🚀 go-pugleaf

Dnia Mon, 23 Oct 2023 03:08:35 +0200 (GMT+02:00), Eneuel napisał(a):

> heby nie lubi księgowych?
> 
> Mam zero problemów z wifi. Kiedyś miałem: 
> - drukarki nie było, ;) ale poprawnie drukowała
> - starego softu nie zdołałem ponownie zainstalować po jakiejś
>  softowej awarii. 

I na podstawie jednego (czy może nawet kilku) przypadków robisz projekcję
na całe zagadnienie?

Mam prawie na codzień do czynienia z drukarkami u klientów, począwszy od
małych "zabawek" typu Epson SC-P600 czy SX430, poprzez większe typu Minolta
Bizhub czy Ricoh MP do większych maszyn - oczywiście większe raczej tylko
na kablu.

Problemów w WiFi nie mają średnie OKI, Epsony, Brothery - mam na myśli
drukarki, które kosztują raczej powyżej 1000 zł. netto.
Mniejsze drukarki albo urządzenia GDI zwane drukarkami potrafią zgubić
sieć, nie są stabilne, mogą gubić pakiety. 
Do pracy w firmach nadają się średnio.

Jeszcze jedno, przy okazji:
W przypadku pracy wielu drukarek w firmach wielooddziałowych, gdzie serwery
drukarek stoją pod AD, to zarządzanie mini to nieco większe zagadnienie.
Zwłaszcza, jeśli jest kilkaset czy kilka tysięcy drukarek.
Już spotykałem się z sytuacją, że jakiś Hindus pomylił się w ustawieniu i
wydruk zamiast w Katowicach, leciał do drukarki w Sochaczewie. Albo zamiast
w Sopocie, to poleciał gdzieś do Brazylii.

Oczywiście to już nie ma związku z połączeniem LAN, aczkolwiek "trefne"
urządzenia są natychmiast eliminowane.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 23 paź 2023 o 11:28, Adam pisze:

> I na podstawie jednego (czy może nawet kilku) przypadków robisz projekcję
> na całe zagadnienie?

W życiu miałem (i mam nadal) tylko jedną drukarkę z WiFi.

> Mam prawie na codzień do czynienia z drukarkami u klientów, począwszy od
> małych "zabawek" typu Epson SC-P600 czy SX430, poprzez większe typu Minolta
> Bizhub czy Ricoh MP do większych maszyn - oczywiście większe raczej tylko
> na kablu.

> Problemów w WiFi nie mają średnie OKI, Epsony, Brothery - mam na myśli

Moja kosztowała 649 pln brutto 23 września 2021 roku.

> drukarki, które kosztują raczej powyżej 1000 zł. netto.
> Mniejsze drukarki albo urządzenia GDI zwane drukarkami potrafią zgubić
> sieć, nie są stabilne, mogą gubić pakiety.
> Do pracy w firmach nadają się średnio.

Moja drukarka traciła łączność z padającym TPlinkiem;
z Tendą jest OK pod tym względem;
ów TPlink stracił WiF w ogóle...
(teraz jest tylko quasi-zarządzalnym switchem)

> Jeszcze jedno, przy okazji:
> W przypadku pracy wielu drukarek w firmach wielooddziałowych, gdzie serwery
> drukarek stoją pod AD, to zarządzanie mini to nieco większe zagadnienie.
> Zwłaszcza, jeśli jest kilkaset czy kilka tysięcy drukarek.

Co to AD?

> Już spotykałem się z sytuacją, że jakiś Hindus pomylił się w ustawieniu
> i wydruk zamiast w Katowicach, leciał do drukarki w Sochaczewie. Albo 
> zamiast w Sopocie, to poleciał gdzieś do Brazylii.

Via WiFi? ;)

> Oczywiście to już nie ma związku z połączeniem LAN, aczkolwiek "trefne"
> urządzenia są natychmiast eliminowane.

Pytałem o problemy z WiFi.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Dnia Tue, 24 Oct 2023 03:14:30 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> W dniu 23 paź 2023 o 11:28, Adam pisze:
> 
>> I na podstawie jednego (czy może nawet kilku) przypadków robisz projekcję
>> na całe zagadnienie?
> 
> W życiu miałem (i mam nadal) tylko jedną drukarkę z WiFi.

Więc doświadczenie masz ogrooooomne ;)

> 
>> Mam prawie na codzień do czynienia z drukarkami u klientów, począwszy od
>> małych "zabawek" typu Epson SC-P600 czy SX430, poprzez większe typu Minolta
>> Bizhub czy Ricoh MP do większych maszyn - oczywiście większe raczej tylko
>> na kablu.
> 
>> Problemów w WiFi nie mają średnie OKI, Epsony, Brothery - mam na myśli
> 
> Moja kosztowała 649 pln brutto 23 września 2021 roku.

A drukarki biurowe, o których piszę, to w zasadzie zaczynają się powyżej 10
tys. zł.

> 
>> drukarki, które kosztują raczej powyżej 1000 zł. netto.
>> Mniejsze drukarki albo urządzenia GDI zwane drukarkami potrafią zgubić
>> sieć, nie są stabilne, mogą gubić pakiety.
>> Do pracy w firmach nadają się średnio.
> 
> Moja drukarka traciła łączność z padającym TPlinkiem;
> z Tendą jest OK pod tym względem;
> ów TPlink stracił WiF w ogóle...
> (teraz jest tylko quasi-zarządzalnym switchem)
> 
>> Jeszcze jedno, przy okazji:
>> W przypadku pracy wielu drukarek w firmach wielooddziałowych, gdzie serwery
>> drukarek stoją pod AD, to zarządzanie mini to nieco większe zagadnienie.
>> Zwłaszcza, jeśli jest kilkaset czy kilka tysięcy drukarek.
> 
> Co to AD?

Active Directory.

> 
>> Już spotykałem się z sytuacją, że jakiś Hindus pomylił się w ustawieniu
>> i wydruk zamiast w Katowicach, leciał do drukarki w Sochaczewie. Albo 
>> zamiast w Sopocie, to poleciał gdzieś do Brazylii.
> 
> Via WiFi? ;)

Niektóre tak.

> 
>> Oczywiście to już nie ma związku z połączeniem LAN, aczkolwiek "trefne"
>> urządzenia są natychmiast eliminowane.
> 
> Pytałem o problemy z WiFi.

Właśnie o tym piszę.
Nawet OKI i niektóre Bizhuby miewały błędy w oprogramowaniu WiFi.
Natomiast marketowe drukareczki to w zasadzie bywają poza konkurencją. W
negatywnym znaczeniu.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

On 24/10/2023 09:50, Adam wrote:
>> Moja kosztowała 649 pln brutto 23 września 2021 roku.
> A drukarki biurowe, o których piszę, to w zasadzie zaczynają się powyżej 10
> tys. zł.

Moja HP 1320n, którą użytkuję w domu, ethernet z dupleksem, kupiłem za 
20zł na olx lokalnie, wymieniłem w niej, w cenie bodaj 100zł, 
folię+wałek (samodzielnie) i dorzuciłem toner za jakieś grosze.

Zakładanie, że dobra drukarka musi być drogą jest błędne. Trzeba się 
tylko pozbyć iditycznego słowa "nowa".

Na olxie jest masa drukarek sprawnych, laserowych, z bajerami typu 
duplex, w śmiesznych cenach. Sam mam w domu 6 drukarek laserowych (w tym 
2 kolorowe) których sumeryczny koszt zakupu (nie eksplatacji) był rzędu 
~1000zł na przestrzeni 10 lat. Jak ktoś pyta po co tyle: jest nas 4 
osoby, każdy ma drukarkę cz-b i mam dodatkowo dwie kolorowe dzielone w 
sieci (różnią się zastosowaniem, dlatego dwie).

W dniu 24 paź 2023 o 09:50, Adam pisze:

> Więc doświadczenie masz ogrooooomne ;)

Dlatego pytam.

>> Moja kosztowała 649 pln brutto 23 września 2021 roku.

> A drukarki biurowe, o których piszę, to w zasadzie zaczynają się powyżej 10
> tys. zł.

Im droższa tym trudniejsza?

>>> Już spotykałem się z sytuacją, że jakiś Hindus pomylił się w ustawieniu
>>> i wydruk zamiast w Katowicach, leciał do drukarki w Sochaczewie. Albo
>>> zamiast w Sopocie, to poleciał gdzieś do Brazylii.

>> Via WiFi? ;)

> Niektóre tak.

Moje WiFi nie sięga tak daleko. ;) BTW -- me balkonowe TPlinki nawet
wewnątrz siebie (pomiędzy portami tej samej hybrydy) nie dają sobie
rady... Ostatnie podrygi zdychającej ostrygi...

>>> Oczywiście to już nie ma związku z połączeniem LAN, aczkolwiek "trefne"
>>> urządzenia są natychmiast eliminowane.

>> Pytałem o problemy z WiFi.

> Właśnie o tym piszę.
> Nawet OKI i niektóre Bizhuby miewały błędy w oprogramowaniu WiFi.
> Natomiast marketowe drukareczki to w zasadzie bywają poza konkurencją. W
> negatywnym znaczeniu.

Nie mam komunikacyjnych problemów z drukarką via WiFi -- co prawda
tylko dwa laptopy mają dostęp, ale problemów nie mam.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 27 paź 2023 o 15:29, Adam pisze:

> zrobił. Miał AP na sprzęcie Symbola z serwerem Radius. Kupił fafnaście
> drukarek, jakieś samodzielne skanery dupleksowe, tańsze terminale (bo
> szkoda mu było kasy na Motorolę MC3000) i potem miał duży problem, bo
> zakupy długo trzymał w kartonach, zanim ruszył z firmą i nie mógł go
> zwrócić. Okazało się, że praktycznie nic nie obsługuje Radiusa i WPA2.

Mnie to przypomina pewne ;) zaqpy...
Problemem nie bywa wówczas brak dociekliwości qpca, lecz coś ;) innego...
A że na bankach piszą o ulicy Żubra... ;)
(da się zmienić nazwę ulicy -- jeśli się komuś da...)

Widywałem takie kar_tony... ;)

Ludzie płaczą -- bo im ciężko.
Ciężko im, bo płacą a płacą, bo ktoś kupił kar_tomy.
O@#$wają mnie, bo bronię cudzej kasy.
(to akurat bardzo dobrze przylega do drukarki -- choć
wówczas o WiFi nawet nie marzono zbyt głośno)
Pod niebiosa wychwalają kar_tonowych qpców...

-=-

Dzieciaki kiedyś w Augustowie drażniły łabędzia -- ten więc rozjuszony
rzucił się na mnie, choć ja nie drażniłem... Zasłoniłem się skórzanym,
grubym/solidnym plecakiem i pokazałem łabędziowi, gdzie ma wyładować
swój gniew... Zrozumiał -- i pognał w kierunku uciekinierów...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

W dniu 29 paź 2023 o 21:46, Adam pisze:

> Jeśli nie znasz zasad instalowania sprzętu w firmach i polityki
> bezpieczeństwa, to lepiej nie pisz na te tematy.
> Dopowiem: w niektórych firmach to nie tylko urządzenia są włączane do
> domeny, ale nawet USB w laptopach są blokowane na działanie tylko z
> niektórymi urządzeniami.

Opisujesz ciekawy świat -- rygorystyczne zabezpieczenia i niezbyt 
rozgarnięty pracownik doglądający tych zabezpieczeń...

>> Balko_nowe [raczej -- balko_stare?] hybrydy w niektórych trybach mają
>> tylko WEP. :) Nie bajeruję! Ale mnie to tak sobie przeszkadza -- po
>> prostu korzystam tylko z tego, co daje WPA2. (akurat WPA2-PSK, ale
>> możliwości są nieco szersze...)

>> Mnie nie przeszkadza zbyt mocno brak 5GHz w drukarce...
>> [choć nieco wqrwia producenckie oszczędzanie]

Nie miałem w mieszkaniu 5GHz w czasie kupowania drukarki.

> Wygląda na to, że nigdy nie pracowałeś w jakiejkolwiek firmie 
> dbającej o bezpieczeństwo.
Co ma 5GHz do bezpieczeństwa drukowania?

Mnie Radiusy w drukarkach nie są potrzebne. :)

Może wyjaśnij -- jakie katastrofalne następstwa grożą w wypadku braku
Radiusa w drukarce... Dlaczego WPA2-PSK nie wystarczy do drukarki? Za
słabe szyfrowanie? Potrafisz złamać? Na razie tajne dane w Polsce
wyciekają zwykle nie z drukarkowych łączy, lecz z zadrukowanego
papieru wyrzucanego na śmietnik...

Za chwilę zauważysz, że bez kwantowego internetu (czyli opartego
o upiory) ani rusz w drukowaniu? BTW -- takie (czyli oparte
o splątanie) zabezpieczenia są już praktyczną rzeczywistością...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 26 paź 2023 o 02:01, Marcin Debowski pisze:

> Tyko że mowa o kontroli *zanim* PC się do niej podepnie. Kiedy na 3 
> przyciskach nie ma jak wpisać hasła wifi, a parowanie z telefonem to 

Niedawno w Lidlu kupiłem stację pogody -- ma 3 zewnętrzne czujniki,
które można podpisać. (niestety tylko 5 liter na czujnik, czyli 
przykładowo BALKO bądź LODOW) Zdecydowanie 3 przyciski wystarczą
do wygodnego podpisania czujnika. :)



Mam też regulatory temperatury -- tu jednym (tym samym) przyciskiem
można i w górę (A,B,C...) i w dół (...D,C,B,A) a wszystkich tych
przycisków jest raczej mało do wszystkich ustawek...



W mierniczku USB mam tylko JEDEN przycisk naraz służący do:
  - kalibracji pomiarów
    kalibrowane jest osobno: napięcie, natężenie i jeszcze coś, bo
    pamiętam cztery pozycje a mierniczka przy sobie teraz nie mam
  - zerowania wyników
    każdy z wyników (czas, ładunek, jakieś maksima...) można
    wyzerować osobno
  - ustawiania łącznie *kilkunastu* parametrów (typu alarmowe progi)
  - sposobu i zakresu wyświetlania informacji (w tym gaszenia wyświetlacza)

Niby są aż dwa ,,przyciski''. Jeden rzeczywisty przycisk
i odłączanie/włączanie zasilania -- wsuwanie mierniczka
do gniazda USB i wysuwanie tegoż mierniczka z gniazda USB...

Kalibrować można napięcie i natężenie oraz jeszcze coś, ale ustawek jest
sporo, bo to obsługuje szybkie ładowanie z jego wieloma napięciami,
którym można ustawić alarmowe progi...

[ciekawi mnie żywotność tego mikrosłicza]

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 31 paź 2023 o 04:15, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Może jeszcze słuchawki -- trzy przyciski w nausznikach;
i po jednym ,,przycisku''na słuchawkę w dokanałowych...
Niestety ten jeden na niewiele zezwala.

Bezproblemowo można jedynie:
  - ustawić ciszej bądź głośniej
  - ustawić tryby ANC (ANC-OFF, ANC-ON, Ambient)
    (BTW -- ANC w tych słuchawkach to ściema)
  - włączyć i wyłączyć słuchawki
Niby można więcej, ale znacznie łatwiej z zegarka bądź telefonu...

BTW -- nausznikowe słuchawki wykorzystuję teraz do ochrony (co za
ironia!!!) uszkodzonego ucha -- jako ocieplacze. Zgłosiłem się do
lekarza, dostałem informację i receptę na leki -- następnego dnia
poczułem się lepiej a słuch w (prawym) uchu powracał... SUKCES!!!

Może we czwartek *kupię* przypisane leki... I *zacznę* ;) je stosować...

Taką medycynę lubię!!! Wystarczyła wizyta i recepta!!!
Problem z prawym uchem pojawił się wraz z nastaniem
chłodnych dni i znacząco pogłębił 04 października...
Do rodzinnego lekarza zgłosiłem się 27 października...

Dziś ucho nie boli i słyszy całkiem już dobrze. :)
(bywało niedawno, że nie słyszało prawie wcale;
przed wielu laty było *zupełnie* głuche)
Jeszcze *trochę* w nim bulgocze. ;)



Przed paroma miesiącami trafiłem z krwawiącym nosem do laryngologa,
gdzie zapytano mnie o powód zaprzestania odwiedzania audiologa...
  - Podczas pandemii nie chciałem...
  - Pandemia zakończyła się przed miesiącami...

Przez wiele miesięcy nie mogłem zapanować nad nosem -- tam maść
pomogła dosłownie po *jednym* posmarowaniu... Byłem w szoku! Na
wizytę niestety czekałem kilka miesięcy...

Tu -- wystarczyła tylko (jeszcze niezrealizowana!!!) recepta. :)
Ale maść przypisała laryngolog a teraz byłem u rodzinnego lekarza...


Prawe ucho odmówiło dosłownie ;) posłuchu. Nawet trochę bolało
a przednia ścianka kanału spuchła... Bolały też żuchwowe zawiasy
i głowa, ale nie miałem problemów z utrzymaniem równowagi (także
psychicznej) i miałem zdecydowanie prawidłową (mierzę pod pachą,
,,tradycyjnym'' termometrem -- a raczej kilkoma termometrami,
także rtęciowym) temperaturę pod pachą...

-=-

Wracając do drukarki... Jestem księgową (bezmaciczną, ale jednak
księgową) nie rachmistrzem, więc może źle policzyłEm -- mam 13
przycisków w swym wielofunkcyjnym urządzeniu, z których używam
głównie przycisku z napisem 'OK'... Jeśli tylko kopiuję -- bez
PeCeta, używam także innego...

-=-

Kiedyś lekarka laryngologii informowała mnie o poważnej chorobie mych
górnych dróg oddechowych -- miała rację... Teraz inna lekarka (*też*
laryngologii) zaleciła mi powrót do audiologa -- najwyraźniej też miała
rację...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 31 paź 2023 o 03:02, Eneuel Leszek Ciszewski do Adama tak oto pisze:

> Za chwilę zauważysz, że bez kwantowego internetu (czyli opartego
> o upiory) ani rusz w drukowaniu? BTW -- takie (czyli oparte
> o splątanie) zabezpieczenia są już praktyczną rzeczywistością...

Nie tylko w Chinach -- w Polsce też są już przymiarki...
I to także niedaleko naukowego internetu rzeczy Ojca Założyciela...

Piszę zupełnie poważnie a opieram się raczej o wiarygodne źródło. :)

Za ,,chwilę'' Radiusy pójdą do śmietnika? ;)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On 2023-10-30, Adam <a.g@poczta.onet.pl> wrote:
> Dnia Mon, 30 Oct 2023 00:19:53 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>
>> On 2023-10-29, Adam <a.g@poczta.onet.pl> wrote:
>>> Nie chcał Radiusa, nie wiem, czy wiedział co to jest. 
>>> Ale to wymóg w niektórych firmach. 
>>> Infrastrukturę dostał razem z wynajmowanymi pomieszczeniami.
>>> Natomiast wymagania techniczne znał, a przynajmniej dostał je.
>> 
>> Takie coś jest typowe? Jak tam wygląda izolacja pomiędzy najemcami? 
>> Vlany? Z czego wynika taki model?
>> 
>> Znam realia typowych sieci firmowych (tzn. tych gdzie dbają w miarę o 
>> bezpieczeństwo), ale na poziomie zarządcy budynkiem/infrastrukturą nie 
>> znam - nie kwestionuję, po prostu jestem ciekaw jak to wygląda.
>
> Wydzielone sieci: V-Lany, dopuszczanie po MAC-adresach, itp.
> Natomiast medium (kabel/WiFi) tu nie ma znaczenia - oczywiście poza
> zabezpieczeniem WiFi.
> Natomiast infrastruktura może być jedna fizyczna.
> Aktualnie to nawet całe serwerownie bywają wirtualne, łącznie z routerami.
> Nawet na urządzeniach SAN można dać wiele przestrzeni i je dowolnie kroić.

A jaki jest tego sens biznesowy? Jest popyt na tego typu podejście, że 
klient traci sporo elastyczności, ale za to ktoś za niego wszystko 
ogarnia na poziomie, na który mogłoby go nie stać? Czy to po prostu 
przymuszanie do uzycia już istniejącej infrastruktury, bo zarządca 
nieruchomoscią wybrał sobie taki model (dodatkowy profit), a 
nieruchomość na tyle prestizowa, że i tak ma najemców?

> Już nawet tanie proste routery (np. Mikrotika) potrafią ustawić na
> poszczególnych "dziurkach" zupełnie co innego - jak np. całkiem inna sieć z
> innym NAT/routingiem, adresacją, firewallem itd. - tak, jakby w jednej
> skrzynce było wiele niezależnych od siebie routerów.

To juz praktycznie standard od pewnego czasu. Kiedyś np. zarządzalne 
switche to było sporo kasy, teraz różnica często do przełknięcia. Sam 
mam chałupe posegmentowaną róznymi vlanami w zalezności czy dostęp jest 
uzyskany po "enterprise" czy standardowym wpa2.

-- 
Marcin

Dnia Tue, 31 Oct 2023 04:43:31 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> On 2023-10-30, Adam <a.g@poczta.onet.pl> wrote:
>> Dnia Mon, 30 Oct 2023 00:19:53 GMT, Marcin Debowski napisał(a):
>>
>>> On 2023-10-29, Adam <a.g@poczta.onet.pl> wrote:
>>>> Nie chcał Radiusa, nie wiem, czy wiedział co to jest. 
>>>> Ale to wymóg w niektórych firmach. 
>>>> Infrastrukturę dostał razem z wynajmowanymi pomieszczeniami.
>>>> Natomiast wymagania techniczne znał, a przynajmniej dostał je.
>>> 
>>> Takie coś jest typowe? Jak tam wygląda izolacja pomiędzy najemcami? 
>>> Vlany? Z czego wynika taki model?
>>> 
>>> Znam realia typowych sieci firmowych (tzn. tych gdzie dbają w miarę o 
>>> bezpieczeństwo), ale na poziomie zarządcy budynkiem/infrastrukturą nie 
>>> znam - nie kwestionuję, po prostu jestem ciekaw jak to wygląda.
>>
>> Wydzielone sieci: V-Lany, dopuszczanie po MAC-adresach, itp.
>> Natomiast medium (kabel/WiFi) tu nie ma znaczenia - oczywiście poza
>> zabezpieczeniem WiFi.
>> Natomiast infrastruktura może być jedna fizyczna.
>> Aktualnie to nawet całe serwerownie bywają wirtualne, łącznie z routerami.
>> Nawet na urządzeniach SAN można dać wiele przestrzeni i je dowolnie kroić.
> 
> A jaki jest tego sens biznesowy? Jest popyt na tego typu podejście, że 
> klient traci sporo elastyczności, ale za to ktoś za niego wszystko 
> ogarnia na poziomie, na który mogłoby go nie stać? Czy to po prostu 
> przymuszanie do uzycia już istniejącej infrastruktury, bo zarządca 
> nieruchomoscią wybrał sobie taki model (dodatkowy profit), a 
> nieruchomość na tyle prestizowa, że i tak ma najemców?

Różnie.
Mam u siebie w firmie np. klaser serwerowy i pół szafy urządzeń SAN.
Na tym stoją wirtualki dla różnych klientów.
Wirtualki różne: począwszy od serwerów FTP czy WWW, przez stacje Windows i
WinSrv, serwery antyspamowe i antywirusowe, aż do maszyn z Exchange czy
Zimbrą.

Część ruchu idzie przez FortiGate, część przez unifi.
Jeden klient utrzymuje tylko domenę i ma kilka maili, inny do tego ma www,
są tacy, co mają wirtualny WinSrv i pracują na RDP (np. Comarch Optima czy
Enova), a jeszcze inni mają fafnaście wirtualnych serwerów do różnych
zadań.

Aktualnie, nawet jak firma kupuje dla siebie serwer, to najczęściej stawia
się na nim co najmniej fizyczny WinSrv jako host i na nim Vmware z
wirtualnym WinSrv. Na hoście siedzi SQL i ewentualnie SMB, a wirtualka robi
za RDP z aplikacjami. Paradoksalnie zwiększa to wydajność, niż gdyby
wszystko (SQL+RDP) stało na jednej instalacji. Zwiększa też bezpieczeństwo.
Oczywiście nie dotyczy to Windows Essentials.

> 
>> Już nawet tanie proste routery (np. Mikrotika) potrafią ustawić na
>> poszczególnych "dziurkach" zupełnie co innego - jak np. całkiem inna sieć z
>> innym NAT/routingiem, adresacją, firewallem itd. - tak, jakby w jednej
>> skrzynce było wiele niezależnych od siebie routerów.
> 
> To juz praktycznie standard od pewnego czasu. Kiedyś np. zarządzalne 
> switche to było sporo kasy, teraz różnica często do przełknięcia. Sam 
> mam chałupe posegmentowaną róznymi vlanami w zalezności czy dostęp jest 
> uzyskany po "enterprise" czy standardowym wpa2.

Przydaje się.
Czasem choćby i dla gości.

-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 25 paź 2023 o 03:15, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

>>>> Już spotykałem się z sytuacją, że jakiś Hindus pomylił się w ustawieniu
>>>> i wydruk zamiast w Katowicach, leciał do drukarki w Sochaczewie. Albo
>>>> zamiast w Sopocie, to poleciał gdzieś do Brazylii.

>>> Via WiFi? ;)

>> Niektóre tak.

> Moje WiFi nie sięga tak daleko. ;) 

Co nie znaczy, że z Krętej nie widzę drukarki na Pogodnej -- czyli
oddalonej o ~400 metrów. Niestety -- choć widzę, nie mogę zlecić
drukowania, bo w podajniku nie ma papieru, gdyż ta drukarka nie
ma dolnego podajnika a górny jest zazwyczaj pusty...

Widzę, mogę zlecić drukowanie, mogę zmienić ustawienia drukarki itd...

> BTW -- me balkonowe TPlinki nawet
> wewnątrz siebie (pomiędzy portami tej samej hybrydy) nie dają sobie
> rady... Ostatnie podrygi zdychającej ostrygi...

Ciekawe, czy te hybrydy pzeniosłyby całe wydruki... ;)
(czy nie zawiesiłaby się któraś z hybryd bądź obie naraz)

> Nie mam komunikacyjnych problemów z drukarką via WiFi -- co prawda
> tylko dwa laptopy mają dostęp, ale problemów nie mam.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

W dniu 7 lis 2023 o 06:08, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

 > oddalonej o ~400 metrów. Niestety -- choć widzę, nie mogę zlecić
 > drukowania, bo w podajniku nie ma papieru, gdyż ta drukarka nie
 > ma dolnego podajnika a górny jest zazwyczaj pusty...

Zlecić mogę -- nie mogę wydrukować.

 > Widzę, mogę zlecić drukowanie, mogę zmienić ustawienia drukarki itd...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

W dniu 21.10.2023 o 13:08, PeJot pisze:
> Czołem,
> 
> Mój aktualny ruter, TP-Link TD-W 8970 nie domaga. Problem jest z print 
> serwerem. Aktualne, dostępne oprogramowanie 
> USB_Printer_Controller_Utility wspiera niby Win10, ale od momentu gdy 
> komputery w sieci są już pod Win10 zaczęły się problemy. Otóż da się 
> wydrukować maks. 2 strony z dokumentu i system *wstrzymuje* drukarkę. 
> Tego problemu nie było pod Win 7. Drukarka podpięta pod USB działa aż 
> miło. W zasadzie próbowałem już wszystkiego, może poza resetem rutera. 
> Czyżby ruter wymagał wymiany na coś nowszego - jeśli tak to polećcie coś 
> sensownego z działającym print serwerem USB.

Trochę to trwało, ale po podpięciu nieco *nowszej* drukarki po USB print 
serwer ożył, chociaż działa nieco ospale. Prawdopodobnie winne są 
sterowniki starej drukarki, niby Win 10 kompatybilne, ale nie mam już 
ochoty na eksperymentowanie.

-- 
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza