znacznie mniejsza
>    niż opisowa/specyfikacyjna
>
> Aby było jasne (choć nadal nie będzie?) nie dlatego
> te ilości są różne, że:
>  - MB=/=MiB i (tym bardziej) GB=/=GiB
>  - część pamięci zajmuje telefoniczny soft
>
> Być może nie czytałeś tych postów, ale odpowiadałeś na nie... ;)

No to dobrze pamiętam że nie pisałeś o reklamowaniu Potwora. .


>
>>>> W Avansie system reklamacji działa wybornie, wymieniają nawet sprzęt
>>>> na inny, a także żadnych utrudnień gdy idzie o zwrot kasy.
>>>> Przerabiałem kilka razy.
>
>>> Nieco wyżej zauważasz o ME:
>>>    T> A jak dla mnie jest to jedyny w miarę normalny sklep w okolicy
>
>> ME ma średnio licząc 10x więcej towaru w ofercie, i jest ogólnie 
>> rzecz biorąc tańszy.. Choć wyjatkoweo akurat kompa stacjonarnego 
>> kupiłem akurat w Avansie.
>
> Avans czy Media Expert -- to Terg SA. :)

Ale są to dwa baaarrdzo różne sklepy, różnią się praktycznie wszystkim, 
zarówno te online jak i stacjonarne.


>
>>>> Zawsze można trafić na wadliwy egzemplarz, najważniejsze są sprawy 
>>>> związane z reklamowaniem tego u sprzedawcy. Niby przepisy są jasne,
>
>>>> ale ich wyegzekwowanie często jest trudne.
>
>>> Dlaczego często? Rzadko mam takie problemy.
>
>> Nie mam pojęcia jak jest z tym u Ciebie, ale u mnie jest tak jak 
>> napisane powyżej.
>
> Zazwyczaj wystarczy info z mej strony, czasami sprzedawca domaga się
> dodatkowych wyjaśnień -- rzadko spotykam się ze złym traktowaniem,
> zaś ME jest gorszym sprzedawcą niż bardzo złym...
>
> -=-
>
> Z Tobą można długo i namiętnie mielić wodę młynkiem do kawy...
> (choćby Twe uporczywe ,,egzekwowanie gwarancji'')
>
> -=-
>
> Opuszczam ten wątek, bo żal mi ,,młynka do kawy''...
> (mielenie wody młynkiem do kawy -- zmieli twarde ostrza/łopatki
> młynka, zaś delikatnej/miękkiej wody nie wzruszy, gdyż nasz
> świat opiera się o rachunek prawdopodobieństwa itp. zasady..
> uderzeniem cepa w zegarek łatwiej uszkodzić zegarek niż cep...)
>
> Podświetlenie klawiatury wg mnie ułatwia pisanie w ciemności,
> więc zostałeś oszukany... Gwarancja wg mnie nie ma tu zastosowania...
> Brak opakowania czy paragonu wg mnie nie zamyka drogi do odzysku
> pieniędzy z racji ,,niezgodności''... Problem  w tym, czy jesteś
> tu Konsumentem itd...
>
> Allegro? -- powstrzymują mnie koszty transportu, nie obsługa.
> Media Expert? -- jeśli nie oszuka, to choć czas zmarnuje...
>

No i dobrze.
  Allego - matacze u których do samego końca nie wiem na czym stoję, 
logowania, sranie w banie i inne zawracanie mi klientowi rzyci ,.. Już 
nawet nie będę powtarzał opisywanych wcześniej swoich perypetii z samymi 
kontrahentami.  ME - wszystko przejrzyste, łatwe, szybkie i przyjemnie. 
W wersji online nie znam lepszego/przyjaźniejszego od nich sklepu.

upW dniu 14.11.2023 o 19:46, ptoki (ptoki) pisze:
> On Tuesday, November 14, 2023 at 5:04:21 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>> W dniu 13.11.2023 o 21:48, ptoki (ptoki) pisze:
>>> On Sunday, November 12, 2023 at 4:42:49 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>> W dniu 10.11.2023 o 21:55, ptoki (ptoki) pisze:
>>>>> On Thursday, November 9, 2023 at 8:02:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>>>> W dniu 09.11.2023 o 13:31, RadosławF pisze:
>>>>>>> W dniu 09.11.2023 o 09:06, Trybun pisze:
>>>>>>> Pozdrawiam
>>>>>> Prawie 50zł to jak dla mnie dość drogo jak za klawiaturę.
>>>>> Nie drogo. To pasciak jakis.
>>>>>
>>>>>> https://www.mediaexpert.pl/komputery-i-tablety/klawiatury-komputerowe/klawiatury/klawiatura-havit-kb878l-rgb
>>>>> Na focie jak byk widac ze klawisze nie sa przezroczyste.
>>>>> Podswietlenie czerwone a literka na klawiszu biala.
>>>>>
>>>>> Niestety, nie jestes uwazny. Nie zebym bral strone sklepu. Nie raz sie sam nabralem bo nie zadalem sobie oczywistego pytania w stylu "czy ten samochod ma klamke" i sie potem zdziwilem.
>>>>> W moim przypadku kamera miala opis rozdzielczosc fullhd. Ale nie bylo napisane jaka rozdzielczosc ma sensor. Reszty sie mozna domyslic.
>>>>>
>>>>> Zwracaj. Nie bedziesz zadowolony z niej. Ani z jej jakosci ani z podswietlenia. Nawet nie wiem czy ona ma jakis soft pozwalajacy na ustawienie koloru kazdego klawisza.
>>>>>
>>>>> Od siebie polecam logitech g512.
>>>> Ale to przecież nie tak działa, mimo że niby to podświetlanie RGB to
>>>> jednak same literki na klawiszach są podświetlane jednakowym światłem.
>>> Ech. Tak to dziala w wiekszosci tych klawiatur co sa na rynku.
>>>
>>>> Przynajmniej tak było w klawiaturach które miałem do tej pory.
>>> Ja nie wiem co ty tam miales ale mam wrazenie ze rzutujesz jakies swoje pojedynzce dostwiadczenie na caly swiat.
>>>
>>> Podsumuje to tak:
>>> Dzieciom, tak DZIECIOM sie kupuje komponenty RGB do komputera. DZIECIOM. Dla dzieci im bardziej mruga tym lepiej. Tak lubia i tak producenci to robia.
>>> Dorosli maja inny cel, podejrzewam ze taki jak ty masz - ma podswietlac literke zeby po ciemku bylo widac co sie pstryka.
>>> I teraz:
>>> Klawiatura ktora by miala samo podswietlenie klawisza a a nie obok to dla dzieci nie bedzie atrakcyjna. Dlatego wiekszosc klawiatur ma te durne przeswity i swieci po oczach tecza spod klawiszy.
>>> A zeby nie robic klawiatury 3x drozszej to sie te sama diode uzywa do oswietlenia samej literki na klawiszu.
>>>
>>> I teraz:
>>> Jako dorosly chcesz aby literka sie swiecila i zeby szpary byly ciemne. Moja g512 ma te szparowe swiatlo relatywnie slabe. W praktyce tak jak widze konstrukcjie guzikow i diod pod nimi to nie da sie tego zrobic dobrze tak aby te wycieki swiatla byly nieistniejace.
>>> W takim przypadku ustawiasz wszystkie diody na slabe biale i masz co chcesz.
>>>
>>> Ja sobie ustawilem bursztynowe (te diody nie umiom uczciwego bursztynu wiec wychodzi mieszanka brazu, pomaranczy i czerwieni na moje oko) w wiekszosci plus czerwone kursory, enter i backspace plus zielone home i end i niebieski pgup i pgdown. Reszte zgasilem
>>>
>>> Nie jara po oczach, widze co trzeba itp.
>> W moim przypadku jest tylko potrzeba widoczności znaków klawiszy po
>> ciemku. Wszystko inne jest na dalszym planie, aczkolwiek mały
>> potencjometr regulujący natężenia owego podświetlania też by się
>> przydał, ale niekoniecznie.
> Nie widzialem takich co maja takie sciemnianie. Zazwyczaj do tego jest dodatkowy program ktory steruje sie przez kombinacje klawiszy.
> pgObejrz co ma logitech. Obejrz jakies recenzje na jutubie. Nie zebym przekonywal ale bedziesz wiedzial co i jak sie nazywa i czego szukac a czego unikac.
'
Myślałem że w  każdej podświetlanej klawiaturze "Fn" i "PgUp+" i "PgDn-" 
to norma..

>
>>>> Dzięki, będę miał na uwadze gdy będę kupował następną.
>>> Radze abys sie wybral do sklepu co ma wiekszy wybor fizycznie lokalnie. Tam se pomacasz, kazesz im podlaczyc, dowiesz sie czy mozna klawisze ustawic tak jak lubisz.
>>> Czesto male sklepy maja fizycznie nieco towaru rowniez z lepszej polki. Wiec nie jestes skazany na sam chlam.
>>> Ale zazwyczaj maja drozej.
>>> No i licz sie ze sensowna klawira to dzis okolice 200pln. Ta moja kosztowala prawie 300. Ale ma mechniczne klawisze, dobre wsparcie do softu ktory pozwala definiowac kolory klawiszy i ma huba usb - korzystam relatywnie czesto. Ale wiem ze to nieco drogo. Ja kupilem bo uzywam duzo a chcialem prezent na urodziny.
>> Nie da się tego zrobić na wsi z której do najbliższego miasta z dużym
>> wyborem sprzętu offline  jest około 100km.
> Na to ci nie poradze.
>
>> To już zdecydowanie odpada, nie w sytuacji gdy klawiaturę idzie dostać
>> za 8zł
>> No i co z tego że ma mechaniczne?
> Mechaniczne zazwyczaj wymagaja nieco wiecej wysilku w produkcji wiec producent nie bedzie scinal kosztow bezsensu.
> Taka korelacja. Nie mowie ze lepsze, mowie ze mechaniczne zazwyczaj sa lepiej zaprojektowane, przemyslane i celowane do klientow ktorzy chca dobrej
> klawiatury a nie pierdoletow.
>
> Dla mnie mechaniczna jest lepsza bo pozwala wyczuc czy klawisz byl wcisniety i zadzialal czy nie.
> Nawet dobrej jakosci membranowe mnie czasem zawodza bo nie wiem czy zalapal klawisz czy nie. A nie zawsze widac ze cos co sie nacisnelo zadzialalo - np. copy.

Co jak co, ale jeszcze nie zdarzyło mi się mieć problemu z klawiszami. 
Znacznie lepiej mi się obsługuje takie z jak najmniejszym skokiem, ale 
trudno oczekiwać że ktoś uczciwie w specyfikacji to wymieni, bo wszyscy 
się tym chwalą a jest z tym różnie. W sumie to ta pierwsza 
(nieśmiertelna) z przed ponad 20lat ma zadowalająco mały skok klawisza.

W dniu 14.11.2023 o 19:57, ptoki (ptoki) pisze:
> On Tuesday, November 14, 2023 at 5:13:36 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>> W dniu 13.11.2023 o 21:18, ptoki (ptoki) pisze:
>>> On Sunday, November 12, 2023 at 4:34:53 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>> W dniu 10.11.2023 o 21:49, ptoki (ptoki) pisze:
>>>>> On Friday, November 10, 2023 at 10:55:06 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>>>> W dniu 10.11.2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze:
>>>>>>> On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>>>>>> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze:
>>>>>>>>> On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote:
>>>>>>>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma
>>>>>>>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie,
>>>>>>>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby
>>>>>>>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura
>>>>>>>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz?
>>>>>>>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma?
>>>>>>>>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata
>>>>>>>>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre.
>>>>>>>>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety.
>>>>>>>> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym..
>>>>>>> O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz prawo.
>>>>>>> Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp.
>>>>>>>
>>>>>>> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa.
>>>>>>> Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie podyktuje pisma z reklamacja...
>>>>>>>
>>>>>>>> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest
>>>>>>>> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie..
>>>>>>> Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda kase to jego decyzja.
>>>>>>> Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto.
>>>>>>>
>>>>>>>> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury
>>>>>>> A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra.
>>>>>>>
>>>>>>> Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w keycapy.
>>>>>>> A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa razy.
>>>>>> O jakim prawie? Nie rozumiesz pytania do użytkowników podświetlanych
>>>>>> klawiatur?
>>>>> Jak juz pisalem, nieistotne co my ci tu napiszemy. Istotne co sklep pomysli.
>>>>> Ale widze ze nawet tu nie czytasz to sie nie dziwie ze kupujesz bez refleksji i potem nie jestes zadowolony.
>>>>>
>>>>> Ponownie: Sprobuj zwrocic, jak sklep odda kase to fajnie, jak nie to powodzenia w uzeraniu sie. Nasza opinia sklepowi do sumienia nie dotrze.
>>>>>
>>>> Jak to nieistotne, - masz taka klawiaturę to piszesz - "u mnie też jest
>>>> to choinka a nie klawiatura podświetlana", albo odwrotnie, "nigdy nie
>>>> widziałem klawiatury podświetlanej, bez podświetlanych klawiszy"..
>>>> To na nic bo po rozpakowaniu wyrzuciłem karton.
>>> Sluchaj, masz juz chyba trzy czy cztery razy napisane co i jak. I nadal drazysz temat. To ty przyszedles po porade a teraz zaczynasz ewangelizowac bo ci sie nie podoba to co dostales.
>>>
>>> Robisz bledy konsekwentnie (nie ogladasz obrazka na stronie - tam widac ze literki nie przeswituja, nie pytasz przed zakupem, wyrzucasz pudelko).
>>>
>>> I po otrzymaniu podsumowania sytuacji probujesz mnie przekonywac do swojego punktu widzenia. Nie. Ja moj poglad mam i o nowy nie prosilem.
>>>
>>> Kupiles gniota. Nie mozesz go zwrocic. Wyjeb go fhui. Kup lepsza klawire. Ciesz sie nowa lepsza klawira. To moja rada.
>>>
>>> Za te 80pln masz nauke i nastepnym razem bedziesz ogladal towar z 10 stron zanim kupisz. A i tak czasem wtopisz bo dzis rynek taki ze trudno sie ustrzec.
>>>
>>> A jak sie nie zgadzasz to powiedz sklepowi ze ja powiedzialem ze klawiatura niedobra i ze oszukali bo literki nieprzezroczyste. Jak ci pomoze to w negocjacjach to spoko. A jak nie to patrz punkt o wyjebaniu i zakupie nowej.
>>>
>>>
>> Chyba nie zauważasz jakie to są odpowiedzi,  Wszyscy jak jeden piszecie
>> "owszem, mam klawiaturę podświetlana, ale w niej klawisze są
>> podświetlane", i zaraz uwaga że jak kupie coś taniego to to ma prawo nie
>> mieć tej funkcji. Tylko że to już jest niczym nie poparta spekulacja, a
>> ja pytam o doświadczenia własne. Bo nadal do diabła nie wiem czy
>> wszedłem w posiadanie bubla w którym coś nie gra czy najnormalniejszego
>> wyrobu robiącego pozory.
> Bo ludzie tutaj kupili i wiedzieli ze trzeba sprawdzic. I nie kupili za 50pln.
> To sa czynniki ktore sprawiaja ze nie musieli sprawdzac oczywistosci.
>
> Nie wiem czemu nadal drazysz temat. Klawiatura podswietlana ma lampki. Ale to nie znaczy ze lampki beda swiecic gdzie ty tego oczekujesz.
> Obstawiam ze znajdziesz klawiature ktora nie bedzie miala klawiszy podswietlonych tylko jakis pasek wokolo obudowy i tez bedzie nazwana podswietlana.
> Jak sklep dal fote i napisal co jest podswietlone ale ty nie sprawdziles co sie swieci i jak to oni beda twierdzic ze wina jest Twoja bo nie patrzysz co kupujesz.
>
> Moze jak takich klientow bedzie duzo to przestana tak opisywac towar ale najpierw musi byc duzo takich co sie nacieli i skutecznie z sklepem powalczyli o zwrot.
> Ale nie sadze aby tak sie stalo.
>
> Ergo: Nie ma sensu drazyc, nauczyles sie byc uwazny, wiesz o co pytac i mam nadzieje ze nieco zdrowej paranoi sie w Tobie zrobilo ktora to pozwoli ci uniknac wpadek w przyszlosci.
>
> I nawiasem:
> W IT trzeba miec taka paranoje rozwinieta bo cos co dla jednego jest oczywiste dla drugiego jest opcjonalne a dla trzeciego wogole niepojete. Duzo czasu i wysilku schodzi na wyjasnianie takich drobnych aspektow.
> To czasem pojawia sie tez w innych tematach.
> Np. brak mozliwosci wylaczenia systemu start stop. Albo fakt ze jak sie w samochodzi zamknie dzwi kierowcy kiedy dzwi pasazera sa nie zamkniete to te pasazerskie zostaja otwarte mimo ze kierowcy sa zablokowane. I idziesz sobie w sina dal a auto otwarte...
>
>

A więc z czego to przeświadczenie że tańsza to już może nie mieć 
deklarowanych funkcji? To pytanie już tylko retoryczne. Kończę temat, 
dzięki za zainteresowanie tematem, wyjaśnienia i rady.

On Saturday, November 18, 2023 at 3:52:43 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 14.11.2023 o 19:57, ptoki (ptoki) pisze:
> > On Tuesday, November 14, 2023 at 5:13:36 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >> W dniu 13.11.2023 o 21:18, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>> On Sunday, November 12, 2023 at 4:34:53 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>> W dniu 10.11.2023 o 21:49, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>>>> On Friday, November 10, 2023 at 10:55:06 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>>>> W dniu 10.11.2023 o 17:39, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>>>>>> On Thursday, November 9, 2023 at 2:06:20 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>>>>>> W dniu 09.11.2023 o 06:50, ptoki (ptoki) pisze: 
> >>>>>>>>> On Wednesday, November 8, 2023 at 9:27:50 p.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >>>>>>>>>> kupiłem "podświetlaną" klawiaturę. Problem w tym że ona nie ma 
> >>>>>>>>>> podświetlanych klawiszy a tylko miedzyklawiaturowe przestrzenie, 
> >>>>>>>>>> pożytku, poza wielce dyskusyjnym wyglądem - żadnego. Czy to możliwe żeby 
> >>>>>>>>>> producenci wypuszczali na rynek takie buble pod nazwą "klawiatura 
> >>>>>>>>>> podświetlana", czy tylko trafiłem na jakiś wybrakowany egzemplarz? 
> >>>>>>>>>> Jednym słowem, są powody aby reklamować czy nie ma? 
> >>>>>>>>> 1. Glosuj portfelem. Rob risercz przed zaplata 
> >>>>>>>>> 2. Nie wiem czemu pytasz o to tutaj. Jak niezgodne z pudelkiem to reklamuj. Ja bym zwrocil i kupil dobre. 
> >>>>>>>>> 3. Jak cie oleja i nie dadza zwrocic a same klawisze ci pasuja to se kup klawisze i wymien te co masz na takie co sa przezroczyste. No ale to bedzie inwestycja niestety. 
> >>>>>>>> Jakby nie patrzeć to grupa o sprzęcie komputerowym.. 
> >>>>>>> O sprzecie a nie o prawie. Tu ci ludzie powiedza co mysla a nie do czego masz prawo. 
> >>>>>>> Jak widac nikt nie zapytal co to za klawira, jaki ma opic na pudelku itp. 
> >>>>>>> 
> >>>>>>> Podswietlone klawisze sa podswietlone. Maja lampki od spodu? Maja. A to ze literki nie sa przezroczyste to juz inna sprawa. 
> >>>>>>> Nie zebym bronil producenta czy sprzedawcy. Ale jak chcesz zwrocic to od obu zalezy czy ci kase oddadza. I narzekanie tutaj ci wiele nie pomoze bo nikt ci nie podyktuje pisma z reklamacja... 
> >>>>>>> 
> >>>>>>>> Właśnie tu chciałem zasięgnąć języka, brak podświetlania klawiszy jest 
> >>>>>>>> zgodny z terminem "klawiatura podświetlana" czy nie.. 
> >>>>>>> Imho nie sa zgodne ale na to nie ma definicji. Jak sprzedawca przyjmie i odda kase to jego decyzja. 
> >>>>>>> Kopac sie z nim nie bedziesz bo nie warto. 
> >>>>>>> 
> >>>>>>>> Klawisze luzem są droższe od samej klawiatury 
> >>>>>>> A to juz inny aspekt. IMHO nieistotny. Mozna dostac klawiature za darmo i dokupic klawisze i to bedzie dobry dil jak klawiatura dobra. 
> >>>>>>> 
> >>>>>>> Wiec zapytaj sie sam siebie czy klawisze dobre i czy warto inwestowac w keycapy. 
> >>>>>>> A w miedzy czasie zareklamuj. Ryzykujesz ze kasy nie zwroca a klawire oddadza jak oplacisz przesylke. Tracisz kase na przesylke przynajmniej raz a potencjalnie dwa razy. 
> >>>>>> O jakim prawie? Nie rozumiesz pytania do użytkowników podświetlanych 
> >>>>>> klawiatur? 
> >>>>> Jak juz pisalem, nieistotne co my ci tu napiszemy. Istotne co sklep pomysli. 
> >>>>> Ale widze ze nawet tu nie czytasz to sie nie dziwie ze kupujesz bez refleksji i potem nie jestes zadowolony. 
> >>>>> 
> >>>>> Ponownie: Sprobuj zwrocic, jak sklep odda kase to fajnie, jak nie to powodzenia w uzeraniu sie. Nasza opinia sklepowi do sumienia nie dotrze. 
> >>>>> 
> >>>> Jak to nieistotne, - masz taka klawiaturę to piszesz - "u mnie też jest 
> >>>> to choinka a nie klawiatura podświetlana", albo odwrotnie, "nigdy nie 
> >>>> widziałem klawiatury podświetlanej, bez podświetlanych klawiszy".. 
> >>>> To na nic bo po rozpakowaniu wyrzuciłem karton. 
> >>> Sluchaj, masz juz chyba trzy czy cztery razy napisane co i jak. I nadal drazysz temat. To ty przyszedles po porade a teraz zaczynasz ewangelizowac bo ci sie nie podoba to co dostales. 
> >>> 
> >>> Robisz bledy konsekwentnie (nie ogladasz obrazka na stronie - tam widac ze literki nie przeswituja, nie pytasz przed zakupem, wyrzucasz pudelko). 
> >>> 
> >>> I po otrzymaniu podsumowania sytuacji probujesz mnie przekonywac do swojego punktu widzenia. Nie. Ja moj poglad mam i o nowy nie prosilem. 
> >>> 
> >>> Kupiles gniota. Nie mozesz go zwrocic. Wyjeb go fhui. Kup lepsza klawire. Ciesz sie nowa lepsza klawira. To moja rada. 
> >>> 
> >>> Za te 80pln masz nauke i nastepnym razem bedziesz ogladal towar z 10 stron zanim kupisz. A i tak czasem wtopisz bo dzis rynek taki ze trudno sie ustrzec. 
> >>> 
> >>> A jak sie nie zgadzasz to powiedz sklepowi ze ja powiedzialem ze klawiatura niedobra i ze oszukali bo literki nieprzezroczyste. Jak ci pomoze to w negocjacjach to spoko. A jak nie to patrz punkt o wyjebaniu i zakupie nowej. 
> >>> 
> >>> 
> >> Chyba nie zauważasz jakie to są odpowiedzi, Wszyscy jak jeden piszecie 
> >> "owszem, mam klawiaturę podświetlana, ale w niej klawisze są 
> >> podświetlane", i zaraz uwaga że jak kupie coś taniego to to ma prawo nie 
> >> mieć tej funkcji. Tylko że to już jest niczym nie poparta spekulacja, a 
> >> ja pytam o doświadczenia własne. Bo nadal do diabła nie wiem czy 
> >> wszedłem w posiadanie bubla w którym coś nie gra czy najnormalniejszego 
> >> wyrobu robiącego pozory. 
> > Bo ludzie tutaj kupili i wiedzieli ze trzeba sprawdzic. I nie kupili za 50pln. 
> > To sa czynniki ktore sprawiaja ze nie musieli sprawdzac oczywistosci. 
> > 
> > Nie wiem czemu nadal drazysz temat. Klawiatura podswietlana ma lampki. Ale to nie znaczy ze lampki beda swiecic gdzie ty tego oczekujesz. 
> > Obstawiam ze znajdziesz klawiature ktora nie bedzie miala klawiszy podswietlonych tylko jakis pasek wokolo obudowy i tez bedzie nazwana podswietlana. 
> > Jak sklep dal fote i napisal co jest podswietlone ale ty nie sprawdziles co sie swieci i jak to oni beda twierdzic ze wina jest Twoja bo nie patrzysz co kupujesz. 
> > 
> > Moze jak takich klientow bedzie duzo to przestana tak opisywac towar ale najpierw musi byc duzo takich co sie nacieli i skutecznie z sklepem powalczyli o zwrot. 
> > Ale nie sadze aby tak sie stalo. 
> > 
> > Ergo: Nie ma sensu drazyc, nauczyles sie byc uwazny, wiesz o co pytac i mam nadzieje ze nieco zdrowej paranoi sie w Tobie zrobilo ktora to pozwoli ci uniknac wpadek w przyszlosci. 
> > 
> > I nawiasem: 
> > W IT trzeba miec taka paranoje rozwinieta bo cos co dla jednego jest oczywiste dla drugiego jest opcjonalne a dla trzeciego wogole niepojete. Duzo czasu i wysilku schodzi na wyjasnianie takich drobnych aspektow. 
> > To czasem pojawia sie tez w innych tematach. 
> > Np. brak mozliwosci wylaczenia systemu start stop. Albo fakt ze jak sie w samochodzi zamknie dzwi kierowcy kiedy dzwi pasazera sa nie zamkniete to te pasazerskie zostaja otwarte mimo ze kierowcy sa zablokowane. I idziesz sobie w sina dal a auto otwarte... 
> > 
> >
> A więc z czego to przeświadczenie że tańsza to już może nie mieć 
> deklarowanych funkcji? To pytanie już tylko retoryczne. Kończę temat, 
> dzięki za zainteresowanie tematem, wyjaśnienia i rady.

Alez oczywiscie ze tansza moze byc dobra. Ale statystyka mowi ze tansza czesciej jest wtopa.
Dziwi mnie ze kogos to dziwi.
No nic. Spokojnego!

On Tuesday, November 21, 2023 at 5:36:54 a.m. UTC-6, Trybun wrote:
> W dniu 19.11.2023 o 05:24, ptoki (ptoki) pisze: 
> > On Saturday, November 18, 2023 at 3:06:57 a.m. UTC-6, Trybun wrote: 
> >> W dniu 14.11.2023 o 19:30, ptoki (ptoki) pisze: 
> >> 
> >>>>>>> Ta klawira to jest noname wart dokladnie tyle. Jak ktos potrzebuje klawire zeby popstrykac bez finezji to jest ok. Ale nie jest solidna klawira. 
> >>>>>>> I nie, nie uwazam ze dobra klawira musi byc droga. Jest sporo tanich i tez dobrych ale nie maja bajerow i zazwyczaj nie sa mechaniczne. 
> >>>>>> Nie zauważyłem tego. Przed zakupem zawsze sprawdzam ceny i nie odstaja 
> >>>>>> one w Expercie od innych takich samych produktów w innych sklepach. I 
> >>>>>> jak dla mnie atutem jest bliska lokalizacja tego sklepu, a wiec mogę 
> >>>>>> zamawiać wysyłkowo z statusem zakupu w sklepie stacjonarnym, tak więc ze 
> >>>>>> zwrotami nie ma problemu typu zamawianie kuriera czy inne cyrki. 
> >>>>> Spoko. Ja generalnie generalizowac nie lubie ale jak widze koszyk z zgnitymi jablkami to zazwyczaj nie szukam w nim nic super jakosci. 
> >>>>> Expert jest jaki jest i pewnie niektorym takie sprzety pasuja. 
> >>>> Źle, zgniłe jabłka nie nadają się do niczego, ty kupujesz ten sam 
> >>>> gatunek jabłek tylko w innej wielkości, wychodząc z założenia że 
> >>>> większe/mniejsze muszą być lepsze od tych kilkukrotnie od nich tańszych. 
> >>> Malo w zyciu widziales. 
> >>> Moze kiedys wrzuce fote z "cywilizowanego sklepu" i zrozumiesz co mam na mysli. 
> >> Myślę 

że gadżeciarz i ślepe przeświadczenie posiadacza przez 
> >> ciebie przemawia. Pewnie kobicie też każesz kupować "olej kujawski" 
> >> zamiast innego rzepakowego, tańszego.. 
> > Skadze. Ale jak kupuje to patrze czy produkt spelnia _moje_ wymagania. 
> > A zamiast "gadzeciarz przez ciebie przemawia" w praktyce jest "spazylem sie nie raz i nauczylem sie jak wyglada rynek" 
> > A co do tematu, wybor towaru latwy nie jest. Kiedys bylo trudniej. Ale i dzis trzeba byc uwaznym. 
> 
> Ja uważam że kiedyś było łatwiej. Kupowało się "firmowy" towar to miało 
> się gwarancję jakości, generalnie tego samego można było oczekiwać po 
> produktach japońskich, niekoniecznie ich uznanych firm. 

Roznie z tym bylo. Sony mialo swoje wtopy. Juz nie wspominam o tym ze forowali memorysticki zeby klienta dymac.
Nie bylo tak rozowo jak pamietasz. Sporo chlamu bylo chlamem.
Dzis juz wiesz na co patrzec i korzystasz z gratow dluzej. Temat jest skomplikowany i generalizowac nie warto.

Moim zdaniem dzis rynek jest calkiem ok. Ale trzeba wiedziec co sie chce i jak rozpoznac czy towar jest dobry.

Pomaga uswiadomienie sobie ile powinna wynosic inflacja i nie zakladac ze wszystko jest jak komputery. W sensie ze nie drozeja a robia sie szybsze.

> >>> 
> >>> To powyzej tyczy sie jakosci. Cena jest jakos tam skorelowana z jakoscia ale nie jest w 100% wyznacznikiem jakosci. 
> >>> 
> >>> Mam do czynienia z markowymi sprzetami (elektronika biurowa) oraz ich konsumenckimi odpowiednikami. 
> >>> Biurowy laptop della kosztuje podobnie co gamingowy majac 1/3 mozliwosci. Ale dziala latami, jest metalowy i nie ma dziwnych awarii. 
> >>> Podobnie lenovo (choc im jakosc w ostatnim roku poleciala na pysk). 
> >>> Pol markowa chinszczyzna taka jak jakis a4tech czy podobne sa zazwyczaj dobre wystarczajaco a tansze niz markowe. 
> >>> Choc markowe nie zawsze musza byc drogie. 
> >>> 
> >>> Ale jest duza masa chinszczyzny ktora jest tania lub niedroga ale jest kiepskim chlamem. 
> >>> Musisz sie nauczyc jej unikac. 
> >> Chyba żyjesz historią, np kiedyś firma Bosch to było coś że hohoho, 
> > To bylo u schylku boscha. Jakies 2008 czy cos. 
> > Ale widzisz, o tym ze bosch to tandeta juz wiesz. A udajesz ze klawiry "musza" byc odpowiednio opisane. 
> 
> Bosch od zawsze kojarzył mi się z dobrą jakością, teraz niestety - z 
> tandeciarstwem. Nic nie udaję, dla mnie podświetlanie klawiatury to 
> funkcjonalność a nie jakaś ozdóbka. 
> 

Dziwnie interpretujesz temat. Tak czy siak, ani kiedys nie bylo latwo kupic dobrze ale tanio tak i dzis trudno kupic dobrze  i tanio.
Jak juz mialbym generalizowac to kiedys nie dalo sie kupic dobrze i tanio. Dobrze kosztowalo.
Dzis jak sie poszpera to sie da kupic dobrze i tanio. Ale trza poszperac bo duzo wiecej tanich gratow nie jest dobrych.

> > 
> >> dzisiaj nie znam większego tandeciarza. Żyjesz przeszłością a świat się 
> >> zmienił. VW, Sharp, Hitachi iip, to dzisiaj zwykła tandeta że trzeba by 
> >> mieć wyjątkowego pecha aby trafić na coś od nich gorszego. Globalizacje 
> >> zrobiła z tych starych dobrych i solidnych firm maszynki do zarabiania 
> >> kasy żerując na ich wcześniej uznanej renomie i stąd i tylko stąd te ich 
> >> wyższe ceny. 
> > No widzisz, a w temacie klawiatur i podswietlenia sie zdziwiles. 
> > Taki urok, trza byc uwaznym co sie kupuje. 
> 
> I już? A gdzie uczciwość kupiecka, gdzie kontrole jakości,  gdzie kary 
> dla oszustów? 
> 

Nie ma. Nigdy nie bylo. Nie wiem skad ci sie wzielo ze jakis PIH czy inny rzecznik klienta karze sprzedawce.
Jak bardzo chcesz to czasem sad przyklepie i dostaniesz zwrot kasy. Ale to trzeba czasu. I dla 100pln nie warto sie meczyc. 
Prosciej dobrze wybrac.

> >>>>>> różnicę w użyłkowaniu widzą tylko ci co ją chcą zobaczyć. Ta solidna to 
> >>>>> Szefie. Nie. No kurwa Nie. 
> >>>>> Masz na swoim przykaldzie ze roznice sa to jakies szamanizmy pociskasz. 
> >>>>> Rozniece w jakosci sa. Sam sie na nie nadziales. Tak wiec Nie. 
> >>>> To może odpowiesz jak brzmi definicja " klawiatury podświetlanej", w tym 
> >>>> konkretnym wypadku nieświadomie kupiłem bubla ponieważ on dla mnie nie 
> >>>> jest żadna podświetlaną klawiaturą. 
> >>>> 
> >>> Juz pisalem. Podswietlana oznacza ze ma lampki pod klawiszami. Moze ci sie to wydac glupie ale 
> >>> w terminie podswietlana nie ma wzmianki ze literki beda swiecace. Wiem, mnie to tez denerwuje ale 
> >>> tak juz jest. 
> >>> Cwaniacy sa wszedzie i trza sie pilnowac. W poprzedniej firmie negocjowany byl kontrakt ramowy na sprzet it. 
> >>> Cena byla swietna, firma wywiazywala sie z roboty dobrze. W czym byl problem? Okazalo sie ze nigdzie w kontracie nie ma 
> >>> wzmianki ze wymieniane komponenty maja byc nowe. I nie byly. 
> >>> W praktyce duzej roznicy dla nas nie bylo bo wszystko bylo na gwarancji i supporcie wiec jak sie psulo to bylo wymieniane za free. 
> >>> Ale jednak wyszlo ze nasza firma nie chce uzywek. Zrenegocjowano kontrakt i cena byla wyzsza za wszystkie komponenty nowe. 
> >>> 
> >>> O co mi chodzi? Ano o to ze jak zakladasz ze zawsze wszystko bedzie piekne i idealne to sie kiedys zawiedziesz. 
> >>> Dzis idziesz do sklepu i kazdy z 200 sloikow majonezu jest taki sam, zamkniety, nie zepsuty, ten sam smak, ta sama jakosc. 
> >>> Jak sie jeden felerny trafi to nic strasznego, wymieniasz na inny i jest ok. 
> >>> Ale to nie znaczy ze zawsze i wszedzie bedzie tak samo. 
> >>> 
> >>> I to podswietlenie co drazysz to taki przypadek. 
> >>> 
> >>> Ale tu dyskutowalismy o roznicy w jakosci. Wrociles na to nieszczesne podswietlenie. Wiec podsumowujac: 
> >>> W pracy zaczelismy wpisywac w kontrakty sprawy oczywiste. Ze myszki beda mialy przynajmniej trzy klawisze i rolke. 
> >>> Ze beda dzialac poprawnie, plynnie. Ze klawiatury nie beda glosne, ze im sie druk nie bedzie scieral. Ze laptopy beda wyposazone w baterie dzialajaca minimum 3h przy otwartym wordzie i przegladarce. 
> >>> 
> >>> I tak dalej. 
> >>> A potem przy odbiorze dokladnie to posprawdzalismy. I nie dla firmy, dla siebie, zeby sie nie jebac z pierdoletami w rodzaju startej farby z klawiatury czy myszki w ktorej nie ma scrolla i userzy narzekaja. 
> >> No i wydaje mi się to wyjątkowo głupie, klawiatura to nie zabawka do 
> >> "upiększania" a funkcjonalność. 
> > To nieistotne co ci sie wydaje. Rynek jak karawana jedzie dalej niezaleznie czy ja czy ty sobie szczekamy. 
> > To ze ty czy ja uwazamy ze nieprzezroczyste klawisze sa gupie a klawiatura ktora tylko teczowo mruga i nie daje sobie klawiszy ustawic tak 
> > aby swiecily uzytecznie nie wplywa na producentow jesli ty czy ja kupujemy klawiatury raz na 5-8 lat a dzieci ktore lubia choinki dobijaja klawire w rok czy dwa. 
> > 
> > Moj dzieciok ubil mikrostyki omrona w myszce po jakims roku. A omron pisze ze milion pstrykniec maja wytrzymac. 
> > Taki urok. To dzieci ten rynek ksztaltuja i trzeba wybrac produkt po doroslemu aby sie nie naciac. 
> > 
> > Z kartami graficznymi czy monitorami jest podobnie. 
> > Monitory okragle - pamietasz te czasy gdzie producenci sie przescigali w plaskosci kineskopu? I jak testy geometrii monitorow wreszczie mogly napisac 100% bo monitor byl LCD? 
> > Dzis dzieci kupuja krzywe bo im to lepiej wyglada w grach. No krzywosc jest w druga strone ale nadal, idealy sie zmienily bo dzieci ksztaltuja rynek. 
> > 
> > Podobnie generacja obrazu. Kiedys wyscig wiernosci obrazu a dzis AI generuje sztuczne klatki i tworzy artefakty. A dzieci to lubia. 
> > Wiec producenci to cisna. 
> 
> No, jeżeli Ty postrzegasz rzetelną recenzję jako szczekanie na kogoś i 
> oczekiwanie na towar zgodny z hasłem reklamowym za coś niepoważnego to 
> ja już nie mam więcej pytań. 
> 

Widzisz, czytasz a nie rozumiesz. Zobacz, wypisalismy tu wiecej tekstu niz na pismie procesowym. Ile z tego zmienilo rzeczywistosc sprzedawcy co ci taka klawire sprzedal?
Nic. Czyli szczekamy a karawana jedzie. W ten tydzien ten sklep sprzedal kolejne tysiac klawiatur. Myslisz ze ktorys ich klient przeczytal to co tu piszemy i zmadrzal? Ja nie sadze.
Takie sa realia. Czy ci sie podoba czy nie.  Ale fakt ze podyskutowalismy moze sprawic ze bedziesz uwazniejszy w przyszlosci. I to jest konkretna zmiana.
I przypominam, czepiasz sie ze sprzedawca zle oznaczyl ci produkt ale sam foty dobrze nie obejrzales. Bo na niej literki sa nieprzezroczyste.

> > 
> >>> 
> >>>> Różnice w jakości można by zaobserwować w poprzedniej mojej klawiaturze 
> >>>> podświetlanej,. Wszystko w niej było wporzo, poza tym że klawisze 
> >>>> wycierały się błyskawicznym tempie. Koszt coś około 80zł, pytanie gdybym 
> >>>> dołożył drugie tyle to mógłbym liczyć na lepszą jakość tych klawiszy, 
> >>>> czy tylko byłbym przez krotki czas dumnym posiadaczem firmowej 
> >>>> klawiatury? Bo już tu ktoś w tym wątku pisał że nadmierne to norma w 
> >>>> klawiaturach podświetlanych bez względu na producenta. 
> >>> Nie wiem. moja g512 zyje juz trzeci rok i tylko na jednym shifcie nieco farby odlazlo - zluszczyla sie nieco. 
> >>> Moze dlatego ze mi cos kaplo jak lutowalem a moze samo. 
> >>> Trudno powiedziec. 
> >>> Mozesz zapytac kogos kto taka posiada. 
> >>> Albo wczytac sie w opis czy producent chwali sie tym ze sie klawisze nie wycieraja. 
> >>> Klejenia tasmy nie polecam, lakierowania tez. Nie jest to zly pomysl ale nieco wyroslem z az takiego dlubania. 
> >> Generalnie to wszystkie opisy deklarują "wyjątkową" wytrzymałość na 
> >> wycieranie. 
> > Łżą jak bure suki. 
> 
> A tak w ogóle to są jakieś klawiatury extra odporne na wycieranie klawiszy? 
> 

Te co pisalem - korporacyjne, sa dobre. Wiele laptopowych jest calkiem ok. Ale znowu, nie konsumenckie serie. Tylko korporacyjne.
Ale ja bym sie tym nie kierowal. Klawire dobra mozna kupic za 100-200pln, starczy na 3-5 lat. To rzecz eksploatacyjna. Nie warto ani przeplacac ani oszczedzac.
Warto kupowac osobiscie albo miec mozliwosc pomacac cudza i kupic taka sama.


> > 
> >> Nie twierdzę że klawiatury za kilkaset zł jakościowo są na poziomie tych 
> >> za kilka złociszy. Coś, jakieś bajery na pewno maja, ale czy to będzie 
> >> odporność na wycieranie klawiszy to już żadnej pewności nie ma. 
> > Nie ma. Ale te "biurowe" z logitecha, della czy hp albo nawet microsoftu (drozsze sa) sa dobrym wyborem i farba nie jest farna na tych klawiszach tylko plastikiem. 
> > Ale na obrazku w sklepie ani nawet przy pomacaniu tego sie nie da ocenic. 
> 
> No i to powinno być ujęte w reklamie, np - "klawisze w naszej 
> klawiaturze nie są pokrywane farbą tylko wytłaczane z różnego koloru 
> plastiku". Inni niech się schowają z tymi sloganami o nieścieralnej 
> farbie.. 
> 

Czasem pisza ze maja jakas technologie. Warto poczytac. Ale to tylko duze firmy. Jakies hawkixy takich info nie podaja.

> > 
> >>> 
> >>>>>> pewnie ta która jeszcze mam a kupiona była ponad 20lat temu, aktywne 
> >>>>>> użytkowania przez jakieś 16lat, ani jeden klawisz nie wytarty, cena - 
> >>>>>> najniższa z możliwych.. 
> >>>>> Porownujesz gruszki do traktora. Klawiry sprzed 20 lat nie byly az tak tanim chlamem jak dzisiejsze. 
> >>>>> Byly tanim chlamem w porownaniu do mechanicznych z lat 80tych albo kontaktronowych ale byly relatywnie dobre. 
> >>>>> 
> >>>>> No I Twoje uzycie nie rowna sie temu co biurowce robia z klawirami po 8-10h dziennie. 
> >>>>> 
> >>>>> Podsumowujac: 
> >>>>> Poszukaj se ile kosztuje klawira membranowa della lub hp. Porownaj do logitecha. Potem zobacz ile kosztuje mechaniczna tych firm. 
> >>>>> Zobacz ile trzeba dolozyc za lampki. 
> >>>>> 
> >>>>> Jak lubisz przebierac w koszyku z niespodziankami to sie przejdz do sklepu i popstrykaj na tym co tam maja na wystawie. Jak lubisz kupic raz a dobrze to trzymaj sie firm wymienionych powyzej (plus pare innych ale nie jestem na bierzaco to nie bede doradzal). 
> >>>>> 
> >>>>> Tyle i az tyle. 
> >>>> Nie będę mierzył jakości klawiatury czyimś użytkowaniem. A poza tym po 
> >>>> zakupie pierwszego kompa to ta moja klawiatura była w użyciu nieomal 
> >>>> 24/7/365, jakoś to wszystko przetrwała i nadal ma się świetnie. 
> >>>> Nadal nie wiem czy kupiłem wybrakowany bubel, czy oświetlana na zasadzie 
> >>>> choinki klawiatura to coś co nie powinno mnie zaskoczyć ponownie? 
> >>> Juz chyba gdzies pisalem. Aktualnie wiekszosc klawiatur podswietlanych to wlasnie choinki dla dzieci. 
> >>> Zeby znalezc taka dla doroslego trzeba sie nieco naprzebierac. 
> >>> Moze znajdziesz tania i dobra ale jak mowilem, trzeba przebierac w koszyku ze zgnilkami jak chcesz tanio. 
> >>> 
> >>> A co do opierania sie na opiniach innych, to dodatkowe zrodlo informacji. Ja traktuje z rezerwa bo trudno odroznic uczciwa 
> >>> opinie od fanboizmu czy czczego pitolenia kogos kto ma ale nie uzywa i jemu dziala. 
> >> Dzięki za opinię, szkoda że języka na grupie zasięgnąłem dopiero po 
> >> zakupie tego bezużytecznego dla mnie bubla. 
> > Nie przejmuj sie. 80pln to nie tragedia. Poszukaj lepszej i se kup na swieta. Kup tak aby moc zwrocic albo potestuj przed zakupem. Powodzenia! 
> 
> Na razie wystarczy ta ostatnio kupiona. Na biurku zamocowałem ledową 
> lampkę i jakoś daje się wytrzymać. Tym bardziej że niespodziewanie ta 
> klawiatura ma oczekiwany mały skok klawiszy, no może nie oczekiwany, ale 
> znacznie mniejszy niż te których używałem przed nią. Dzięki.

Spoko, Na zdrowie!