🚀 go-pugleaf

Dnia Sat, 21 Oct 2023 13:08:13 +0200, PeJot napisał(a):

> Czołem,
> 
> Mój aktualny ruter, TP-Link TD-W 8970 nie domaga. Problem jest z print 
> serwerem. Aktualne, dostępne oprogramowanie 
> USB_Printer_Controller_Utility wspiera niby Win10, ale od momentu gdy 
> komputery w sieci są już pod Win10 zaczęły się problemy. Otóż da się 
> wydrukować maks. 2 strony z dokumentu i system *wstrzymuje* drukarkę. 
> Tego problemu nie było pod Win 7. Drukarka podpięta pod USB działa aż 
> miło. W zasadzie próbowałem już wszystkiego, może poza resetem rutera. 
> Czyżby ruter wymagał wymiany na coś nowszego - jeśli tak to polećcie coś 
> sensownego z działającym print serwerem USB.

Sterowniki i ich ustawienie - np. buforowanie.
Może sterownik czeka na odpowiedź z drukarki i jej nie otrzymuje?

Niestety, moja szklana kula jest w myjce, więc nie mogę wyczarować
informacji, jaką drukarkę tam przypiąłeś.
Poza tym nie wiem, po co Ci jakieś oprogramowanie do printservera.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

On 21/10/2023 13:08, PeJot wrote:
> Czyżby ruter wymagał wymiany na coś nowszego

Nie.

> sensownego z działającym print serwerem USB.

Kup sobie:

https://allegro.pl/oferta/sieciowy-serwer-wydruku-usb-2-0-serwer-14409934996

Lub zrób sobie:

https://www.tomshardware.com/how-to/raspberry-pi-print-server

A następnym razem, zamiast najtańszej drukarki kup taką z siecią. 
Nalepiej ethernet, zamiast zabawkowej wifi.

W dniu 21.10.2023 o 14:21, Adam pisze:
> Dnia Sat, 21 Oct 2023 13:08:13 +0200, PeJot napisał(a):
> 
>> Czołem,
>>
>> Mój aktualny ruter, TP-Link TD-W 8970 nie domaga. Problem jest z print
>> serwerem. Aktualne, dostępne oprogramowanie
>> USB_Printer_Controller_Utility wspiera niby Win10, ale od momentu gdy
>> komputery w sieci są już pod Win10 zaczęły się problemy. Otóż da się
>> wydrukować maks. 2 strony z dokumentu i system *wstrzymuje* drukarkę.
>> Tego problemu nie było pod Win 7. Drukarka podpięta pod USB działa aż
>> miło. W zasadzie próbowałem już wszystkiego, może poza resetem rutera.
>> Czyżby ruter wymagał wymiany na coś nowszego - jeśli tak to polećcie coś
>> sensownego z działającym print serwerem USB.
> 
> Sterowniki i ich ustawienie - np. buforowanie.
> Może sterownik czeka na odpowiedź z drukarki i jej nie otrzymuje?
> 
> Niestety, moja szklana kula jest w myjce, więc nie mogę wyczarować
> informacji, jaką drukarkę tam przypiąłeś.

Drukarka to Canon LBP6000, jeśli to ma znaczenie. Podpięta lokalnie do 
PC działa jak trzeba. I działało pod W7, a pod W10 drukuje pierwsze 2 
strony.

> Poza tym nie wiem, po co Ci jakieś oprogramowanie do printservera.

Bo to tego w/w rutera jest potrzebne.

-- 
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza

ja mam hp smart i tez sa jaja

heby 

:  Nalepiej ethernet, zamiast zabawkowej wifi

Co złego w Wi-Fi?

-- 
Eneuel


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html

On 22/10/2023 00:19, Eneuel wrote:
> :  Nalepiej ethernet, zamiast zabawkowej wifi
> Co złego w Wi-Fi?

1) Upierdliwa konfiguracja, zazwyczaj przez apkę pisaną przez pijanych 
studentów, wymagająca kilkunastu minut wkurwiania się

2) Zazwyczaj nie działa lub działa jak chce i nie wiadomo dlaczego

3) Oszczędzają na wyświetlaczach, więc czesto nie wiadomo dlaczego nawet 
bardziej

4) Z kilku modeli z wifi, jakie miałem, lub miałem okazję "naprawiać", 
wszystkie sprawiały problemy z bardzo szerokiego spektrum, których 
źródłem był debilizm programistów embedded, projektowanie przez 
księgowych i religijne "im mniej przycisków tym prościej".

5) Drukarkę z ethernet podpinasz pod kabel i już. Te lepsze ładnie 
wyjaśnią jaki mają adres, na wyswietlaczu, co i tak jest zbędne, bo 
znadzie się zazwyczaj sama, w sieci, we współczesnych OSach.

6) Wifi to wstecznictwo wygody. Chyba że chcesz
    a) co godzinę drukować w innym pomieszczeniu
    b) codziennie drukujesz "fotki z buziaczkiem" z telefonu i nie masz 
komputera

heby nie lubi księgowych?

Mam zero problemów z wifi. Kiedyś miałem: 
- drukarki nie było, ;) ale poprawnie drukowała
- starego softu nie zdołałem ponownie zainstalować po jakiejś
 softowej awarii. 

Na nowszym sofcie ok a instalacja makabrycznie łatwa. 

Wpisywanie hasła do wifi zajęło mi czas, ale i to można było łatwo
 wykonać...

Komunikacja wifi jest bezproblemowa.
Zdecydowanie nie chciałbym przewodowego połączenia.

Drukarka sprawia kłopoty:
 - zapowietrzyły się rureczki doprowadzające atrament
 - skaner uruchamia kartridże
 - brakuje dolnego podajnika papieru

: księgowych

Co złego w księgowych?

-- 
Eneuel


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html

On 23/10/2023 03:08, Eneuel wrote:
> heby nie lubi księgowych?

Jeśli projektują urządzenia poprzez wycinanie istotnych elementów w celu 
oszczędności $0.5. Na przykład dodatkowych przycisków.

> Co złego w księgowych?

Brak pojmowania zaganień inżynieryjnych, na które mają bezpośredni wpływ.

"Księgowi" to tylko przenośnia. Chodzi o zarząd, który nie widzi 
przycisków tylko oszczędności tylko tabelki w excelu, konwertujące się 
po stronie użytkownika w frustrację.

W dniu 23 paź 2023 o 09:11, heby pisze:

> Jeśli projektują urządzenia poprzez wycinanie istotnych elementów w celu 
> oszczędności $0.5. Na przykład dodatkowych przycisków.

[muszę bronić swoich!]

W zegarku mam przycisk -- wolałbym go nie mieć i budzić ów
zegarek stuknięciem w e_kran. Zegarek mogę tak zbudzić,
ale tylko przez sekundę (czy dwie) po zgaśnięciu. Później
muszę wcisnąć sprzętowy przycisk, gdy chcę zbudzić -- lub
wysłać ze smartfonu jakieś powiadomienie na zegarek bądź
włączyć telefonem jakiś trening na zegarku... Mogę też
zbudzić zegarek ładowaniem -- ale to inne zbudzenie. ;)

Czułbym się lepiej -- bez tego przycisku...
(zaczepia się, ma swoją mechaniczną żywotność...)

>> Co złego w księgowych?

> Brak pojmowania zaganień inżynieryjnych, na które mają bezpośredni wpływ.

> "Księgowi" to tylko przenośnia. Chodzi o zarząd, który nie widzi 
> przycisków tylko oszczędności tylko tabelki w excelu, konwertujące 
> się po stronie użytkownika w frustrację.

Wolałbym całą instalację przenieść z drukarki do PeCeta.
Takoż z obsługą drukarki czy skanera. Sprzętowym przyciskom
pozostawiłbym jedynie bezkomputerową obsługę kopiarki. (gdy
drukarko-skaner pracuje autonomicznie -- bez komputera)

Na razie jednostronnie mogę drukować bezprzyciskowo, natomiast
dwustronne wymaga przyciśnięcia OK po przewróceniu kartki.
(być może dałoby się i tutaj ominąć sprzętowy przycisk)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On 24/10/2023 02:59, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>> Jeśli projektują urządzenia poprzez wycinanie istotnych elementów w 
>> celu oszczędności $0.5. Na przykład dodatkowych przycisków.
> [muszę bronić swoich!]
> W zegarku mam przycisk -- wolałbym go nie mieć i budzić ów
> zegarek stuknięciem w e_kran.

Czyli masz nieskończenie wiele przycisków. To się nazywa touchscreen. To 
nie ma związku z *brakiem* sterowania w typowej drukarce dla suwerena.

>> "Księgowi" to tylko przenośnia. Chodzi o zarząd, który nie widzi 
>> przycisków tylko oszczędności tylko tabelki w excelu, konwertujące się 
>> po stronie użytkownika w frustrację.
> Wolałbym całą instalację przenieść z drukarki do PeCeta.

Właśnie wymyśliłeś porządną drukarkęz ethernetem. Po prostu zamiast 
najtańszego guano z wifi, kup nastepnym razem jakiś normalny laser 
przewidziany do pracy, a nie dicking around.

Dnia Tue, 24 Oct 2023 07:29:02 +0200, heby napisał(a):

> On 24/10/2023 02:59, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>>> Jeśli projektują urządzenia poprzez wycinanie istotnych elementów w 
>>> celu oszczędności $0.5. Na przykład dodatkowych przycisków.
>> [muszę bronić swoich!]
>> W zegarku mam przycisk -- wolałbym go nie mieć i budzić ów
>> zegarek stuknięciem w e_kran.
> 
> Czyli masz nieskończenie wiele przycisków. To się nazywa touchscreen. To 
> nie ma związku z *brakiem* sterowania w typowej drukarce dla suwerena.
> 
>>> "Księgowi" to tylko przenośnia. Chodzi o zarząd, który nie widzi 
>>> przycisków tylko oszczędności tylko tabelki w excelu, konwertujące się 
>>> po stronie użytkownika w frustrację.
>> Wolałbym całą instalację przenieść z drukarki do PeCeta.
> 
> Właśnie wymyśliłeś porządną drukarkęz ethernetem. Po prostu zamiast 
> najtańszego guano z wifi, kup nastepnym razem jakiś normalny laser 
> przewidziany do pracy, a nie dicking around.

Jeszcze wymyśłił duplex:

"Na razie jednostronnie mogę drukować bezprzyciskowo, natomiast
dwustronne wymaga przyciśnięcia OK po przewróceniu kartki.
(być może dałoby się i tutaj ominąć sprzętowy przycisk)".

U mnie w domu każda drukarka ma sprzętowy duplex, a największa (Lexmark
C762) ma dwutorowy duplex, dzięki czemu na jednej kartce drukuje, a drugą w
tym samym czasie obraca, więc nie traci czasu na bieg wsteczny, a kartki
wychodzą do podajnika jedna bezpośrednio za drugą, jak w simplexie.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 24 paź 2023 o 07:29, heby pisze:

> Czyli masz nieskończenie wiele przycisków. 

W skończonym świecie. ;)

> To się nazywa touchscreen. To 
> nie ma związku z *brakiem* sterowania w typowej drukarce dla suwerena.

Co wówczas, gdy drukarka ma masę ,,przycisków'' w sofcie odpalanym
na PeCecie?

>>> "Księgowi" to tylko przenośnia. Chodzi o zarząd, który nie widzi 
>>> przycisków tylko oszczędności tylko tabelki w excelu, konwertujące 
>>> się po stronie użytkownika w frustrację.
>> Wolałbym całą instalację przenieść z drukarki do PeCeta.

> Właśnie wymyśliłeś porządną drukarkęz ethernetem. 

Być może -- ale instalacja nowego softu do mej drukarki naprawdę
była skrajnie prosta (podobna do instalacji drukarki wiszącej na
USB -- wystarczyła obecność drukarki jak w typowym pnp) a hasło
do apka WiFi chyba też można ustawić z PeCeta.

> Po prostu zamiast 
> najtańszego guano z wifi, kup nastepnym razem jakiś normalny laser 
> przewidziany do pracy, a nie dicking around.

Musiałbym mieć kiełbie we łbie -- by wewnątrz mieszkania
inwestować w ethernet. TV -- owszem, bo TV nie ma WiFi...
Balkonowe hybrydy mają ethernet -- trzeba je zenergetyzować,
więc bezprzewodowo raczej trudno... Nadto te TPlinki nie
zezwalają na szyfrowanie w stosowny trybie... Gdyby było
to szyfrowanie i możliwość zasilenia ze słoneczka, chyba
zrezygnowałbym z przewodów i ethernetu także tutaj...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On 25/10/2023 03:26, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> Co wówczas, gdy drukarka ma masę ,,przycisków'' w sofcie odpalanym
> na PeCecie?

To wtedy bardzo dobrze.

Tyko że mowa o kontroli *zanim* PC się do niej podepnie. Kiedy na 3 
przyciskach nie ma jak wpisać hasła wifi, a parowanie z telefonem to 
operacja wymagająca cierpliwości i przede wszystkim bycia imbecylem - 
tylko wtedy nie widać fuszerek programistów.

Pewien rekord pobiła drukarka HP (nie pamiętam modelu, nie moja), która 
nie parowała się z apliakcją na ani jednym z kilku telefonów.

Okazało się, że debile-programiści nie wpadli na to, że maska sieci może 
mieć coś innego niż 255 i 0. Ale nie dowiedziałem się o tym, bo się nie 
chciało sparować. A nie chciało z powodu tego błedu. Straciłem kilka 
godzin życia tylko dlatego, że jakiś imbecyl zrobił oszczędności na 
wyświetlaczu i zamiast programistów zatrudnił kretynów.

Nigdy-więcej-drukarek-wifi.

> Musiałbym mieć kiełbie we łbie -- by wewnątrz mieszkania
> inwestować w ethernet.

Ja, kiedy robiłem remont generalny mieszkania, a potem budowałem dom, 
nie miałem kiełbie we łbie i zrobiłem instalację ethernet. Niewiele 
rzeczy w moim domu przydało się bardziej, od tych kilkuset metrów kabla.

On 2023-10-25, heby <heby@poczta.onet.pl> wrote:
> On 25/10/2023 03:26, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> Nigdy-więcej-drukarek-wifi.
>
>> Musiałbym mieć kiełbie we łbie -- by wewnątrz mieszkania
>> inwestować w ethernet.
>
> Ja, kiedy robiłem remont generalny mieszkania, a potem budowałem dom, 
> nie miałem kiełbie we łbie i zrobiłem instalację ethernet. Niewiele 
> rzeczy w moim domu przydało się bardziej, od tych kilkuset metrów kabla.

To samo u mnie. I to nawet nie, że drukarki wifi, choć tez od 20 lat 
kupuję wyłącznie z siecią po kablu, ale generalnie wszystko co 
wykorzystuje sieć. Cudowania z jakimis meshami, mostami wifi, EoP'ami...  
tego się nie da porównać do stabilności i prędkości kabla.

A cena nie musi być duża. Mozna i po, tylko trzeba sie pierniczyć z 
robieniem przepustów. Nadal MZ warto.

-- 
Marcin

W dniu 25 paź 2023 o 17:23, heby pisze:

> Tyko że mowa o kontroli *zanim* PC się do niej podepnie. Kiedy na 3 
> przyciskach nie ma jak wpisać hasła wifi, a parowanie z telefonem to 

Można na chwilę skasować hasło?
(jedynie wybrać strzałkami nazwę sieci, zaś hasło ustawić
z PeCeta -- po zainstalowaniu drukarki w systemie)

> operacja wymagająca cierpliwości i przede wszystkim bycia imbecylem - 
> tylko wtedy nie widać fuszerek programistów.

> Pewien rekord pobiła drukarka HP (nie pamiętam modelu, nie moja), która 
> nie parowała się z apliakcją na ani jednym z kilku telefonów.

> Okazało się, że debile-programiści nie wpadli na to, że maska sieci może 
> mieć coś innego niż 255 i 0. Ale nie dowiedziałem się o tym, bo się nie 
> chciało sparować. A nie chciało z powodu tego błedu. Straciłem kilka 
> godzin życia tylko dlatego, że jakiś imbecyl zrobił oszczędności na 
> wyświetlaczu i zamiast programistów zatrudnił kretynów.

Z maskami tak chyba bywa w domowych urządzeniach. ;)
Inna sprawa, że w domu chyba można pozwolić sobie na zero.

> Nigdy-więcej-drukarek-wifi.

>> Musiałbym mieć kiełbie we łbie -- by wewnątrz mieszkania
>> inwestować w ethernet.

> Ja, kiedy robiłem remont generalny mieszkania, a potem budowałem dom, 
> nie miałem kiełbie we łbie i zrobiłem instalację ethernet. Niewiele 
> rzeczy w moim domu przydało się bardziej, od tych kilkuset metrów kabla.

Nie miałem kiełbI we łbie -- więc nie inwestowałem w okablowanie...
W mieszkaniu mam wpodłogowe orurkowanie -- ani myślę o wciągnięciu
tam skrętki...

-=-

Moja drukarka z WiFi podpięta do Tendy okupuje na stałe adres
6.6.6.6 -- bezproblemowo. Zamaskowałem to 255.255.255.0 -- być
może nie bez powodu, ale teraz nie pamiętam, bo niekoniecznie
rozpamiętuję problemy a i na maskach mi nie zależy.

Inna Tenda ma adres 192.6.4.1 z maską 255.255.255.0 i tutaj
pamiętam problem zarówno z adresem (chciałem dać 6.6.4.1)
jak i maską.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 26 paź 2023 o 02:01, Marcin Debowski pisze:

> A cena nie musi być duża. Mozna i po, tylko trzeba sie 
> pierniczyć z robieniem przepustów. Nadal MZ warto.

Moim zdaniem ogólnie nie warto inwestować w sygnałową miedź.
(zasilanie też chętnie powierzyłbym akumulatorom i słońcu)

Przed nami łączność WiFi5 (bardzo tania) i WiFi6 oraz (na razie
raczej droga) łączność 5G i coraz tańsza LTE rozsądnych kategorii...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On 26/10/2023 17:50, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>> Tyko że mowa o kontroli *zanim* PC się do niej podepnie. Kiedy na 3 
>> przyciskach nie ma jak wpisać hasła wifi, a parowanie z telefonem to 
> Można na chwilę skasować hasło?

Porządne urządzenie wifi odmówiłoby podpięcia pod otwartą sieć.

> (jedynie wybrać strzałkami nazwę sieci, zaś hasło ustawić
> z PeCeta -- po zainstalowaniu drukarki w systemie)

Mam w domu 4 routery bezprzewodowe obecnie, do których podpiętych jest 
kilkadziesiat urządzeń (głównie smarthome). Wyłaczenie "na chwilę" 
niewątpliwie jest operacją logistyczną podobną do katastrofy.

I to z powodu idiotycznej drukarki?

>> Okazało się, że debile-programiści nie wpadli na to, że maska sieci 
>> może mieć coś innego niż 255 i 0. Ale nie dowiedziałem się o tym, bo 
>> się nie chciało sparować. A nie chciało z powodu tego błedu. Straciłem 
>> kilka godzin życia tylko dlatego, że jakiś imbecyl zrobił oszczędności 
>> na wyświetlaczu i zamiast programistów zatrudnił kretynów.
> Z maskami tak chyba bywa w domowych urządzeniach. ;)
> Inna sprawa, że w domu chyba można pozwolić sobie na zero.

Używam dwóch zewnętrznych sieci VPN z 192.168.x.y i 10.x.y.z i nie mam 
wpływu na ich adresację i maski.

Aby nie konfliktować z urządzeniami w środku intranetu, pozostała 
trzecia prywatna klasa adresowa, niestety bez "ładnej" maski.

Do tej pory drukarka wifi, pompa ciepła, telewizor, dwa czujniki 
temperatury i jakieś jeszcze duperele wybijały sobie o nią zęby.

Wszystko embedded, pisane przez dyletantów.

>> Ja, kiedy robiłem remont generalny mieszkania, a potem budowałem dom, 
>> nie miałem kiełbie we łbie i zrobiłem instalację ethernet. Niewiele 
>> rzeczy w moim domu przydało się bardziej, od tych kilkuset metrów kabla.
> Nie miałem kiełbI we łbie -- więc nie inwestowałem w okablowanie...
> W mieszkaniu mam wpodłogowe orurkowanie -- ani myślę o wciągnięciu
> tam skrętki...

Bo myślenie wykonuje się *przed*.

> Moja drukarka z WiFi podpięta do Tendy okupuje na stałe adres
> 6.6.6.6

Masz drukarkę wystawioną w internecie? Mieszkasz w Arizonie?

> Inna Tenda ma adres 192.6.4.1

Ta też jest w internecie? W Palo Alto?

moja drukarka wymaga polaczenia z sewerem hp zeby drukowac

Eneuel Leszek Ciszewski zawzięcie twierdzi, że lepiej być [wolnym
 od kabli?] niż miedź...

: Przed nami łączność WiFi5 (bardzo tania)
: i WiFi6 oraz (na razie raczej droga) łączność 
: 5G i coraz tańsza LTE rozsądnych kategorii...

https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/sprzet/asus-zaprezentowal
-gamingowy-router-obslugujacy-wi-fi-7/n9m87xn

30 Gb per sekunda -- Wi-Fi 7...

-- 
Eneuel


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html

heby 

: Wyłaczenie "na chwilę" niewątpliwie jest operacją logistyczną
 podobną do katastrofy 

Na czas łączenia Wi-Fi można podłączyć drukarkę przewodem?

: myślenie wykonuje się *przed*

Mogę wciągnąć -- nie chcę.

: Mieszkasz w Arizonie?

To moje wewnętrzne adresy.
Porty też mam zabronione. 
Od kilkunastu lat jest ok pod tym względem.

-- 
Eneuel


----Android NewsGroup Reader----
https://piaohong.s3-us-west-2.amazonaws.com/usenet/index.html

On 27/10/2023 03:36, Eneuel wrote:
> : Wyłaczenie "na chwilę" niewątpliwie jest operacją logistyczną
>   podobną do katastrofy
> Na czas łączenia Wi-Fi można podłączyć drukarkę przewodem?

Przecież wifi jest takie dobre!

Nie wymyślaj workaroudów nad popsute wifi.

> : Mieszkasz w Arizonie?
> To moje wewnętrzne adresy.

Nie ,to są adresy publiczne.

Adresy wewnętrzne są inne.

> Od kilkunastu lat jest ok pod tym względem.

Nikt nie wątpi, do pierwszej potrzeby odwiedzenia izby wytrzeźwień w 
Arizonie.

To taki porządna informatyczna metryka: "prawie działa dobrze" i "mam 
inaczej niż wszyscy inni frajerzy". Esencja IT.

On 27/10/2023 03:23, Eneuel wrote:
> 30 Gb per sekunda -- Wi-Fi 7...

Oby się nie okazało, że docelowo na odległośc 6.5cm.

Dnia Wed, 25 Oct 2023 17:23:01 +0200, heby napisał(a):

> On 25/10/2023 03:26, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>> Co wówczas, gdy drukarka ma masę ,,przycisków'' w sofcie odpalanym
>> na PeCecie?
> 
> To wtedy bardzo dobrze.
> 
> Tyko że mowa o kontroli *zanim* PC się do niej podepnie. Kiedy na 3 
> przyciskach nie ma jak wpisać hasła wifi, a parowanie z telefonem to 
> operacja wymagająca cierpliwości i przede wszystkim bycia imbecylem - 
> tylko wtedy nie widać fuszerek programistów.
> 
> Pewien rekord pobiła drukarka HP (nie pamiętam modelu, nie moja), która 
> nie parowała się z apliakcją na ani jednym z kilku telefonów.
> 
> Okazało się, że debile-programiści nie wpadli na to, że maska sieci może 
> mieć coś innego niż 255 i 0. Ale nie dowiedziałem się o tym, bo się nie 
> chciało sparować. A nie chciało z powodu tego błedu. Straciłem kilka 
> godzin życia tylko dlatego, że jakiś imbecyl zrobił oszczędności na 
> wyświetlaczu i zamiast programistów zatrudnił kretynów.
> 
> Nigdy-więcej-drukarek-wifi.
>(...)

Albo okaże się, że drukarka umie tylko WPA, a już nie potrafi WPA2 albo
innego AES-a.
Jeden klient w Łodzi, w centrum handlowym (bodajże Manufaktura) już tak
zrobił. Miał AP na sprzęcie Symbola z serwerem Radius. Kupił fafnaście
drukarek, jakieś samodzielne skanery dupleksowe, tańsze terminale (bo
szkoda mu było kasy na Motorolę MC3000) i potem miał duży problem, bo
zakupy długo trzymał w kartonach, zanim ruszył z firmą i nie mógł go
zwrócić. Okazało się, że praktycznie nic nie obsługuje Radiusa i WPA2.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 27 paź 2023 o 15:29, Adam pisze:

 > Albo okaże się, że drukarka umie tylko WPA, a już nie potrafi WPA2 albo
 > innego AES-a.
 > Jeden klient w Łodzi, w centrum handlowym (bodajże Manufaktura) już tak
 > zrobił. Miał AP na sprzęcie Symbola z serwerem Radius. Kupił fafnaście
 > drukarek, jakieś samodzielne skanery dupleksowe, tańsze terminale (bo
 > szkoda mu było kasy na Motorolę MC3000) i potem miał duży problem, bo
 > zakupy długo trzymał w kartonach, zanim ruszył z firmą i nie mógł go
 > zwrócić. Okazało się, że praktycznie nic nie obsługuje Radiusa i WPA2.

Nie mógł sprawdzić przed qpnem?
[pewnie qpił, zanim na świecie pojawiło się WPA2...
tak to jest, gdy ktoś coś zbyt długo trzyma w kar_tonach...]

Aż sprawdziłem:

https://gdlp01.c-wss.com/gds/4/0300029374/02/G3010ser_OnlineManual_Win_PL_V02.pdf
    WPA2-PSK

Chciał Radiusa, więc chyba wiedział, czego chce -- i nie sprawdził
przed qpnem?... Kupił fafnaście drukarek w ciemno? Niektórzy potrafią
nawet tkliwości ;) (czułości i zyski) weryfikować przy qpnie
pojedynczych sztuk WiFi... A tu -- fafnaście w ciemno...

Mógł tedy postawić APek tylko do drukarek? ;) Bez Radiusa. ;)
A podczepić ów APek ethernetem. :)

Balko_nowe [raczej -- balko_stare?] hybrydy w niektórych trybach mają
tylko WEP. :) Nie bajeruję! Ale mnie to tak sobie przeszkadza -- po
prostu korzystam tylko z tego, co daje WPA2. (akurat WPA2-PSK, ale
możliwości są nieco szersze...)

Mnie nie przeszkadza zbyt mocno brak 5GHz w drukarce...
[choć nieco wqrwia producenckie oszczędzanie]

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

Dnia Fri, 27 Oct 2023 19:10:25 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> W dniu 27 paź 2023 o 15:29, Adam pisze:
> 
>  > Albo okaże się, że drukarka umie tylko WPA, a już nie potrafi WPA2 albo
>  > innego AES-a.
>  > Jeden klient w Łodzi, w centrum handlowym (bodajże Manufaktura) już tak
>  > zrobił. Miał AP na sprzęcie Symbola z serwerem Radius. Kupił fafnaście
>  > drukarek, jakieś samodzielne skanery dupleksowe, tańsze terminale (bo
>  > szkoda mu było kasy na Motorolę MC3000) i potem miał duży problem, bo
>  > zakupy długo trzymał w kartonach, zanim ruszył z firmą i nie mógł go
>  > zwrócić. Okazało się, że praktycznie nic nie obsługuje Radiusa i WPA2.
> 
> Nie mógł sprawdzić przed qpnem?

Dostał ofertę na dobry sprzęt, oferta była "za droga", a jego
śfagier/pociotek/kuzyn "też się zna".

> [pewnie qpił, zanim na świecie pojawiło się WPA2...
> tak to jest, gdy ktoś coś zbyt długo trzyma w kar_tonach...]

Jakieś trzy tygodnie, może miesiąc.

> 
> Aż sprawdziłem:
> 
> https://gdlp01.c-wss.com/gds/4/0300029374/02/G3010ser_OnlineManual_Win_PL_V02.pdf
>     WPA2-PSK
> 
> Chciał Radiusa, więc chyba wiedział, czego chce -- i nie sprawdził

Nie chcał Radiusa, nie wiem, czy wiedział co to jest. 
Ale to wymóg w niektórych firmach. 
Infrastrukturę dostał razem z wynajmowanymi pomieszczeniami.
Natomiast wymagania techniczne znał, a przynajmniej dostał je.

> przed qpnem?... Kupił fafnaście drukarek w ciemno? Niektórzy potrafią
> nawet tkliwości ;) (czułości i zyski) weryfikować przy qpnie
> pojedynczych sztuk WiFi... A tu -- fafnaście w ciemno...
> 
> Mógł tedy postawić APek tylko do drukarek? ;) Bez Radiusa. ;)
> A podczepić ów APek ethernetem. :)
> 

Jeśli nie znasz zasad instalowania sprzętu w firmach i polityki
bezpieczeństwa, to lepiej nie pisz na te tematy.
Dopowiem: w niektórych firmach to nie tylko urządzenia są włączane do
domeny, ale nawet USB w laptopach są blokowane na działanie tylko z
niektórymi urządzeniami.

> Balko_nowe [raczej -- balko_stare?] hybrydy w niektórych trybach mają
> tylko WEP. :) Nie bajeruję! Ale mnie to tak sobie przeszkadza -- po
> prostu korzystam tylko z tego, co daje WPA2. (akurat WPA2-PSK, ale
> możliwości są nieco szersze...)
> 
> Mnie nie przeszkadza zbyt mocno brak 5GHz w drukarce...
> [choć nieco wqrwia producenckie oszczędzanie]

Wygląda na to, że nigdy nie pracowałeś w jakiejkolwiek firmie dbającej o
bezpieczeństwo.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

On 2023-10-29, Adam <a.g@poczta.onet.pl> wrote:
> Nie chcał Radiusa, nie wiem, czy wiedział co to jest. 
> Ale to wymóg w niektórych firmach. 
> Infrastrukturę dostał razem z wynajmowanymi pomieszczeniami.
> Natomiast wymagania techniczne znał, a przynajmniej dostał je.

Takie coś jest typowe? Jak tam wygląda izolacja pomiędzy najemcami? 
Vlany? Z czego wynika taki model?

Znam realia typowych sieci firmowych (tzn. tych gdzie dbają w miarę o 
bezpieczeństwo), ale na poziomie zarządcy budynkiem/infrastrukturą nie 
znam - nie kwestionuję, po prostu jestem ciekaw jak to wygląda.

-- 
Marcin

Dnia Mon, 30 Oct 2023 00:19:53 GMT, Marcin Debowski napisał(a):

> On 2023-10-29, Adam <a.g@poczta.onet.pl> wrote:
>> Nie chcał Radiusa, nie wiem, czy wiedział co to jest. 
>> Ale to wymóg w niektórych firmach. 
>> Infrastrukturę dostał razem z wynajmowanymi pomieszczeniami.
>> Natomiast wymagania techniczne znał, a przynajmniej dostał je.
> 
> Takie coś jest typowe? Jak tam wygląda izolacja pomiędzy najemcami? 
> Vlany? Z czego wynika taki model?
> 
> Znam realia typowych sieci firmowych (tzn. tych gdzie dbają w miarę o 
> bezpieczeństwo), ale na poziomie zarządcy budynkiem/infrastrukturą nie 
> znam - nie kwestionuję, po prostu jestem ciekaw jak to wygląda.

Wydzielone sieci: V-Lany, dopuszczanie po MAC-adresach, itp.
Natomiast medium (kabel/WiFi) tu nie ma znaczenia - oczywiście poza
zabezpieczeniem WiFi.
Natomiast infrastruktura może być jedna fizyczna.
Aktualnie to nawet całe serwerownie bywają wirtualne, łącznie z routerami.
Nawet na urządzeniach SAN można dać wiele przestrzeni i je dowolnie kroić.

Już nawet tanie proste routery (np. Mikrotika) potrafią ustawić na
poszczególnych "dziurkach" zupełnie co innego - jak np. całkiem inna sieć z
innym NAT/routingiem, adresacją, firewallem itd. - tak, jakby w jednej
skrzynce było wiele niezależnych od siebie routerów.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

On 30/10/2023 09:06, Adam wrote:
> Już nawet tanie proste routery (np. Mikrotika) potrafią ustawić na
> poszczególnych "dziurkach" zupełnie co innego

Uzywam tego w domu w Mikrotiku, ale to jest znacząco starsze niż "już 
nawet", bo od wieków da się robić to na OpenWRT, czy w ogóle na dowolnym 
linuxie. Tak ze >~20 lat będzie jak nic, od czasu upowszechnienia iptables.

Dnia Mon, 30 Oct 2023 09:47:58 +0100, heby napisał(a):

> On 30/10/2023 09:06, Adam wrote:
>> Już nawet tanie proste routery (np. Mikrotika) potrafią ustawić na
>> poszczególnych "dziurkach" zupełnie co innego
> 
> Uzywam tego w domu w Mikrotiku, ale to jest znacząco starsze niż "już 
> nawet", bo od wieków da się robić to na OpenWRT, czy w ogóle na dowolnym 
> linuxie. Tak ze >~20 lat będzie jak nic, od czasu upowszechnienia iptables.

Miałem na myśli maszynki "out of the box" - czyli np. Mikrotik, Draytek,
Fortigate, Ubiquiti.

Nie wiem, czy na OpenWRT da się ustawić kilka niezależnych separowanych
sieci, począwszy od routera brzegowego przez NAT, firewall, osobnych userów
do VPN itd.
Poza tym firma raczej nie zaakceptuje routerów z takim oprogramowaniem, a
gdyby nawet, to firma ubezpieczeniowa może stwarzać problemy w razie
żądania odszkodowania.

Swego czasu, jak kładłem Symbole - to router kosztował kilka tysięcy
dolarów. Gro z tego to był koszt certyfikatów bezpieczeństwa i
zabezpieczeń. Większe firmy miewają takie wymagania.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

On 30/10/2023 09:06, Adam wrote:
> Już nawet tanie proste routery (np. Mikrotika) potrafią ustawić na
> poszczególnych "dziurkach" zupełnie co innego

Uzywam tego w domu w Mikrotiku, ale to jest znacząco starsze niż "już 
nawet", bo od wieków da się robić to na OpenWRT, czy w ogóle na dowolnym 
linuxie. Tak ze >~20 lat będzie jak nic, od czasu upowszechnienia iptables.

W dniu 30 paź 2023 o 09:06, Adam pisze:

> Wydzielone sieci: V-Lany, dopuszczanie po MAC-adresach, itp.

Mój dostawca dostępu do internetu (Dunaj) był zdumiony, gdy
dowiedział się przed ~rokiem ode mnie o możliwości klonowania
MACadresów... Kolejny raz okazał zdumienie, gdy usłyszał, że
klonowanie jest powszechne -- stosowane od niepamiętnych lat
niemal (co do zasady może i mal) w każdym urządzeniu z MACadresem...

Teraz ja okazuję zdumienie Twymi słowami o poważnych
zabezpieczeniach opartych o MACadresy...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 27 paź 2023 o 03:23, Eneuel pisze:

> Mam w domu 4 routery bezprzewodowe obecnie, do których podpiętych jest 
> kilkadziesiat urządzeń (głównie smarthome). Wyłaczenie "na chwilę" 
> niewątpliwie jest operacją logistyczną podobną do katastrofy.
Do jednej Tendy podłączonych mam teraz sześć urządzeń: desktop, laptop, 
dwa smartfony, drukarkę i balkonową [raczej balkostarą] hybrydę. Restart
(przed chwilą sprawdziłem, więc dobrze znam czas softowego restartu) tej
Tendy trwa dłużej niż w sumie:
  - zdjęcie hasła w routerku
  - znalezienie/instalacja drukarki
  - ustawienie hasła w drukarce z PeCeta
  - ustawienie hasła w routerku

Chcesz sto lat ;) wytrwać bez jakiegokolwiek restartu routerka?
W fikcyjnym świecie wyobraźni zdołasz -- lecz raczej nie w rzeczywistym.

-=-

Najciekawsze jest to, że routerek ma i 2.4GHz, i 5GHz, więc można
bez odłączania urządzeń na 5GHz i miedź -- usunąć hasło z 2.4GHz,
więc gdzie tu katastrofa? (hasłowanie 2.4GHz oddzielne jest od
hasłowania 5GHz -- można tym dwóm różnym częstotliwościom dać:
różne nazwy, różne hasła, różne metody szyfrowanie...)

Zdjęcie hasła z 2.4GHz nie wpływa na dostęp via 5GHz a APek kosztował
(~przed rokiem) kilka dych pln. (chyba 75 pln razem z VATem)

-=-

Jedynym mym problemem z drukarką WiFi była jej niewidoczność na starym 
sofcie i niemożność (próbowałem wielu różnych dróg ominięcia problemu
zaufania) reinstalowania tegoż starego softu. Drukarka zachowywała się
poprawnie i dawała się konfigurować z PeCeta, ale była niewidoczna. ;)


Z nowym softem nie miałem żadnego problemu?
Teraz mam czasochłonny problem -- czas poświęcony temu wątkowi
przekracza czas poświęcony instalacji softu związanego z tą drukarką...

Bezpośrednio (tu długo nie eksperymentowałem) i via APek dwa
laptopy i jeden smartfon -- OK z drukarką i ze skanerem...


Jedyną komunikacyjną niedogodnością jest brak 5GHz, ale ma to też
swoją dobrą stronę a włączenie (i wyłączenie) w APku (nawet zdalna,
via LTE) 2.4GHz jest łatwe, szybkie i bezproblemowe...

[Dunaj może znów wyrazi zdumienie -- jak to via LTE? spoza JEGO
podsieci?! spoza JEGO podadresacji?!?!? toż zabezpieczył swoją
podsieć przed takimi ,,włamami''... ewentualnie zdejmował kiedyś
to ,,zabezpieczenie'' -- ale nie za freeko... a tu takie coś...]

Inne me APki (w sumie mam pięć sztuk na chodzie) nie zezwalają na
zdalny (spoza podsieci Dunaja) dostęp; ta jedyna Tenda zezwala...

Rzecz jasna VoIPowe bramki musiały zezwalać i pralka zezwalała...

Radiusa mam na balkonach -- ale (co chyba oczywiste) nie używam.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On 31/10/2023 03:51, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> Chcesz sto lat ;) wytrwać bez jakiegokolwiek restartu routerka?

Routerki do zmiany haseł nie wymagają restartu, tylko kilkunastu minut 
na konfigurację w te i wewte przy działajacej na nich sieci i masie 
urządzeń doń wpiętych.

To jedna z tych rad których nie da się użyć, choć jesli zależało by od 
tego stworzenie koalicji Konfy z PiSem i Lewicą, to byłbym pierwszy do 
rekonfiguracji.

W dniu 31 paź 2023 o 18:16, heby pisze:

 >> Chcesz sto lat ;) wytrwać bez jakiegokolwiek restartu routerka?

 > Routerki do zmiany haseł nie wymagają restartu,

Nie wymagają.

 > tylko kilkunastu minut na konfigurację

W kilkanaście (niecały kwadrans) minut przed laty:
  - kąpałem się pod prysznicem
  - szedłem do sklepu
  - kupowałem to i owo
  - wracałem ze sklepu
Łącznie niespełna kwadrans.

53.113378571144445, 23.144071194157544
53.114090603338370, 23.146837504383686
Ale wtedy można było iść na skróty, bo
(dziś dwujezdniowa) droga była wąska...

Zdjęcie hasła w APku i przywrócenie tyle nie trwa!
Zdjęcie hasła w PeCecie też tyle nie trwa.
(przywrócenie nie jest tu liczone)
Instalacja drukarki i ustawienie jej hasła z PeCeta też tyle nie trwa.
Wszystkie te czynności nie trwają tak długo!!!

Ale (o czym już napisałem) ustawiłem to hasło przyciskami drukarki.
Do drukarki można też dostać się via USB. (awaryjnie)

U mnie ten restart zajął więcej niż minutę.
(mniej niż instalacja drukarki i wpisanie znanego hasła)

Samo wymyślenie hasła może trochę trwać. :)
Nie może być zbyt łatwe (alamaasa) ale nie może być zbyt trudne...
(skoro warto je zapisać tylko ;) w swej białkowej pamięci, APku
i podczepionych urządzeniach...)
Ma szczęście może być bardzo długie. :)

 > w te i wewte przy działajacej na nich sieci i masie urządzeń doń 
wpiętych.

Liczba urządzeń nie jest istotna.

 > To jedna z tych rad których nie da się użyć, choć jesli zależało by 
od tego stworzenie koalicji Konfy z PiSem i Lewicą, to byłbym pierwszy 
do rekonfiguracji.

Nie brałem udziału w wyborach.
(nie glosowałem, nie namawiałem, nie agitowałem itd...)

-=-

Jak już napisałem -- u mnie zdjęcie hasła 2.4GHz nie wpływa na 5GHz.
Niektóre APki mają (o czym mowa nawet w tym wątku) wirtualne podsieci...

Natomiast od czasu do czasu trzeba APek zrestartować -- cały APek.

-=-

Mój dostawca dostępu nocami nadaje morsem ;) -- łączność jest 
periodycznie zrywana... Zabezpieczyłeś się przed zanikiem
dostępu do netu? Szybko w razie czego przerzucisz się na
zapasowe łącze?... Takoż z zanikiem zasilania -- masz
UPSy i UBSy? -- zapewne tak, bo wchodzą w standardowe
wyposażenie takich domów...

Smartfon czasami naraz pokazuje WiFi i LTE -- diabli wiedzą,
jak to rozwiązuje... (oszczędnie czy niekoniecznie)

Ogólnie znane mi urządzenia radzą sobie w awaryjnych sytuacjach.
Brak GNSS czy netu bądź zasilania nie powoduje katastrofy. :) Są
gotowe alternatywne metody...

-=-

Czas stracony przeze mnie na ten wątek przekracza *łączny*
czas stracony na szarpanie się z mą drukarką... Ale drukarka
dała też zyski. :)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

W dniu 31 paź 2023 o 20:18, Eneuel Leszek Ciszewski dopisuje:

> Zdjęcie hasła w PeCecie też tyle nie trwa.
> (przywrócenie nie jest tu liczone)

PeCet można awaryjnie podpiąć do APka ethernetem, więc
i zdjęcie hasła można pominąć.

> Ale drukarka
> dała też zyski. :)

W tym wątku jest jedynie mielenie wody młynkiem do kawy...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

W dniu 31 paź 2023 o 20:18, Eneuel Leszek Ciszewski pisze do heby:

E> U mnie ten restart zajął więcej niż minutę.
E> (mniej niż instalacja drukarki i wpisanie znanego hasła)

Wpisanie z klawiatury PeCeta.
Jak wspominałem -- hasło wpisałem z drukarki.

h> w te i wewte przy działajacej na nich sieci i masie
h> urządzeń doń wpiętych.

E> Liczba urządzeń nie jest istotna.

Tam nie jest istotna, ale z ciekawości -- jak wpisałeś hasła tej
masie urządzeń? Podpinałeś klawiaturę PeCeta do pieca czy lodówki? ;)

Miałem przez chwilę (miesiąc?) pralkę Candy łączoną (i obsługiwaną)
via internet (także spoza domowej podsieci -- przykładowo via LTE)
i już nie pamiętam, jak wpisałem hasło, ale nie zapamiętałem trudności.

h: Mam w domu 4 routery bezprzewodowe obecnie, do których podpiętych
h: jest kilkadziesiat urządzeń (głównie smarthome). Wyłaczenie "na
h: chwilę" niewątpliwie jest operacją logistyczną podobną do katastrofy.

Drukarkę trudno podłączyć, bo ma mało przycisków, ale tę masę jakoś
podłączyłeś? Świetlówkę czy karnisze podpinałeś do klawiatury? ;)

Wszystkich smartnych urządzeń byś chyba nie odciął zmianą hasła
w jednym routerku... Rzecz jasna to (ten, do którego podłączałbyś
drukarkę) mógł być routerek, do którego były podłączone pozostałe 
routerki via WiFi...

-=-
Wspomniany przeze mnie w innym poście tego wątku regulator temperatury
ma aż ;) dwa przyciski do ustawiania temperaturowych progów (wŁączania
i wYŁączania zasilania) a jednak i łatwo ustawić te progi, i łatwo
odczytać ustawienia, choć normalnie (nie podczas ustawiania) wyświetlana
jest mierzona temperatura... (podstawa do włączania i wyłączania grzałki)

Łatwo ustawić i odczytać te progi bez instrukcji.
(która zawsze gdzieś zginie)



Trochę trudniej bez instrukcji bawić się wspomnianym mierniczkiem,
ale aż tak pracowity nie jestem, by szukać instrukcji...

-=-

> Czas stracony przeze mnie na ten wątek przekracza *łączny*
> czas stracony na szarpanie się z mą drukarką... Ale drukarka
> dała też zyski. :)

Zdecydowanie przekracza!!!

  - ustawienie hasła w drukarce
  - instalacja starego softu do dwóch laptopów i smartfonu
  - wywalenie nieużytecznej masy tego softu
    (właśnie wtedy drukarka przestała być widoczna, choć nadal
    zachowywała się poprawnie, jeśli nie liczyć tej rzekomej
    niewidoczności via WiFi; rzecz jasna w APku była widoczna,
    więc wiedziałem, jak do niej zajrzeć z PeCeta)
  - lanie czarnego tuszu i kolorowego atramentu
  - instalowanie nowych sterowników i użytecznego softu
  - ponowne ustawienie hasła w drukarce (wiele wówczas zmieniłem
    w ustawkach drukarki i APka, dlatego hasło podałem ponownie;
    w APku zmieniłem to i owo, bo postawiłem po drodze (od Dunaja
    do mnie) ,,bezpiecznik'' -- stary APek TPlinka, zadaniem
    którego była (i jest) ochrona nowej Tendy przed szaleństwami Dunaja...)
  - szarpanie się (próbowałem wielu dróg ominięcia problemu)
    z softem, którego nie mogłem zainstalować z uwagi na
    nieufność (aż sięgnąłem po nowy soft)
  - podczepienie zasilania 230V (gniazdka nie miałem w pobliżu)

Te wszystkie czynności łącznie wzięte trwały zdecydowanie krócej
niż mój udział w tym wątku... Tyle tylko, że z drukarki mam jakiś
pożytek...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 31 paź 2023 o 23:49, Eneuel Leszek Ciszewski pisze do heby:

> Tam nie jest istotna, ale z ciekawości -- jak wpisałeś hasła tej
> masie urządzeń? Podpinałeś klawiaturę PeCeta do pieca czy lodówki? ;)

Tenda ma zarówno WPS jak i sieć gościa. Tedy być może można skorzystać
z WPS (nigdy z tego nie korzystałem) lub posiłkować się siecią gościa,
niezależnie hasłowaną i nazywaną -- pod tą siecią obaczyć drukarkę, by
ją: obaczyć w sieci; zainstalować pod Win; ustawić SSID sieci i hasło,
by obaczyć drukarkę wpiętą w docelową sieć, w której jest wiadoma masa
smarthomów, których odłączenie od internetu choćby na minutę spowoduje
katastrofalne skutki logistycznej natury...

Nudne te rozważania...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

On 31/10/2023 23:49, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
> Tam nie jest istotna, ale z ciekawości -- jak wpisałeś hasła tej
> masie urządzeń? Podpinałeś klawiaturę PeCeta do pieca czy lodówki? ;)

Bardzi różnie. Od WPS, przez ESPHome, po zahardkodowanie do firmware na 
etapie programowania.

> Drukarkę trudno podłączyć, bo ma mało przycisków, ale tę masę jakoś
> podłączyłeś? Świetlówkę czy karnisze podpinałeś do klawiatury? ;)

Nie, masz ograniczoną wyobraźnię, jak to można zrobić.

> Wszystkich smartnych urządzeń byś chyba nie odciął zmianą hasła
> w jednym routerku...

Owszem. Odciąłbym.

> Rzecz jasna to (ten, do którego podłączałbyś
> drukarkę) mógł być routerek, do którego były podłączone pozostałe 
> routerki via WiFi...

Zaczynasz wymyślać piętrowe debilizmy tylko po to aby usprawiedliwić 
kompletnie iditycznie skonstruowane firmware w drukarkach wifi.

Te drukarki nie były by złe, problem w tym, że w działach embedded 
siedzą 60-letni imbecyle, piszące soft do tych drukarek za pomocą BCPLa. 
Więc to nie jest problem z *technologią* tylko z *implementacją*, która 
jest poniżającej, dla ludzkości, jakości..

W dniu 1 lis 2023 o 15:17, heby pisze:

 > Nie, masz ograniczoną wyobraźnię, jak to można zrobić.

Być może mam ograniczoną wyobraźnię, ale to nie ja mam problem
z drukarką WiFi. (ogólnie nie mam/miewam problemów z podłączaniem
urządzeń czy komponentów do PeCeta itp...)

Pokazałem wiele (choćby: WPS; 2.4GH/5GHz; sieć gościa; chwilowo USB;
wprowadzenie hasła z drukarki...) rozwiązań podczepienia drukarki bez
odłączania innych urządzeń...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

W dniu 1 lis 2023 o 16:06, Eneuel Leszek Ciszewski dopowiada:

> Pokazałem wiele (choćby: WPS; 2.4GH/5GHz; sieć gościa; chwilowo USB;
> wprowadzenie hasła z drukarki...) rozwiązań podczepienia drukarki bez
> odłączania innych urządzeń...

Być może dałoby się połączyć ad hoc i skonfigurować
pod APka, wstawiając hasło...

-=-

BTW -- choć nie musiałem, klawiszami drukarki wstukiwałem i adres
(akurat mój, przykładowo teraz jest 6.6.6.6, ale wcześniej był
nieco inny -- 6.6.1.?) i maskę, i nazwę sieci...

Później to wszystko przerabiałem spod PeCeta (choć niby drukarki
nie było widać -- trochę jak we mgle) a ostatecznie zapewne
stanęło na DHCP...

Spod smartfonu też to i owo przerabiałem z ustawkami.

To nie ja mam problemy -- lecz ktoś inny. :)

-=-

Najwięcej czasu drukarka WiFi zabrała tym wątkiem. :)

-=-

Pralka Candy też była podłączona do zahasłowanego APka -- nie
zapamiętałem trudności. Tutaj musiałem dać adres zaczynający
się od 192. -- bo tak zażyczyła sobie Tenda...

Przed nastu laty dawałem ciasne maski -- później mi przeszło
i daję na końcu zero. (choć nadal daję ograniczenia w serwerze DHCP)

BTW -- czym są maski powiedział mi człowiek ze 30 lat temu.
Użył do tego dosłownie kilku słów. :)

-=-

https://youtu.be/GXAEIPoxNew?t=246

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

Dnia Wed, 1 Nov 2023 20:37:58 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> W dniu 1 lis 2023 o 16:06, Eneuel Leszek Ciszewski dopowiada:
> 
>> Pokazałem wiele (choćby: WPS; 2.4GH/5GHz; sieć gościa; chwilowo USB;
>> wprowadzenie hasła z drukarki...) rozwiązań podczepienia drukarki bez
>> odłączania innych urządzeń...
> 
> Być może dałoby się połączyć ad hoc i skonfigurować
> pod APka, wstawiając hasło...
> 
> -=-
> 
> BTW -- choć nie musiałem, klawiszami drukarki wstukiwałem i adres
> (akurat mój, przykładowo teraz jest 6.6.6.6, ale wcześniej był
> nieco inny -- 6.6.1.?) i maskę, i nazwę sieci...

Nie pomyliłeś się?
Nie miało być: 10.6.6.6?
Przecież 6.x to adres publiczny.

> (...)
> 
> Pralka Candy też była podłączona do zahasłowanego APka -- nie
> zapamiętałem trudności. Tutaj musiałem dać adres zaczynający
> się od 192. -- bo tak zażyczyła sobie Tenda...
> 

A który to model ma zafiksowany adres?
U klientów stoją różne Tendy ustawione także na 172.x.x.x


> Przed nastu laty dawałem ciasne maski -- później mi przeszło
> i daję na końcu zero. (choć nadal daję ograniczenia w serwerze DHCP)

Czy wiesz, do czego służy maska?
U siebie w domu możesz używać /28 jak masz kilka urządzeń, jak i /8 jeśli
masz tych urządzeń znacznie znacznie więcej.
Standardowo używa się /24 

> 
>(...)



-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 2 lis 2023 o 12:52, Adam pisze:

>> nieco inny -- 6.6.1.?) i maskę, i nazwę sieci...

> Nie pomyliłeś się?

Nie jestem nieomylny, ale akurat APek łączony z Dunajem ma
adres 6.6.1.1 -- o czym wielokrotnie już pisałem. Kolejny
ma 6.6.6.1 ( jest to Tenda z 5Ghz za chyba 75 pln) itd...

Co gorsza -- porty też są ,,zabronione''. ;)
    http://6.6.1.1:12346
    http://6.6.2.1:12122
    http://6.6.3.1:12123
Powyższe po prostu przed chwilą skopiowałem z adresu przeglądarki,
siedząc na Pogodnej. :)
(6.6.1.1 i 6.6.2.1 są na Krętej; 6.6.3.1 jest na Pogodnej)

> Nie miało być: 10.6.6.6?

Nie.

Kiedyś była kolejność -- teraz jest trochę inaczej, bo żal
mi dobrego APka na sieć Dunaja...

Każdy APek tworzy kolejną podsieć -- bo tak jest najłatwiej,
choć kusi coś innego...

> Przecież 6.x to adres publiczny.

Owszem. ;)

>> (...)
>>
>> Pralka Candy też była podłączona do zahasłowanego APka -- nie
>> zapamiętałem trudności. Tutaj musiałem dać adres zaczynający
>> się od 192. -- bo tak zażyczyła sobie Tenda...

> A który to model ma zafiksowany adres?

Tenda W311R+
Current system version: V5.07.15_en_02; Publishing date: Sep 14 2011

Rajfi dał wisienki -- kupiłem tę Tendę (bo kultowa 340 TPLinka już
wówczas trochę ;) niedomagała) i tuner DVBT na USB. Zamierzałem
nawet wciągnąć skrętkę w podłogę, ale zrezygnowałem. :) Ww. Tenda
od lat sprawuje się dobrze.

Mam dwie 340 TP-linka -- obie już raczej ;) tylko jako
quasi-zarządzalne switche.

Przy okazji do 340 podpiąłem TV -- choć taki sobie z tego zysk.
(TV nie ma WiFi; kiedyś stał przy nim APC TP-linka)

> U klientów stoją różne Tendy ustawione także na 172.x.x.x

Na Krętej mam inną Tendę.

>> Przed nastu laty dawałem ciasne maski -- później mi przeszło
>> i daję na końcu zero. (choć nadal daję ograniczenia w serwerze DHCP)

> Czy wiesz, do czego służy maska?

Owszem -- wytłumaczono mi to dosłownie kilkoma słowami ze 30 lat temu.

> U siebie w domu możesz używać /28 

Takiego zapisu nie stosowałem -- i już jestem za stary na jego
stosowanie.

> jak masz kilka urządzeń, jak i /8 jeśli
> masz tych urządzeń znacznie znacznie więcej.
> Standardowo używa się /24

W Tendze na Pogodnej nie mogę ustawić dowolnej maski.
Na szczęście w domu jest mi to niezbyt ;) mocno potrzebne.

-=-

Aby było jasne -- nie mam konfiguracyjnych problemów.
Jedynie podczas niesprzyjających warunków (choćby długotrwałego
deszczu) mam problem łączności balko_starych, ;) już zdychających
hybryd TP-linka...

Kiedyś dawały 2MB/s -- teraz przy dobrych ,,wiatrach'' dają 2Mb/s.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 2 lis 2023 o 20:31, Eneuel Leszek Ciszewski aposterriori:

>> A który to model ma zafiksowany adres?

> Tenda W311R+
> Current system version: V5.07.15_en_02; Publishing date: Sep 14 2011

Nie jest zafiksowany do końca, ale z taką maską (255.255.255.0)
nie można dać takiego adresu, jaki chcę. Można z maską 255.0.0.0
dać 10.x i można dać z tą maską to, co chcę, ale pamiętam jakiś
problem przed laty (miałem wówczas WXP) z taką maską -- który
zniechęcił mnie do pójścia tą drogą.

Teraz pobieżnie sprawdziłem i niby można, ale nie mam ochoty na głębokie
eksperymenty, bo prowadzą do zawieszania APków, które może doprowadzić
do resetu ustawień -- ani bakapu tych ustawień nie mam, ani nie mam jak
dostać się do zresetowanego APka. (trzeba by ethernetem)

Takie adresy (jakie mam) mi odpowiadają. Stukam w przeglądarkę
6 (ew. 6.6) i mam od razu w propozycjach przeglądarki spis tych
APków. Nie mam jednego z nich, ale do tego rzadko zaglądam. Do
Tendy z 5GHz zaglądam z uwagi na drukarkę, balkonowe hybrydy
wymagają częstych :) restartów i prób z różnymi ustawkami
zwiększającymi czas życia pomiędzy restartami i transfery,
a i APek łączący się z Dunajem czasami trzeba sprawdzić...
(Dunaj śpi czy u mnie jest problem)

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'  eneuel#eneuel.ct8.pl  '.O_'
    `-.-' \ )-`'( , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'  o.`.f
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \;.,. www.ascii-art.ct8.pl ..\|/..

Dnia Fri, 3 Nov 2023 13:07:54 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> W dniu 2 lis 2023 o 20:31, Eneuel Leszek Ciszewski aposterriori:
> 
>>> A który to model ma zafiksowany adres?
> 
>> Tenda W311R+
>> Current system version: V5.07.15_en_02; Publishing date: Sep 14 2011
> 
> Nie jest zafiksowany do końca, ale z taką maską (255.255.255.0)
> nie można dać takiego adresu, jaki chcę. Można z maską 255.0.0.0
> dać 10.x i można dać z tą maską to, co chcę, ale pamiętam jakiś
> problem przed laty (miałem wówczas WXP) z taką maską -- który
> zniechęcił mnie do pójścia tą drogą.

Ale co to ma do rzeczy?
Maska definiuje tylko ilość oadresów do wykorzystania, a nie pulę adresową.
Adresację 10.x możesz położyć zarówno w dawnej klasie A jak i w C albo
maskę dać dowolnie inaczej. 

> 
> Teraz pobieżnie sprawdziłem i niby można, ale nie mam ochoty na głębokie
> eksperymenty, bo prowadzą do zawieszania APków, które może doprowadzić
> do resetu ustawień -- ani bakapu tych ustawień nie mam, ani nie mam jak
> dostać się do zresetowanego APka. (trzeba by ethernetem)
> 
> Takie adresy (jakie mam) mi odpowiadają. Stukam w przeglądarkę
> 6 (ew. 6.6) i mam od razu w propozycjach przeglądarki spis tych
> APków. Nie mam jednego z nich, ale do tego rzadko zaglądam. Do
> Tendy z 5GHz zaglądam z uwagi na drukarkę, balkonowe hybrydy
> wymagają częstych :) restartów i prób z różnymi ustawkami
> zwiększającymi czas życia pomiędzy restartami i transfery,
> a i APek łączący się z Dunajem czasami trzeba sprawdzić...
> (Dunaj śpi czy u mnie jest problem)

Nie wiem, o jakim Dunaju piszesz, ale dziwią mnie restarty.
Jak ja mam gdzieś zrobić restart po kilku miesiącach uptime, to twierdzę,
że restarty są "co chwilę". A mam urządzenia, które mają uptime po kilka
lat.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 3 lis 2023 o 15:08, Adam pisze:

 >>> Tenda W311R+
 >>> Current system version: V5.07.15_en_02; Publishing date: Sep 14 2011

 > Ale co to ma do rzeczy?
 > Maska definiuje tylko ilość oadresów do wykorzystania, a nie pulę 
adresową.

Maska definiuje liczbę bitów identyfikatora sieci? (przykrywa bity
sieci?) Mnie to człowiek wytłumaczył przed laty trzema słowami. Od
tamtej pory (~30 lat) rzadki miałem z tej nauki zysk, ale jednak. :)

 > Adresację 10.x możesz położyć zarówno w dawnej klasie A jak i w C albo
 > maskę dać dowolnie inaczej.

Podałem model i soft APka.

 >> Teraz pobieżnie sprawdziłem i niby można, ale nie mam ochoty na głębokie
 >> eksperymenty, bo prowadzą do zawieszania APków, które może doprowadzić
 >> do resetu ustawień -- ani bakapu tych ustawień nie mam, ani nie mam jak
 >> dostać się do zresetowanego APka. (trzeba by ethernetem)
 >>
 >> Takie adresy (jakie mam) mi odpowiadają. Stukam w przeglądarkę
 >> 6 (ew. 6.6) i mam od razu w propozycjach przeglądarki spis tych
 >> APków. Nie mam jednego z nich, ale do tego rzadko zaglądam. Do
 >> Tendy z 5GHz zaglądam z uwagi na drukarkę, balkonowe hybrydy
 >> wymagają częstych :) restartów i prób z różnymi ustawkami
 >> zwiększającymi czas życia pomiędzy restartami i transfery,
 >> a i APek łączący się z Dunajem czasami trzeba sprawdzić...
 >> (Dunaj śpi czy u mnie jest problem)

 > Nie wiem, o jakim Dunaju piszesz, ale dziwią mnie restarty.

~Przed dobą -- trzy restarty APka, bo były trzy zawieszenia
wywołana właśnie zmianą maski i adresu tworzonej sieci. Nie
znam powodu, ale trzy razy zawiesił się. Za każdym razem to
samo przeżywałem -- co wówczas, gdy konieczny będzie reset?
Nie mam ani bakapu ustawień, ani nawet czym podpiąć się po
resecie. Co wówczas, gdy zawieszę balkonową hybrydę -- zimno,
niewygodnie...

Bakapy konfiguracji mogę zrobić, mogę zabrać lapka do podłączenia
via ethernet po ewentualnym resecie itd. -- ale to trochę czasu
zabiera a zysk z tego żaden...

 > Jak ja mam gdzieś zrobić restart po kilku miesiącach uptime, to twierdzę,
 > że restarty są "co chwilę". A mam urządzenia, które mają uptime po kilka
 > lat.

Tenda na Pogodnej jest bezobsługowa. (ma ~10 lat)

Do Tendy na Krętej zaglądam często -- zwykle uruchamiam bądź
wyłączam 2.4GHz w związku z drukowaniem. Teraz na stałe podpiąłem
ojca telefon (6.6.6.8/24 -- może jednak nie jestem za stary) ale
poza tym raczej rzadko tam zaglądam.

Balkonowe hybrydy... Te trzeba restartować kilka razy na dobę; raz
za razem coś przestawię, by szło szybciej bądź stabilniej... Poza 
zwyczajnymi ustawkami tam jest kilka ciekawostek typu odległość
pomiędzy APkami czy indoor. Właśnie teraz najlepsze efekty są na
Indoor. (ale różnie bywa) Apki jakby pracują wewnątrz -- nie na
balkonach. Droga przez mękę, ale nie mam pomysłu -- najlepsza
byłaby hybryda taka jak ta:


https://www.dmtrade.pl/p24288,router-lte-cudy-lt500-od.html?gclid=Cj0KCQjwtJKqBhCaARIsAN_yS_lM_EaPO1M8FhZopDydm5xy6ABLGFmZCih8kfStggyZlr-X-JxxlngaAsbyEALw_wcB

   4G LTE WiFi 300Mbps SIM WAN N300 IP65 POE Cudy LT400-Outdoor

     Właśnie Dunaj (ISP) ma problem... Zwykle nocą łączy morsem. ;)
     (kilkadziesiąt sekund jest łączność, później nie ma przez kilka
     czy kilkanaście sekund i tak przez parę godzin...)

To niewiele kosztuje, ale jest słabe. Trzeba szybszego LTE i szybszego
WiFi, i szybszego ethernetu. Dunaj jest słabym ISP. Twierdzi, że jest
OK, że wina leży po stronie starego systemu (ojciec miał wówczas WXP)
i że u niego/Dunaj jest OK! Problem w tym, że ojca komputer można było
odczepić mechanicznie (jest na ethernecie) bez rezygnacji z problemu...
Teraz ojciec ma Q4OS i nie ma problemów. ;) Czyli ojciec może uważać,
że jednak Dunaj miał rację. ;)


W istocie łączność jest raz za razem tracona nadal. Tenda z 5GHz
nie tolerowała takich skoków, dlatego dałem po drodze TPlinka.
Rzecz jasna cudów nie osiągam, ale TPlinka mi nie żal -- przy
okazji podczepiłem TV pod ów ,,bezpiecznik''...

Dunaj dał rozpadającą się złączkę RJ45 -- klejoną przeźroczystą taśmą...

-=-

Kiedyś i u mnie wszystko pracowało miesiącami bez restartów, ale teraz
balkonowe hybrydy (zwłaszcza pod obciążeniem) szybko zawieszają się
a deszcz bardzo szybko je gasi... W piękną pogodę, gdy brak liści na 
drzewach -- nieźle, ale deszcz, śnieg, liście, ściąganie gigabajtów...
Zapytałem kiedyś na grupie o możliwe przyczyny...

Długotrwałe ściąganie gigabajtów == proszenie o zwiechę. :)

-=-

Nie wiem, dlaczego APek zawiesza się w efekcie zmiany maski i adresu.
Wczoraj zawiesił się z tego powody 3 razy -- choć stabilnie pracuje
wiele lat. Sam z siebie zawiesza się rzadko, ale ze 4 lata temu
zawiesił się akurat tak, że sporo (filmy z padającego Asusa Maxa)
straciłem, bo restart trwał zbyt długo... Filmy wartości nie miały...

-=-

Nie wiem, dlaczego APek nie zezwala na ustawienie 6.x.x.x/24 -- podałem
model i soft. Pozwala na 6.x.x.x/8 -- ale tu też słodko nie jest. Nadto
takie cosie (osiem bitów na sieć) nie podoba się mi. Nie dlatego, że za
mało na sieć, ale z innego powodu. 6.x.x.x z maską inną niż 250.0.0.0 
najwyraźniej nie jest możliwe w tym sofcie. Tylko ten jeden APek taki 
mam. (razem mam: 2 APki TPlinka; 1 APCek TPlinka; 2 balkonowe APCki
TPlinka; 2 APCki Tendy -- tylko jedna Tenda taka jest)

Teraz mam tam maskę 255.0.0.0 -- pamiętam, że przed laty miałem z tym
jakiś problem, dlatego zostało 192.6.4.1/24 czyli 255.255.255.0.

-=-

Zdziwiłeś się zafiksowaniem, więc uczciwie dodałem, że z inną maską
można dać coś innego niż 192 na początku. Ale ta inna maska tak
sobie mi odpowiada z różnych powodów a przed laty w ogóle nie
mogła być brama pod uwagę...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.       ._.                         .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  . ,; o.'   eneuel$gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`''(, o o)  `-:`-'.'.` \.'.'   ~'~'~'~'~'~'~'~'~'   o.`.c
-bf-      `-     \`_"'-.o'\:/.d`|'.p.\;:,.  https://ene.ct8.pl  ..\|/..

W dniu 4 lis 2023 o 03:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

 > mało na sieć, ale z innego powodu. 6.x.x.x z maską inną niż 250.0.0.0

255.0.0.0 rzecz jasna

 > najwyraźniej nie jest możliwe w tym sofcie. Tylko ten jeden APek taki
 > mam. (razem mam: 2 APki TPlinka; 1 APCek TPlinka; 2 balkonowe APCki
 > TPlinka; 2 APCki Tendy -- tylko jedna Tenda taka jest)

 > Teraz mam tam maskę 255.0.0.0 -- pamiętam, że przed laty miałem z tym
 > jakiś problem, dlatego zostało 192.6.4.1/24 czyli 255.255.255.0.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 4 lis 2023 o 03:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:

Niby piję mleko, ale zsiadłe... ;)

> Tenda na Pogodnej jest bezobsługowa. (ma ~10 lat)
+ Tenda na Krętej jest bezobsługowa. (ma ~10 lat)
Ostatni (najdalej od ISP) mój APek.
To ten, w którym przejdzie jedynie 192.x/24 -- może
nie jestem zbyt stary? ;)

> Do Tendy na Krętej zaglądam często -- zwykle uruchamiam bądź
> Do Tendy na Pogodnej zaglądam często -- zwykle uruchamiam bądź
To ten z 5GHz oraz z 2.4GHz i podczepioną drukarką.

    ISP-TPlink-Tenda-hybryda~~hybryda-Tenda
              Pogodna             Kręta

   https://youtu.be/D46wbZAGoJg?t=2542

> najlepsza
> byłaby hybryda taka jak ta:

> https://www.dmtrade.pl/p24288,router-lte-cudy-lt500-od.html?gclid=Cj0KCQjwtJKqBhCaARIsAN_yS_lM_EaPO1M8FhZopDydm5xy6ABLGFmZCih8kfStggyZlr-X-JxxlngaAsbyEALw_wcB

>    4G LTE WiFi 300Mbps SIM WAN N300 IP65 POE Cudy LT400-Outdoor

> To niewiele kosztuje, ale jest słabe. Trzeba szybszego LTE i szybszego
> WiFi, i szybszego ethernetu. 

Chciałbym coś taniego i niezawodnego:
    LTE 600M/b
    WiFi 2.4GHz+5GHz (wówczas najpierw podmieniłbym tylko jedną hybrydę)
    Ethernet 1Gb/s

> Dunaj dał rozpadającą się złączkę RJ45 -- klejoną przeźroczystą taśmą...

Jedna z końcówek nie trzymała się złączki -- była więc jakoś poddrutowana...

> Zapytałem kiedyś na grupie o możliwe przyczyny...

Zasilacze (230V/12V) zapewne mogłyby być lepsze -- ale zapewne
nie tylko w zasilaczach tkwi problem.

> Teraz mam tam maskę 255.0.0.0 -- pamiętam, że przed laty miałem z tym
> jakiś problem, dlatego zostało 192.6.4.1/24 czyli 255.255.255.0.

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

Dnia Sat, 4 Nov 2023 03:24:18 +0100, Eneuel Leszek Ciszewski napisał(a):

> W dniu 4 lis 2023 o 03:16, Eneuel Leszek Ciszewski pisze:
> 
>  > mało na sieć, ale z innego powodu. 6.x.x.x z maską inną niż 250.0.0.0
> 
> 255.0.0.0 rzecz jasna
> 

Maskę liczysz do pierwszebo bitu, więc albo 248.0.0.0 (i ponad 134 miliony
adresów) albo 255.0.0.0 i prawie 17 milionów adresów.


-- 
Pozdrawiam.

Adam

W dniu 5 lis 2023 o 12:41, Adam pisze:

> Maskę liczysz do pierwszebo bitu, więc albo 248.0.0.0 (i ponad 134 miliony
> adresów) albo 255.0.0.0 i prawie 17 milionów adresów.

Dlaczego albo-albo? Nie mogę dać innej?
Liczbę urządzeń łatwo poznać:
    2 podnosimy do liczby zerowych bitów maski i odejmujemy 2.
Ale i co z tego? -- co nam ta liczba da w domowej podsieci,
liczącej zazwyczaj kilka do kilkunastu urządzeń?

Co to znaczy -- ,,liczysz do pierwszego bitu''?

-=-

Ze 30 (może 28?) lat minęło, ale było to jakoś tak:

T: On chce maski kończącej się trzema zerami, bo ponoć tylko na taką
    zezwala soft jego routera. Jak mam dać mu tak luźną/szeroką maskę?
    To absurd -- szybko by adresów zabrakło, gdyby tak hojnie rozdawać...
E: Nie znam zadania maski.
T: Zasłania identyfikator podsieci.
Pojąłem, że zasłania jak malarska taśma, ale dopytałem:
E: Czyli te końcowe ,,trzy zera'' na adresy dwóch :) jego komputerów?...
T: Tak. A cała reszta ;) na identyfikację podsieci...

-=-

Nie wiem, dlaczego obaj nie wówczas wpadliśmy (dobrze znając
żądającego ,,trzech zer na końcu'') że nie chodziło o maskę
typu:
     255.0.0.0
lecz o maskę typu:
     255.255.255.000
która przecież kończy się ,,trzema zerami''... ;)

Ponoć żądający apokaliptycznie malował ,,trzy zera na końcu'',
ale zwykle wyolbrzymiał problemy, dlatego mogliśmy pokusić się
o poprawną interpretację owych ,,trzech końcowych zer''. (raczej
mój rozmówca (Tłumaczący) mógł -- ja właśnie podczas tej rozmowy
po raz pierwszy w życiu dowiedziałem się o roli maski)

-=-

Tak oto nieporozumienie wyjaśniło mi rolę maski.

Inna sprawa, że zapewne wcześniej czy później bym zapytał skąd
mam wiedzieć, gdzie kończy się identyfikator podsieci a zaczyna 
identyfikator urządzenia w danej sieci -- przyzwyczajony byłem
do dzielenia bajta na części i wiedziałem, że czasami urządzeń
w podsieci jest więcej niż 255...

Dziś (czytając długie wyjaśnienia netowe) bym raczej nie zrozumiał
roli maski.

-=-
Wracając do Tendy -- pamiętam, że poza 192.x.x.x mogłem wstawić
coś innego z maską 255.0.0.0 -- ale to dało złe rezultaty, dlatego
zrezygnowałem. Nie mam ochoty na (być może czasochłonną) rewolucję,
więc raczej nie sprawdzę tego ponownie... Ewentualna utrata łączności
z APkami mogłaby skutkować potrzebą resetu APka i podczepienia laptopa
ethernetem w celu dogadania się z APkiem a nie mam na to ochoty z uwagi
brak lapka -- ten, z którego teraz korzystam nie nadaje się a netbook
jest zbyt ślamazarny... Właśnie przed chwilą Tenda zbiesiła się -- ale
wystarczył restart... Po którymś eksperymencie ;) może nie wstać
zupełnie...

-=-

Próba ustawienia 6.6.4.1 z maską 255.255.255.0 daje komunikat:

     Subnet Mask invalid,subnet division not supported!

Chyba cokolwiek poza 192 domaga się maski 255.0.0.0

Niby znacznie łatwiej policzyć bity, ale jakoś przyzwyczaiłem
się do masek typu 255.255.255.0 które przeliczam na łamańce.
Może dlatego tak jest, że zwykle miałem do czynienia z pełnymi
255, nie zaś z 192 itp...

-=-

Zarówno 248 w masce jak i 240 dają ten sam efekt:
    Subnet Mask invalid,network aggregation not supported!
192, 128, 224, 254 itd. -- dają ten sam efekt z adresem
zaczynającym się inaczej niż 192...

Wszystkie poniższe dają ten sam efekt.
128.0.0.0
192.0.0.0
224.0.0.0
240.0.0.0
248.0.0.0
254.0.0.0

Najwyraźniej (wszystkich rzecz jasna nie wypróbowałem) wszystkie
poza 255.0.0.0 domagają się adresu zaczynającego się od 192...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s

W dniu 5 lis 2023 o 12:41, Adam pisze:

> Maskę liczysz do pierwszebo bitu, więc albo 248.0.0.0 (i ponad 134 miliony
> adresów) albo 255.0.0.0 i prawie 17 milionów adresów.

Dlaczego albo-albo? Nie mogę dać innej?
Liczbę urządzeń łatwo poznać:
    2 podnosimy do liczby zerowych bitów maski i odejmujemy 2.
Ale i co z tego? -- co nam ta liczba da w domowej podsieci,
liczącej zazwyczaj kilka do kilkunastu urządzeń?

Co to znaczy -- ,,liczysz do pierwszego bitu''?

-=-

Ze 30 (może 28?) lat minęło, ale było to jakoś tak:

T: On chce maski kończącej się trzema zerami, bo ponoć tylko na taką
    zezwala soft jego routera. Jak mam dać mu tak luźną/szeroką maskę?
    To absurd -- szybko by adresów zabrakło, gdyby tak hojnie rozdawać...
E: Nie znam zadania maski.
T: Zasłania identyfikator podsieci.
Pojąłem, że zasłania jak malarska taśma, ale dopytałem:
E: Czyli te końcowe ,,trzy zera'' na adresy dwóch :) jego komputerów?...
T: Tak. A cała reszta ;) na identyfikację podsieci...

-=-

Nie wiem, dlaczego obaj nie wówczas wpadliśmy (dobrze znając
żądającego ,,trzech zer na końcu'') że nie chodziło o maskę
typu:
     255.0.0.0
lecz o maskę typu:
     255.255.255.000
która przecież kończy się ,,trzema zerami''... ;)

Ponoć żądający apokaliptycznie malował ,,trzy zera na końcu'',
ale zwykle wyolbrzymiał problemy, dlatego mogliśmy pokusić się
o poprawną interpretację owych ,,trzech końcowych zer''. (raczej
mój rozmówca (Tłumaczący) mógł -- ja właśnie podczas tej rozmowy
po raz pierwszy w życiu dowiedziałem się o roli maski)

-=-

Tak oto nieporozumienie wyjaśniło mi rolę maski.

Inna sprawa, że zapewne wcześniej czy później bym zapytał skąd
mam wiedzieć, gdzie kończy się identyfikator podsieci a zaczyna 
identyfikator urządzenia w danej sieci -- przyzwyczajony byłem
do dzielenia bajta na części i wiedziałem, że czasami urządzeń
w podsieci jest więcej niż 255...

Dziś (czytając długie wyjaśnienia netowe) bym raczej nie zrozumiał
roli maski.

-=-
Wracając do Tendy -- pamiętam, że poza 192.x.x.x mogłem wstawić
coś innego z maską 255.0.0.0 -- ale to dało złe rezultaty, dlatego
zrezygnowałem. Nie mam ochoty na (być może czasochłonną) rewolucję,
więc raczej nie sprawdzę tego ponownie... Ewentualna utrata łączności
z APkami mogłaby skutkować potrzebą resetu APka i podczepienia laptopa
ethernetem w celu dogadania się z APkiem a nie mam na to ochoty z uwagi
brak lapka -- ten, z którego teraz korzystam nie nadaje się a netbook
jest zbyt ślamazarny... Właśnie przed chwilą Tenda zbiesiła się -- ale
wystarczył restart... Po którymś eksperymencie ;) może nie wstać
zupełnie...

-=-

Próba ustawienia 6.6.4.1 z maską 255.255.255.0 daje komunikat:

     Subnet Mask invalid,subnet division not supported!

Chyba cokolwiek poza 192 domaga się maski 255.0.0.0

Niby znacznie łatwiej policzyć bity, ale jakoś przyzwyczaiłem
się do masek typu 255.255.255.0 które przeliczam na łamańce.
Może dlatego tak jest, że zwykle miałem do czynienia z pełnymi
255, nie zaś z 192 itp...

-=-

Zarówno 248 w masce jak i 240 dają ten sam efekt:
    Subnet Mask invalid,network aggregation not supported!
192, 128, 224, 254 itd. -- dają ten sam efekt z adresem
zaczynającym się inaczej niż 192...

Wszystkie poniższe dają ten sam efekt.
128.0.0.0
192.0.0.0
224.0.0.0
240.0.0.0
248.0.0.0
254.0.0.0

Najwyraźniej (wszystkich rzecz jasna nie wypróbowałem) wszystkie
poza 255.0.0.0 domagają się adresu zaczynającego się od 192...

-- 
`_._     _,-'""`-._      .`'.-.      ._.                          .-.
(,-.`._,'(       |\`-/| '.'O`-,`  .,; o.'   eneuel@@gmail.com    '.O_'
    `-.-' \ )-`(  , o o)  `-:`-'.'.`\.'.'    '~'~'~'~'~'~'~'~'    o.`.,t
-bf-      `-    \`_`"'-.o'\:/.d`|'.p \; https://www.eneuel.ct8.pl \|/..s