🚀 go-pugleaf

In pl.comp.www Pawel Wimmer <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:
>  Od wczoraj wiadomo oficjalnie, ze nastepna wersja Windows bedzie sie
> nazywac Windows 98.

Brzmi jeszcze gorzej niż 95 ;^)
Działać pewnie będzie też ;^)=

> Liczba legalnych uzytkownikow 32-bitowych Windows przekroczyla wlasnie
> 100 mln.

Ponad 1e8 użytkowników NT? ];^)=

           Paweł

-- 
 (___)  | Pawel Wiecek ------------- <coven@pwr.wroc.pl> |
< o o > | http://www.ists.pwr.wroc.pl/~coven/            |
 \ ^ /  | finger coven@lb.ists.pwr.wroc.pl for PGP key   |
  (")   |  * * *  To err is human, to moo bovine  * * *  |

Pawel Wimmer (pawel.wimmer@lupus.waw.pl) wrote:

: Rozumiem, Krzysiek, ale ocena merytoryczna to jedno, a realia -
: drugie. Trzeba widziec obie strony medalu. Jako zawodowy opisywacz
: realiow (a nie spokesperson Microsoftu) staram sie widziec rozne
: aspekty sprawy. Rynek glosuje nogami i portfelami.
: Ja tez "walczylem" przez cale lata, udowadniajac wyzszosc WordPerfecta
: nad Wordem, ale w Polsce kupuje sie Worda. I wcale sie o to nie
: obrazam, tylko akceptuje rzeczywistosc.
tak jest, ja wszystko rozumiem, ludzie widza tu i teraz, a w ogole
nie patrza w przyszlosc i to jest ich blad - obudza sie z reka
w nocniku niestety, ale wtedy bedzie juz za pozno wycofac sie
z Microsoftowych produktow. Tu nie chodzi wcale o to kto zawaladnie
rynkiem oprogramowania i sprzetu na swiecie - tu chodzi o to kto
bedzie mial wladze na swiecie - zwykle ten kto ma fure pieniedzy, a
Microsoft juz ma duzo, a jak wprowadzi w zycie I2Q, bedzie mial n razy wiecej,
a to dzieki naiwnym klientom, ktorzy nie maja wizji przyszlosci, a widza
tylko terazniejszosc i "piekno" interfejsu uzytkownika, ktory zamiast
bledy wrzucac do loga, wywala je na ekran w pieknym kolorowym okienku,
a zamiast automatycznie na nie reagowac - resetuje system....
Oczywiscie ja tez staram sie widziec rozne aspekty sprawy i rozumiem
ludzi, ktorzy kupuja g95 jako stacje klienckie, czy system do domu, ale
nie rozumiem ludzi, ktorzy robia serwer na NT...Trzeba po prostu 
zdawac sobie sprawe kiedy i gdzie co zastosowac - a Microsoft skutecznie
wybija ludziom z glowy problem myslenia co i gdzie, do jakich zastosowan - wa
zamian dajac narzedzia uniwersalne - z gory skazane na niepowodzenie klienta
(no i szybkie wzbogacenie sie producenta).

: Zalaczam dosc pouczajaca statystyke pewnej strony WWW.
: Zastrzezenia: tylko parenascie godzin i okres pozauczelniany, tym
: niemniej to pewien sygnal.
statystyka statystyka - jak spojrze na statystyki na innym serwerze
otrzymam dokladny negatyw tego co ty tutaj pokazujesz. Zalezy co sie
mierzy - zawsze mozna naciagnac w odpowiednia strone. Na szczescie
w projekcie I2Q microsoftu jest wyraznie powiedziane, ze zabrania
sie porownywania publicznego produktow z dzielami konkurencji - bronia
sie w ten sposob przed dowodami, ze ich produkty sa gorsze...
KL

: System operacyjny:

: Windows 95    -     88,19%
: Windows NT    -     3,94%
: IRIX                 -    2,36%
: Windows 3.x    -    2,36%
: OS/2               -    1,57%
: Linux 2.x         -    0,79%
: PowerPC         -    0,79%

: Przegladarki:

: IE 3.02             -   18,90%
: NN 4.01            -   18,11%
: IE 3.01              -   11,02%
: IE 3.0                -   11,02%
: IE 4 Prev 2        -    10,24%
: NN 3.01 Gold    -    7,87%
: IE 4 Prev 1        -    7,87%
: NN 3.0              -    3,94%
: NN 3.0 Gold      -    3,15%
: NN 3.01            -    3,01%

: Lacznie: IE - 59,05%, NN - 36,08, inne 4,87%
: ____________
: Pawel Wimmer
: Redaktor / Editor
: Wydawnictwo Lupus / Lupus Publishing House
: E-mail: pawel.wimmer@lupus.waw.pl
: WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus

Chris Labanowski <chrisl@gazeta.pl> napisal(a) w artykule 
<5r9qk0$54d@info.nask.pl>...
[...]
> Projekt ma na celu wyrzniecie wszystkich porzadnyuch systemow i
> uraczenie usera gownem w postaci nekrosoft windows....Niestety
> nie wszyscy zdaja sobie sprawe z zagrozen jakie niesie za soba projekt
> I2Q, a kiedy juz to zrozumieja moze byc za pozno....Sugeruje
zainteresowanym
> poczytac o ww projekcie na stronach www, niestety nie pamietam adresu.
> Nie dziwi mnie wiec, ze liczba userow przekroczyla 100 mln, bo ludzie
> lgna jak muchy do gowna - chyba sluszne porownanie.

Moze zgodnie z zasada:
"Ludzie, jedzcie kupy ! 100 mld much nie moze sie mylic !"

PS: Kocham Win95 !   Milosc wymaga wyrzeczen... :(

"Pawel Wimmer" <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:

> Od wczoraj wiadomo oficjalnie, ze nastepna wersja Windows bedzie sie
>nazywac Windows 98.
>Liczba legalnych uzytkownikow 32-bitowych Windows przekroczyla wlasnie
>100 mln.

Pawle, obawiam się, że mylisz pojęcia. Ilość sprzedanych licencji
nijak nie ma się do ilości legalnych użytkowników, w sytuacji kiedy
Windows 95 jest preinstalowane na prawie wszystkich sprzedawanych
komputerach.

Grzegorz Bodaszewski
== warta_olsztyn@bptnet.pl gregboda@free.polbox.pl

On 25 Jul 1997 09:11:28 GMT, chrisl@gazeta.pl (Chris Labanowski)
wrote:

>Pawel Wimmer (pawel.wimmer@lupus.waw.pl) wrote:
>:  Od wczoraj wiadomo oficjalnie, ze nastepna wersja Windows bedzie sie
>: nazywac Windows 98.
>: Liczba legalnych uzytkownikow 32-bitowych Windows przekroczyla wlasnie
>: 100 mln.
>niedugo nie bedzie uzytkownikow innych systemow, bo nekrosoft zawladnie
>swiatem dzieki swojemu genialnemu projektowi pod nazwa I2Q, czy jakos
>tak. Projekt ma na celu wyrzniecie wszystkich porzadnyuch systemow i
>uraczenie usera gownem w postaci nekrosoft windows....Niestety
>nie wszyscy zdaja sobie sprawe z zagrozen jakie niesie za soba projekt
>I2Q, a kiedy juz to zrozumieja moze byc za pozno....Sugeruje zainteresowanym
>poczytac o ww projekcie na stronach www, niestety nie pamietam adresu.
>Nie dziwi mnie wiec, ze liczba userow przekroczyla 100 mln, bo ludzie
>lgna jak muchy do gowna - chyba sluszne porownanie.
>Pawle nie traktuj tego mail-a jako cos osobistego - po prostu wypowiadam
>sie korzystajac z okazji i sa to moje wrazenia po przeczytaniu zdania o
>100 mln userow...przykre...
>Pozdrawiam
>KL

Panie Lebanowski OBY wszyscy pracownicy GAZETY wypowiadali sie
uzywajac lagodniejszego slownika

Dariusz Korzun

On 25 Jul 1997 12:31:40 GMT, chrisl@gazeta.pl (Chris Labanowski)
wrote:
>tak jest, ja wszystko rozumiem, ludzie widza tu i teraz, a w ogole
>................
>z gory skazane na niepowodzenie klienta
>(no i szybkie wzbogacenie sie producenta).
>

hehehe :)

"Pawel Wimmer" <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:
> Od wczoraj wiadomo oficjalnie, ze nastepna wersja Windows bedzie sie
>nazywac Windows 98.

no to wykrakalem ze powtorzy sie sytuacja znana z wingrozy95. tzn. ze
ledwie zdazyli. mial wyjsc na poczatku roku, wyszedl w III kwartale.

>Liczba legalnych uzytkownikow 32-bitowych Windows przekroczyla wlasnie
>100 mln.
>Pawel Wimmer

dzieki mnie tez. licencja lezy w szafie, na komputerze biega OS/2 .

>E-mail: pawel.wimmer@lupus.waw.pl


-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

"Pawel Wimmer" <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:

>Zalaczam dosc pouczajaca statystyke pewnej strony WWW.
>Zastrzezenia: tylko parenascie godzin i okres pozauczelniany, tym
>niemniej to pewien sygnal.
>
>System operacyjny:
>
>Windows 95    -     88,19%
[ciach, reszte wycinam]


>Pawel Wimmer
>Redaktor / Editor
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>Wydawnictwo Lupus / Lupus Publishing House
>E-mail: pawel.wimmer@lupus.waw.pl
>WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus

Jako redaktor powinienes wiedziec, ze jesli sie cos cytuje
to nalezy podac zrodlo. inaczej informacja nie jest nic warta.

moze na tej strone/stronach sa specjalistyczne informacje przydatne
wylacznie uzytkownikom windowsow ?

-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

warta_olsztyn@bptnet.pl (Grzegorz Bodaszewski) wrote:
>"Pawel Wimmer" <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:
>
>> Od wczoraj wiadomo oficjalnie, ze nastepna wersja Windows bedzie sie
>>nazywac Windows 98.
>>Liczba legalnych uzytkownikow 32-bitowych Windows przekroczyla wlasnie
>>100 mln.
>
>Pawle, obawiam siê, ¿e mylisz pojêcia. Ilo¶æ sprzedanych licencji
>nijak nie ma siê do ilo¶ci legalnych u¿ytkowników, w sytuacji kiedy
>Windows 95 jest preinstalowane na prawie wszystkich sprzedawanych
>komputerach.
>
>Grzegorz Bodaszewski
>== warta_olsztyn@bptnet.pl gregboda@free.polbox.pl

np. dwaj najwieksi producenci pecetow, IBM i CompaQ. ich sie nie da
kupic bez preinstalowanej wingrozy.

-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

On 28 Jul 1997 18:08:24 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

>"Pawel Wimmer" <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:

>>Nie chce imponowac statystykami, gdyz nie podaje liczb absolutnych. Te
>>akurat wygladaja calkiem niezle w Lupusie. Chce dac jedynie obiektywna
>>informacje.

>obiektywna informacja ma zwykle swoje zrodlo. nie widze przeciwwskazan,
>by tego zrodla nie ujawnic. bo statystyki sa zdaje sie z sufitu.

Gdzie tam z sufitu -- prosto z Excela z jakims generatorem liczb
losowo-ukierunkowanych :-)

//pt

--
Piotr Teczynski
mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/

> > Od wczoraj wiadomo oficjalnie, ze nastepna wersja Windows bedzie sie
> >nazywac Windows 98.
> 
> no to wykrakalem ze powtorzy sie sytuacja znana z wingrozy95. tzn. ze
> ledwie zdazyli. mial wyjsc na poczatku roku, wyszedl w III kwartale.

M$ musia³ zobaczyæ (i rozpracowaæ) OeSa, nie? :)))

> >Liczba legalnych uzytkownikow 32-bitowych Windows przekroczyla wlasnie
> >100 mln.
> >Pawel Wimmer

Sorry za pytanie, a nielegalnych? :) Na mój gust to najbardziej kradziony
program na œwiecie i te¿ jest to pewien powód do dumy, nie ;)

Tadeusz Krzeminski
_______________________________________________
contact e-mail: krzemu@lab229.ict.pwr.wroc.pl
www:  http://www.lab229.ict.pwr.wroc.pl/~krzemu

 Grzegorz Szyszlo wrote in article
<5rimns$t68$12@helios.man.lublin.pl>...>
>Jako redaktor powinienes wiedziec, ze jesli sie cos cytuje
>to nalezy podac zrodlo. inaczej informacja nie jest nic warta.
>
>moze na tej strone/stronach sa specjalistyczne informacje przydatne
>wylacznie uzytkownikom windowsow ?

Jako dyskutant powinienes czytac postingi. :-)
Juz podawalem zrodlo, ale moge powtorzyc. Holenderski serwis SiteFlow, z
ktorego kazdy moze skorzystac.
http://www.siteflow.com

PW

Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> napisa³(a) w artykule
<5rini6$t68$17@helios.man.lublin.pl>...
[...]
> 
> np. dwaj najwieksi producenci pecetow, IBM i CompaQ. ich sie nie da
> kupic bez preinstalowanej wingrozy.
> 
> -- 
> | Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |

Hmm, to dlaczego ten IBM nie sprzedaje Twojego ukochanego OS-a???? I
jeszcze sie dziwisz, ze W95 ma taka popularnosc...

Pozdrowka,

-- 
Marcin Jedrysiak

-------------------------------
jedrys@emails.com
http://free.polbox.pl/o/obeliks/
UIN: 370249

Chris Labanowski wrote:
> niedugo nie bedzie uzytkownikow innych systemow, bo nekrosoft zawladnie
> swiatem dzieki swojemu genialnemu projektowi pod nazwa I2Q, czy jakos
> tak. 

I2Q ? Nie slyszalem. 
A moze chodzi IQ=2 na okreslenie IQ ludzi ktorzy wierza ze numerek
zapowiadanej wersji oznacza rok wypuszczenia w pelni funkcjonalnej i
poprawnie dzialajacej wersji pewnego znanego "systemu operacyjnego". I
ktorzy wierza ze numerek wersji jest wprost proporcjonalny do ilosci
poprawionych bledow. Wg mnie zaleznosc jest bardziej zlozona i nie da
sie okreslic wprost. Natomiast dosyc latwo okreslic wspolczynnik bledow
wykrytycz w czasie eksploatacji (K=ln(il.bledow))lub dajacych sie we
znaki Bogu ducha winnym uzytkownikom News (i paru innych serwisow) pod
innymi systemami: wg moich zgrubnych szacunkow K=(v-f)*(g/m)^(u/c)

K - logarytm naturalny z liczby bledow
v - numer aktualnej wersji "systemu"
f - rok narodzin Windows 95 (nie byl to rok 95 ;-))
g - ilosc General Protection Faults, bledow ktorych nie potrafi
rozpoznac "system" itp.
    przypadajcych na jednostke czasu
m - ilosc pamieci operacyjnej wyrazona w MB
u - liczba uzytkownikow wspolkorzystajacych z "systemu"
c - kwota ktora uzytkownik wydal na sprzet na ktorym chce pracowac (w $)

Pozdrawiam wszystkich optymistow

Ziemek

"Tadeusz Krzeminski" <krzemu@lab229.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
>> > Od wczoraj wiadomo oficjalnie, ze nastepna wersja Windows bedzie sie
>> >nazywac Windows 98.
>> 
>> no to wykrakalem ze powtorzy sie sytuacja znana z wingrozy95. tzn. ze
>> ledwie zdazyli. mial wyjsc na poczatku roku, wyszedl w III kwartale.
>
>M$ musia³ zobaczyæ (i rozpracowaæ) OeSa, nie? :)))
>
>> >Liczba legalnych uzytkownikow 32-bitowych Windows przekroczyla wlasnie
>> >100 mln.
>> >Pawel Wimmer
>
>Sorry za pytanie, a nielegalnych? :) Na mój gust to najbardziej kradziony
>program na œwiecie i te¿ jest to pewien powód do dumy, nie ;)
>
>Tadeusz Krzeminski

chyba tak. na jednym z pokazow przedstawiciel Microsoft Polska
zobaczyl na jednym z note bookow (nie ksiazka:) oesa. i zadal
sakramentalne pytanie "czemu ten windows95 wyglada tak jakos inaczej?"
dla mnie ROTFL :))))))

-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

"Marcin Jedrysiak" <jedrys@emails.com> wrote:

>Hmm, to dlaczego ten IBM nie sprzedaje Twojego ukochanego OS-a???? I
>jeszcze sie dziwisz, ze W95 ma taka popularnosc...
>
>Pozdrowka,

>Marcin Jedrysiak

jak sie przyjrzysz strukturze organizacyjnej IBM to nie bedzie to dla ciebie
takie dziwne. tez nad tym ubolewam.
na dokladke powiem, ze IBM w swoich komputerach nie montuje swoich
dyskow, lecz ..... caviary.

-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

In pl.comp.www Paweł Wimmer <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:
> Juz podawalem zrodlo, ale moge powtorzyc. Holenderski serwis SiteFlow, z
> ktorego kazdy moze skorzystac.
> http://www.siteflow.com
Pawle, bez jaj.
SiteFlow to engine do zliczania tych statystyk (a wlasciwie licznik).
Zrodlo, w moim rozumieniu to dokument dla ktorego te statystyki zostaly
wyliczone.

> PW

TP
-- 
Tomasz "Poncki" Piłat
poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl
http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/
http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/GazNETa/ - Email'owy Tygodnik Internetowy.

On 29 Jul 1997 09:54:10 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

>"Marcin Jedrysiak" <jedrys@emails.com> wrote:
>
>>Hmm, to dlaczego ten IBM nie sprzedaje Twojego ukochanego OS-a???? I
>>jeszcze sie dziwisz, ze W95 ma taka popularnosc...

>
>jak sie przyjrzysz strukturze organizacyjnej IBM to nie bedzie to dla ciebie
>takie dziwne. tez nad tym ubolewam.

A prawda jest taka, ze w zeszlym miesiacu pytalem (na szczescie nie
dla siebie) o OS/2 w CompUSA, Computer City, Egghead i Staples w Nowym
Jorku i ... najpierw dostalem to zdziwione spojrzenie i pytanie czy
napewno chce kupic ten OS, potem stwierdzenie, ze przeciez sa normalne
systemy jak Win95 czy WinNT, a jako ostatnie: taaaaaaaaaam na tamtej
polce pod sciana.....(w CompUSA na Manhattan'ie chyba przez przypadek
to bylo za grami dla dzieci).

KrySza

krysza@polbox.com (KrySza) wrote:

>>jak sie przyjrzysz strukturze organizacyjnej IBM to nie bedzie to dla ciebie
>>takie dziwne. tez nad tym ubolewam.
>
>A prawda jest taka, ze w zeszlym miesiacu pytalem (na szczescie nie
>dla siebie) o OS/2 w CompUSA, Computer City, Egghead i Staples w Nowym
>Jorku i ... najpierw dostalem to zdziwione spojrzenie i pytanie czy
>napewno chce kupic ten OS, potem stwierdzenie, ze przeciez sa normalne
>systemy jak Win95 czy WinNT, a jako ostatnie: taaaaaaaaaam na tamtej
>polce pod sciana.....(w CompUSA na Manhattan'ie chyba przez przypadek
>to bylo za grami dla dzieci).
>
>KrySza

sprzedawcy ? hehehe :)))) no tak. nawet nie wiedzial ze ma to na magazynie.
sprzedawce interesuje tylko obrot. towar to rzecz drugoplanowa. byleby
schodzil.

-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

In pl.comp.os.win95 Ziemowit Buczynski <ziemek@if.uj.edu.pl> wrote:
: Chris Labanowski wrote:
: > niedugo nie bedzie uzytkownikow innych systemow, bo nekrosoft zawladnie
: > swiatem dzieki swojemu genialnemu projektowi pod nazwa I2Q, czy jakos
: > tak. 

: I2Q ? Nie slyszalem. 

[..stek bzdur..]

Poczytaj co nieco co M$ szykuje, a może sam zaczniesz zmmieniać zdanie. Nie
dorabiaj teorii do czegoć o czym nawet nie słyszałeś. To co się dzieje z
I2Q to tylko wierzchołek góry lodowej. Jakbyś czytał listy inne niż z
hierarhii pl.* to byś wiedział co się święci. Najciekawsa dyskusja na ten
temat była na linux.dev.kernel. Poczytaj proszę, a potem spróbuj stworzyć
inną teorię.

: Pozdrawiam wszystkich optymistow

Jak byś wiedział coś o I2Q to byś przeszedł na pesy*.

kloczek
-- 
-----------------------------------------------------------
*Ludzie nie maja problemów, tylko sobie sami je stwarzają*
-----------------------------------------------------------
Tomasz Kłoczko, student, PG FTiMS *e-mail: kloczek@rudy.mif.pg.gda.pl*

 Grzegorz Szyszlo wrote in article
<5rin6o$t68$15@helios.man.lublin.pl>...>
>obiektywna informacja ma zwykle swoje zrodlo. nie widze
przeciwwskazan,
>by tego zrodla nie ujawnic. bo statystyki sa zdaje sie z sufitu.

Na mily Bog, przeciez kilka razy podawalem zrodlo. Statystyki nie sa z
sufitu, tylko z SiteFlow.
Dlaczego publicznie zarzucasz mi chec oklamania czytelnikow, sugerujac
branie liczb z powietrza?
____________
Pawel Wimmer
Redaktor / Editor
Wydawnictwo Lupus / Lupus Publishing House
E-mail: pawel.wimmer@lupus.waw.pl
WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus

 Tomasz Pilat wrote in article <5rkfjd$qgn$3@helios.man.lublin.pl>...

>Pawle, bez jaj.
>SiteFlow to engine do zliczania tych statystyk (a wlasciwie licznik).
>Zrodlo, w moim rozumieniu to dokument dla ktorego te statystyki
zostaly
>wyliczone.

Tomku, bez jaj. Przeciez nie podam adresu strony z haslem na wejsciu.
:-)

Pawel

 Grzegorz Szyszlo wrote in article
<5rkehb$oju$6@helios.man.lublin.pl>...>
>chyba tak. na jednym z pokazow przedstawiciel Microsoft Polska
>zobaczyl na jednym z note bookow (nie ksiazka:) oesa. i zadal
>sakramentalne pytanie "czemu ten windows95 wyglada tak jakos
inaczej?"
>dla mnie ROTFL :))))))

Podejrzewam, ze byl nie tyle oglupialy, co inteligentny i dowcipny :-)
____________
Pawel Wimmer
Redaktor / Editor
Wydawnictwo Lupus / Lupus Publishing House
E-mail: pawel.wimmer@lupus.waw.pl
WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus

"Pawel Wimmer" <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:

>Na mily Bog, przeciez kilka razy podawalem zrodlo. Statystyki nie sa z
>sufitu, tylko z SiteFlow.

ok. po prostu newsy zawodza. lublin byl odciety jakis czas, stad
opoznienia w dostawach i nieporozumienia. ja czytalem ciurkiem,
i 3 razy spytalem o zrodlo. niektore pytania zdazyly opuscic lublin,
inne nie. w miedzyczasie dosalem od ciebie namiar, ale juz bylem
odciety. sprawdzilem przed chwila.

co do stron. hmmmm. wielkie HMMMM.... skladaja sie one wylacznie
z gifow, i zaden z nich nie jest podpisany ALT'em . wartosc tych stron
jest taka sobie. znam ciekawsze miejsca :)

>Dlaczego publicznie zarzucasz mi chec oklamania czytelnikow, sugerujac
>branie liczb z powietrza?

gdyz wziales za podstawe oceny jakis tam jeden serwis www. jak sie wyciaga
generalne wnioski, to trzeba je wyciagac z usrednionych danych.
przyznaje, w pewnym sensie przesadzilem. ale obecne statystyki
powodzenia microsoftu bardzo mi przypominaja znane swego czasu
statystyki rozwoju polski ludowej. rosnace slupki itp/itd.

>Pawel Wimmer

-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

Tomasz Kłoczko wrote:
[...] 
> Poczytaj co nieco co M$ szykuje, a może sam zaczniesz zmmieniać 
> zdanie. Nie dorabiaj teorii do czegoć o czym nawet nie słyszałeś. To 
> co się dzieje z I2Q to tylko wierzchołek góry lodowej. Jakbyś czytał 
> listy inne niż z hierarhii pl.* to byś wiedział co się święci. 
[...]

To może nas oświecisz???

Chomik

-- 
IRC__  __ Marcin Nowak_   __  mailto:mnowak@asic.ict.pwr.wroc.pl *****
 /  _)/  )_ ___  _ __(_) /  ) mailto:chomik@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl *
(  (_/'_   ) . /' V  / )/' ~) http://www.t19.ds.pwr.wroc.pl/~chomik/ *
 \ _(_/ (_/\__(_/2_/(_/(_/\_) *** Technical University of Wroclaw ****

In pl.comp.os.winnt Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
: jak sie przyjrzysz strukturze organizacyjnej IBM to nie bedzie to dla ciebie
: takie dziwne. tez nad tym ubolewam.
: na dokladke powiem, ze IBM w swoich komputerach nie montuje swoich
: dyskow, lecz ..... caviary.

A w pewnym okresie 80% monitorow z napisem IBM bylo produkcji .... Samsunga :-)

A co do dyskow - mialem raz 1GB, scsi, IBM, konstrukcja tak smieszna
ze az niepowtarzalna - metalowa obudowa z mocnymi okraglosciami, a
elektronika dookola na pietrowych plyteczkach ktore ksztalt dopelnialy do
prostokata. A potem zobaczylem starocia, 380MB, identyczna konstrukcja,
tyle ze tym razem WDc....

J.

On 29 Jul 1997 16:38:56 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

>sprzedawcy ? hehehe :)))) no tak. nawet nie wiedzial ze ma to na magazynie.
>sprzedawce interesuje tylko obrot. towar to rzecz drugoplanowa. byleby
>schodzil.

W Stanach? Sprzedawce interesuje tylko obrot? Czlowieku, nie mow o
czym czego nie znasz lub nie widziales (oprocz TV) ...

KrySza.

On 29 Jul 1997 17:30:58 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:

>"Pawel Wimmer" <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:
>
>>Na mily Bog, przeciez kilka razy podawalem zrodlo. Statystyki nie sa z
>>sufitu, tylko z SiteFlow.
>
>ok. po prostu newsy zawodza..... ale juz bylem
p
>odciety.

Bez komentarza.

>
> wartosc tych stron
>jest taka sobie. znam ciekawsze miejsca :)

np. http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ 

>
>>Dlaczego publicznie zarzucasz mi chec oklamania czytelnikow, sugerujac
>>branie liczb z powietrza?
>
>przyznaje, w pewnym sensie przesadzilem. ale obecne statystyki
>powodzenia microsoftu bardzo mi przypominaja znane swego czasu
>statystyki rozwoju polski ludowej. rosnace slupki itp/itd.

GS, pobudka!!! Mamy rok 1997 !!!

Pawel, nie przejmuj sie, on tak musi: jedni pija, inni biora "w zyle",
on "wchodzi" w grupy windows... to uzaleznienie, nieuleczalne!

KrySza

krysza@polbox.com (KrySza) wrote:

>>przyznaje, w pewnym sensie przesadzilem. ale obecne statystyki
>>powodzenia microsoftu bardzo mi przypominaja znane swego czasu
>>statystyki rozwoju polski ludowej. rosnace slupki itp/itd.
>
>GS, pobudka!!! Mamy rok 1997 !!!

wiem :) i widze ze historia zaczyna sie powtarzac, lecz na innym polu :((

>Pawel, nie przejmuj sie, on tak musi: jedni pija, inni biora "w zyle",
>on "wchodzi" w grupy windows... to uzaleznienie, nieuleczalne!
>
>KrySza

amigowcy twierdza to samo :)

-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

krysza@polbox.com (KrySza) wrote:
>On 29 Jul 1997 16:38:56 GMT, Grzegorz Szyszlo
><znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
>
>>sprzedawcy ? hehehe :)))) no tak. nawet nie wiedzial ze ma to na magazynie.
>>sprzedawce interesuje tylko obrot. towar to rzecz drugoplanowa. byleby
>>schodzil.
>
>W Stanach? Sprzedawce interesuje tylko obrot? Czlowieku, nie mow o
>czym czego nie znasz lub nie widziales (oprocz TV) ...
>
>KrySza.

w takim razie co jeszcze interesuje sprzedawce ?
-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

Pawel Wimmer wrote in article <5rl7q6$ls5@info.nask.pl>...

> Pawel Kaminski wrote in article <5rk528$baq@info.nask.pl>...
>
>Po prostu zajrzyj na te strone - tam jest wszystko wyjasnione.

Po prostu to zdecyduj sie na jaka grupe chcesz pisac i daj PO PROSTU
followup
Na liscie grup brakuje jeszcze tylko pl.soc.seks
Ludzie! Litosci!
--
Pozdrowienia,

Marek Baczek
mailto:mgb@qdnet.pl    http://www.qdnet.pl/~mgb/

Pawel Wimmer wrote:

>  Grzegorz Szyszlo wrote in article
> <5rkehb$oju$6@helios.man.lublin.pl>...>
> >chyba tak. na jednym z pokazow przedstawiciel Microsoft Polska
> >zobaczyl na jednym z note bookow (nie ksiazka:) oesa. i zadal
> >sakramentalne pytanie "czemu ten windows95 wyglada tak jakos
> inaczej?"
> >dla mnie ROTFL :))))))
>
> Podejrzewam, ze byl nie tyle oglupialy, co inteligentny i dowcipny :-)
>
> ____________
> Pawel Wimmer
> Redaktor / Editor
> Wydawnictwo Lupus / Lupus Publishing House
> E-mail: pawel.wimmer@lupus.waw.pl
> WWW: http://www.polbox.com.pl/lupus

W tej calej dyskusji o wyzszosci Linuxa nad W95 u zwolennikow Linuxa
czuje sie podswiadome uczucie ze W95 jest sila wpychany rzeszy
uzytkownikow w gardla; gdyby oni tylko wiedzieli jaki ten Linux jest
wspanialy...  Zakladaja oni tez ze rynek (tzn ludzie) sa bezdennie glupi
i gdyby tylko pozwolono Linuxiarzom pokazac jego wyzszosc to MS
zbankrutowalby za kilka tygodni bo nikt by nie kupil zadnego ich
produktu.  Takie dyskusje odbywaja sie od dziesiecioleci a przedmiotami
sa klawiatura typu QWERTY i Dvoraka, samochod o napedzie elektrycznym i
spalinowym etc.  Bardzo ciekawie informacje o tym mozna znalezc na
www.pub.ut.dallas.edu/~liebowit/regulatn.html (tylko dla gramotnych w
angielskim).

A cala rzesza programistow w windows co tydzien chodzi do banku smiejac
sie przy tym od ucha do ucha :-))))))

Zbyszek

 Grzegorz Szyszlo wrote in article
<5rl9ci$ejm$33@helios.man.lublin.pl>...>
>gdyz wziales za podstawe oceny jakis tam jeden serwis www. jak sie
wyciaga
>generalne wnioski, to trzeba je wyciagac z usrednionych danych.
>przyznaje, w pewnym sensie przesadzilem. ale obecne statystyki
>powodzenia microsoftu bardzo mi przypominaja znane swego czasu
>statystyki rozwoju polski ludowej. rosnace slupki itp/itd.
>
No wlasnie nie. Przeciez zastrzegalem sie na sto sposobow o specyfice
tego testu. Ale liczba trafien w nasze strony jest na tyle duza
(miesiecznie 20 tys. wejsc i ok. 400 tys. requestow) , ze jakis kierunek
ten test pokazuje, tak czy owak.
Zamiast przekonywac publicznosc o tym, ze ten Wimmer znowu cos wywija i
bzdurzy, lepiej, zeby pare osob zrobilo podobne testy i podalo wyniki. W
kupie sila, jak wiadomo.

Pawel

On 29 Jul 1997 19:06:46 GMT, Grzegorz Szyszlo
<znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:


>>Pawel, nie przejmuj sie, on tak musi: jedni pija, inni biora "w zyle",
>>on "wchodzi" w grupy windows... to uzaleznienie, nieuleczalne!
>>
>>KrySza
>
>amigowcy twierdza to samo :)

OK, nasz GS jest coraz blizej godnego go miejsca: po Windows i OS/2
przyszedl czas na Amige. Dobrze ze nie ma juz Commodore, Atari i
Spectrum. Nastepny bedzie Hewlett Packard (oczywiscie kalkulator
graficzny). Potem juz tylko liczydlo. I juz. Pojdzie w grupy *.sex.*

KrySza

KrySza

In pl.comp.os.winnt Paweł Wimmer <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:
: No wlasnie nie. Przeciez zastrzegalem sie na sto sposobow o specyfice
: tego testu. Ale liczba trafien w nasze strony jest na tyle duza
: (miesiecznie 20 tys. wejsc i ok. 400 tys. requestow) , ze jakis kierunek
: ten test pokazuje, tak czy owak.

Pod jednym warunkiem. Ze np 90% wejsc nie pochodzi od stron "nowe programy
dla Windows" :-)

J.

Pawel Wimmer wrote:
>  Grzegorz Szyszlo wrote in article
> >obiektywna informacja ma zwykle swoje zrodlo. nie widze
> przeciwwskazan,
> >by tego zrodla nie ujawnic. bo statystyki sa zdaje sie z sufitu.
> 
> Na mily Bog, przeciez kilka razy podawalem zrodlo. Statystyki nie sa z
> sufitu, tylko z SiteFlow.
> Dlaczego publicznie zarzucasz mi chec oklamania czytelnikow, sugerujac
> branie liczb z powietrza?

Pewne analogie z zastosowaniami statystyki:
kiedyś, kiedy byłem autorem opracowań z twz. Pracowni Fizycznych
prowadzący wyp...doliłby mnie za zbity pysk gdybym dostarczył
mu wyniki bez analizy (łącznie z przyczynami i metodologią pomiaru).
To tak a propos serwowania wyników z sugestią "wnioski wyciągnijcie
sami".

W ten sposób ze statysyk osób odwiedzających np. wenerologa
można "wysnuć" wielce inresujące wnioski.

Konkluzja jest - jak sądzę prosta - aby statystyka mogła być
argumentem nieodzowne jest "wyposażenie" jej w opracowanie.

Powyższe przyszło mi do głowy i nie miałem na celu bronienia
czy atakowania czyichś poglądów. Chciałem jedynie zwrócić
uwagę szanownej publiczości na pewne kanony prowadzenia sporów.
Oczywiście można nadal prowadzić wątek w duch Schopenchauera
ale nie wypada określać tego jako dyskusji.
 
                          best regards
                       Tomasz Stelmaszczuk
Official OS/2 Ambassador         Certified OS/2 Engineer
IBM BESTeam                                     TeamOS/2
________________________________________________________
http://www.calder.com.pl   e-mail: hal9000@calder.com.pl

On Tue, 29 Jul 1997 13:11:58 -0700, ZJP
<+++zbigniew.przydzielski@ci.seattle.wa.us> wrote:

[Zmieniony crossing-over ;)  -- co to mialo wspolnego z p.c.w. ???]

>A cala rzesza programistow w windows co tydzien chodzi do banku smiejac
>sie przy tym od ucha do ucha :-))))))

Myslisz, iz ci zwiazani z unixem nie robia podobnie? Z jedna wszak
roznica: nie musza chodzic -- dostaja wyciagi i maja przy sobie karty
platnicze ;)

//pt

--
Piotr Teczynski
mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/

On Tue, 29 Jul 1997 22:16:11 +0200, "Paweł Wimmer"
<pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:

>Ale liczba trafien w nasze strony jest na tyle duza
>(miesiecznie 20 tys. wejsc i ok. 400 tys. requestow) , ze jakis kierunek
>ten test pokazuje, tak czy owak.

Taaa... jesli zrobie serwis ,,Slodkowodne ryby akwariowe'' z pewnscia
moge sie spodziewac bliskich zeru wejsc od folks majacych swira na
temat ,,Uprawa sloni w doniczkach metoda balkonowa''.

>Zamiast przekonywac publicznosc o tym, ze ten Wimmer znowu cos wywija i

...niepotrzebnie marnowac bity, wez sie wreszcie Pawle do opisywania
faktow, nie zas Twoich rojen. Znowu lyczek Smirnoffa za daleko? :-)

//pt

--
Piotr Teczynski
mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/

On Tue, 29 Jul 1997 20:58:54 GMT, krysza@polbox.com (KrySza) wrote:

>Dobrze ze nie ma juz Commodore, Atari i
>Spectrum. Nastepny bedzie Hewlett Packard (oczywiscie kalkulator
>graficzny). Potem juz tylko liczydlo. I juz. Pojdzie w grupy *.sex.*

Z liczydlem??? ;)  Bedziesz opisywal wlasne swe jakies doswiadczenia w
tym temacie? :-)))

//pt

--
Piotr Teczynski
mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/

 Tomasz Stelmaszczuk wrote in article <33DE807E.6F3B@calder.com.pl>...>
>Pewne analogie z zastosowaniami statystyki:
>kiedyś, kiedy byłem autorem opracowań z twz. Pracowni Fizycznych
>prowadzący wyp...doliłby mnie za zbity pysk gdybym dostarczył
>mu wyniki bez analizy (łącznie z przyczynami i metodologią pomiaru).
>To tak a propos serwowania wyników z sugestią "wnioski wyciągnijcie
>sami".
>

Tomek, na mily Bog! Przeciez ja nie robie doktoratu, tylko zrobilem maly
tescik, podalem wyniki i zachecam innych do tego samego. Zamiast wylewac
kilobajty slow, pare osob mogloby sprawdzic u siebie, jak to wyglada. Z
tej wspolnej wiedzy urodzi sie bardziej obiektywny wynik.

Pawel

In pl.comp.os.winnt Piotr Teczynski <pteczyn@hum.amu.edu.pl> wrote:
: On Tue, 29 Jul 1997 13:11:58 -0700, ZJP
: <+++zbigniew.przydzielski@ci.seattle.wa.us> wrote:
: >A cala rzesza programistow w windows co tydzien chodzi do banku smiejac
: >sie przy tym od ucha do ucha :-))))))

: Myslisz, iz ci zwiazani z unixem nie robia podobnie? Z jedna wszak
: roznica: nie musza chodzic -- dostaja wyciagi i maja przy sobie karty
: platnicze ;)

Obawiam sie tylko ze ogladaja te wyciagi lekko nerwowo. Czy za rok 
jeszcze beda tyle placic ......

Ogloszenia typu "Network administrator wanted, ..... Novell administrator
NOT needed"  juz zdazyly przebrzmiec...


J.

krysza@polbox.com (KrySza) wrote:

>OK, nasz GS jest coraz blizej godnego go miejsca: po Windows i OS/2
>przyszedl czas na Amige. Dobrze ze nie ma juz Commodore,

akurat na odwrot. po amidze przyszedl czas na win95 :))))))

>Atari i
>Spectrum.

na spectrumnie sie uczylem komputerologizacji.

>Nastepny bedzie Hewlett Packard

byl i jest, ten z numerem 730.

(oczywiscie kalkulator
>graficzny).

mam jego emulatorek pod win3.1 :)))

>Potem juz tylko liczydlo. I juz. Pojdzie w grupy *.sex.*

zapomniales po drodze o suwaku logarytmicznym hehehe :))))))

>KrySza

-- 
/===================================\    oOOo   http://www.agh.edu.pl/ogonki/
| http://avalon.wbc.lublin.pl/~znik/ \===\__/==\            P.S.O.
| Grzegorz Szyszlo   mailto:znik@wbc.lublin.pl |
\==============================================/   Polska Strona Ogonkowa

Jaroslaw Lis <lis@papuga.ict.pwr.wroc.pl> napisał(a) w artykule
<5rlbkj$4t$3@okapi.ict.pwr.wroc.pl>...
> In pl.comp.os.winnt Grzegorz Szyszlo <znik@avalon.wbc.lublin.pl> wrote:
> : jak sie przyjrzysz strukturze organizacyjnej IBM to nie bedzie to dla
ciebie
> : takie dziwne. tez nad tym ubolewam.
> : na dokladke powiem, ze IBM w swoich komputerach nie montuje swoich
> : dyskow, lecz ..... caviary.
> 
> A w pewnym okresie 80% monitorow z napisem IBM bylo produkcji ....
Samsunga :-)
> 
> A co do dyskow - mialem raz 1GB, scsi, IBM, konstrukcja tak smieszna
> ze az niepowtarzalna - metalowa obudowa z mocnymi okraglosciami, a
> elektronika dookola na pietrowych plyteczkach ktore ksztalt dopelnialy do
> prostokata. A potem zobaczylem starocia, 380MB, identyczna konstrukcja,
> tyle ze tym razem WDc....
> 
> J.
> 
Dyski IBM sa montowane w komputerach IBM ale w USA miedzy innymi w
aptivach(ata) i w inteli station (SCSI), bo caviar jakos nie moze zrobic
dyskow o pjemnosciach 6.4 i 8.4 GB, (IBM deskstar 5 i 8) 

On 30 Jul 1997, Jaroslaw Lis wrote:

> 
> Obawiam sie tylko ze ogladaja te wyciagi lekko nerwowo. Czy za rok 
> jeszcze beda tyle placic ......
Oj wszyscy programisci pod MSW za trzy/cztery lata skoncza swoja dzialalnosc.
Dlaczego? Dostep do specyfikacji technicznej bedzie poza ich zasiegiem.
Firma MS bedzie decydowac czy dany program nie jest zbyt duza konkurencja
dla ich wlasnych produktow i odpowiednio reagowac. Nikt nie bedzie
sie stawial bo i po co. MS stworzy szystkie potrzebne programy. Bedzie
pracowala garstka programistow. ( Nie bada oni duzo zarabiac bo konkurencja
bedzie olbrzymia, setki tysiecy programistow bedzie czekalo az kogos MS
wyrzuci). Ci z pieniedzmi ( tzn uzytkownicy) nie beda marudzic. MS zrobi
wszystko tak ze nawet nie bedzie trzeba wiedziec co to jest klawiatura.
Programy dla uzytkownikow beda tanie ( sprzedaz w milionach) natomiast
narzedzia programityczne beda kosztowac tysiace $.
Niestety nie bedzie juz wtedy alternatywy. Wszystko dzieki ludziom takim
jak moj przedmowca.
Czesc wam o wielcy kaplani MS!
Cale szczescie ze ja moge sie zajac inna ( tez dobrze platna dziedzina).

> 
> Ogloszenia typu "Network administrator wanted, ..... Novell administrator
> NOT needed"  juz zdazyly przebrzmiec...
A tak, novell zniknie za jakies 3 lata. To znaczy zostanie calkowicie
zintegrowany w MS.W.NT po czym zniknie.
Linux czy Solaris beda sie jeszcze bronic glownie dzieki ludziom (i firma
w ktorych ci ludzie beda pracowali) ktorzy nie beda musieli robic upgrade
maszyny, znaja sie na Uniksie(tak podobno nalezy pisac po polsku).

Za piec czy szesc lat bedzie juz tylko M$ i rzesza niedouczonych
informatykow ktorych poziom nie pozwoli zmienic branzy.
Szczere wspolczucie. ( Kazdy Linuxowiec moze sie zajac dowolym systemem,
na odwrot raczej nie)

Jacek Stepniewski
Agora-Gazeta Sp. z o.o.
ul. Czerska 8/10
Warszawa

In pl.comp.www Paweł Wimmer <pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:
> Tomek, na mily Bog! Przeciez ja nie robie doktoratu, tylko zrobilem maly
> tescik, podalem wyniki i zachecam innych do tego samego. Zamiast wylewac
> kilobajty slow, pare osob mogloby sprawdzic u siebie, jak to wyglada. Z
> tej wspolnej wiedzy urodzi sie bardziej obiektywny wynik.

Prosze bardzo. Statystyki dla http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/index.html

----
                                       
   Wszystkie dane obejmują okres od 12 Czerwca 97 - 13:08:25 do chwili
   obecnej.
   Ogólnie zarejestrowano 467 dostępów.
   
Statystyka przeglądarek

   1: (57 - 12.205%) Lynx/2.7 libwww-FM/2.14
   2: (52 - 11.134%) Lynx/2.7.1 libwww-FM/2.14
   3: (38 - 8.137%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows 95)
   4: (33 - 7.066%) Mozilla/4.01 [en] (Win95; I)
   5: (23 - 4.925%) Mozilla/3.01 (Win95; I)
   6: (14 - 2.997%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.0; Windows 95)
   7: (14 - 2.997%) Mozilla/3.0 (Win95; I)
   8: (13 - 2.783%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.01; Windows 95)
   9: (12 - 2.569%) Mozilla/3.01Gold (Win95; I)
   10: (12 - 2.569%) Lynx/2.6 libwww-FM/2.14
   11: (11 - 2.355%) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0b1; Windows 95)
   12: (10 - 2.141%) Mozilla/3.0 (Win16; I)
   13: (9 - 1.927%) Mozilla/3.01Gold (X11; I; FreeBSD 2.1-STABLE i386)
   14: (7 - 1.498%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows 3.1)
   15: (7 - 1.498%) Lynx/2.6 libwww-FM/2.14
   16: (6 - 1.284%) Lynx 2.5 libwww-FM/2.14
   17: (6 - 1.284%) Mozilla/3.01Gold (Win16; I)
   18: (6 - 1.284%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; AK; Windows 95)
   19: (6 - 1.284%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.0; Windows 3.1)
   20: (5 - 1.070%) Mozilla/3.01Gold (X11; I; HP-UX B.10.20 9000/800)
   21: (5 - 1.070%) Mozilla/4.0 [en] (Win95; I)
   22: (5 - 1.070%) S.W.A.T. 0.99 - Remote HTML validator
   23: (4 - 0.856%) Mozilla/3.0Gold (Win95; I)
   24: (4 - 0.856%) Infoseek/1.1b7
   25: (4 - 0.856%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Update a; Windows
   95)
   26: (4 - 0.856%) Infoseek/1.2b1
   27: (4 - 0.856%) Mozilla/2.0 (Win16; I)
   28: (3 - 0.642%) Mozilla/4.01 [en] (WinNT; I)
   29: (3 - 0.642%) Java1.1.2
   30: (3 - 0.642%) Mozilla/1.22 (Windows; I; 16bit)
   31: (2 - 0.428%) Mozilla/3.01Gold [en] (X11; I; SunOS 5.5.1 i86pc)
   32: (2 - 0.428%) Mozilla/3.01 (X11; I; SunOS 5.5 sun4m)
   33: (2 - 0.428%) Mozilla/3.0 (Win95; I; 16bit)
   34: (2 - 0.428%) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0b1; Windows NT)
   35: (2 - 0.428%) Mozilla/3.01Gold (Win95; I) via NetCache version
   3.1.1c-Solaris
   36: (2 - 0.428%) Mozilla/3.01 (X11; I; Linux 2.0.27 i486)
   37: (2 - 0.428%) Mozilla/3.01Gold (X11; I; IRIX 6.2 IP22)
   38: (2 - 0.428%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.01; Update B; Windows
   95)
   39: (2 - 0.428%) Mozilla/3.02Gold (Win95; I)
   40: (2 - 0.428%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.0; AK; Windows 95)
   41: (2 - 0.428%) Netoskop/0.8
   42: (2 - 0.428%) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.0b2; Windows 95)
   43: (2 - 0.428%) Mozilla/3.0 (Win95; I) via NetCache version
   3.1.1c-Solaris
   44: (2 - 0.428%) Mozilla/4.01 [en] (Win95; I) via NetCache version
   3.1.1c-Solaris
   45: (2 - 0.428%) Lynx/2.6 libwww-FM/2.14 via NetCache version
   3.1.1c-Solaris
   46: (2 - 0.428%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows NT)
   47: (2 - 0.428%) Mozilla/3.01Gold (X11; I; Linux 2.0.18 i486)
   48: (2 - 0.428%) Infoseek/1.2b5
   49: (2 - 0.428%) Mozilla/3.01 (X11; I; HP-UX A.09.04 9000/816)
   50: (2 - 0.428%) Mozilla/3.01Gold (X11; I; HP-UX B.10.20 9000/715)
   51: (1 - 0.214%) OmniWeb/2.5 OWF/1.0
   52: (1 - 0.214%) Mozilla/3.0 (WinNT; I)
   53: (1 - 0.214%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.01; Windows NT)
   54: (1 - 0.214%) IBM-WebExplorer-DLL/v1.1h
   55: (1 - 0.214%) IBrowse/1.1beta (AmigaOS 3.0)
   56: (1 - 0.214%) Mozilla/3.01Gold (X11; I; Linux 2.0.0 i586) via Squid
   Cache version 1.0.9
   57: (1 - 0.214%) Lynx/2.6FM libwww-FM/2.14
   58: (1 - 0.214%) Mozilla/3.0 (compatible; MuscatFerret/1.2;
   olly@muscat.co.uk)
   59: (1 - 0.214%) Mozilla/4.0b5 [en] (Win95; I)
   60: (1 - 0.214%) Mozilla/3.01 [fr] (Win95; I)
   61: (1 - 0.214%) Mozilla/1.22 (compatible; MSIE 2.0; Windows 95)
   62: (1 - 0.214%) Mozilla/1.2N (Windows; I; 32bit)
   63: (1 - 0.214%) Mozilla/4.01b6C [en] (X11; I; Linux 2.0.27 i586)
   64: (1 - 0.214%) Wget/1.4.5
   65: (1 - 0.214%) Microsoft Internet Explorer/4.40.308 (Windows 95)
   66: (1 - 0.214%) Mozilla/2.01E -NOV-NOV (Win16; I)
   67: (1 - 0.214%) Mozilla/2.02 (Win16; I)
   68: (1 - 0.214%) Lynx/2-4-2 libwww/2.14 via Harvest Cache version
   1.4pl0
   69: (1 - 0.214%) Lynx 2.5 libwww-FM/2.14
   70: (1 - 0.214%) Mozilla/1.12 (X11; I; SunOS 4.1.2 sun4c)
   71: (1 - 0.214%) Mozilla/3.0Gold (Win16; I)
   72: (1 - 0.214%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.02; Windows 95) via
   NetCache version 3.1.1c-Solaris
   73: (1 - 0.214%) Mozilla/3.01 (X11; I; AIX 1)
   74: (1 - 0.214%) Teleport Pro/1.28
   75: (1 - 0.214%) Teleport Pro/1.26
   76: (1 - 0.214%) Mozilla/3.01Gold (X11; I; Linux 2.0.30 i586)
   77: (1 - 0.214%) Mozilla/4.0 [en] (WinNT; U)
   78: (1 - 0.214%) Mozilla/3.01Gold (X11; I; Linux 2.0.30 i586) via
   NetCache version 3.1.1b-Solaris
   79: (1 - 0.214%) Mozilla/3.01Gold (WinNT; I)
   80: (1 - 0.214%) ArchitextSpider
   81: (1 - 0.214%) Mozilla/3.01 (Win16; I)
   82: (1 - 0.214%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.01; AK; Windows 95)
   83: (1 - 0.214%) Mozilla/3.0 [ja] (Win95; I)
   84: (1 - 0.214%) Mozilla/1.2N (Windows; I; 16bit)
   85: (1 - 0.214%) Mozilla/4.01 [en] (Win95; I) via NetCache version
   3.1.1b-Solaris
   86: (1 - 0.214%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.0; Update B; Windows
   95)
   87: (1 - 0.214%) Mozilla/3.0C-Tele2 (Win95; I; 16bit)
   88: (1 - 0.214%) Mozilla/1.22 (compatible; )
   89: (1 - 0.214%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.0; Update a; Windows
   95)
   90: (1 - 0.214%) Mozilla/3.01 (X11; I; FreeBSD 2.1-STABLE i386)
   91: (1 - 0.214%) Infoseek/1.2b8
   92: (1 - 0.214%) Mozilla/2.0 (compatible; MSIE 3.0; Windows NT)
   93: (1 - 0.214%) Mozilla/3.0C-WorldNet (Win95; I)
   94: (1 - 0.214%) Mozilla/1.0N (Windows)

----

Ta sa oczywiscie surowe dane.
Moze jak uporam sie z ZMailerem, to przerobie ten skrypt ze bedzie potawl to
w bardziej ''jednoznacznej'' formie.


> Pawel

TP

PS, zmianiam na Followup-To: pl.comp.www
-- 
Tomasz "Poncki" Piłat
poncki@PoncLAND.xyz.lublin.pl [chwilowo nieczynny, try poncki@irc.pl instead]
http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/
http://PoncLAND.xyz.lublin.pl/GazNETa/ - Email'owy Tygodnik Internetowy.

On Wed, 30 Jul 1997 10:55:51 +0200, "Pawe³ Wimmer"
<pawel.wimmer@lupus.waw.pl> wrote:
[...]
>ja nie robie doktoratu, tylko zrobilem maly
>tescik, podalem wyniki i zachecam innych do tego samego. 

dobrze..

>Zamiast wylewac
>kilobajty slow, pare osob mogloby sprawdzic u siebie, jak to wyglada. 

jeszcze lepiej,

>Z tej wspolnej wiedzy urodzi sie bardziej obiektywny wynik.

obiektywny? hmmm... Ja kiedys na '286 2MB RAM po podaniu
polecenia mem/c (MSDOS 6) uzyskalem wynik:
Total base memory 680 KB
Largest executable program size 660 KB
(A podobno base mem jest tylko 640)

Od tego czasu nie wierze w obiektywne wyniki testow
oprogramowania.Chyba, ze chodzi o porownanie
dwu tych samych czynnosci wykonywanych przez dwa rozne
programy na tej samej maszynie (NIE _takiej samej_ ALE _tej samej_)

>Pawel

Janusz

 Janusz Lepionko wrote in article
<33f0ab3b.279019@news.cyf-kr.edu.pl>...>
>obiektywny? hmmm... Ja kiedys na '286 2MB RAM po podaniu
>polecenia mem/c (MSDOS 6) uzyskalem wynik:
>Total base memory 680 KB
>Largest executable program size 660 KB
>(A podobno base mem jest tylko 640)
>
>Od tego czasu nie wierze w obiektywne wyniki testow
>oprogramowania.Chyba, ze chodzi o porownanie
>dwu tych samych czynnosci wykonywanych przez dwa rozne
>programy na tej samej maszynie (NIE _takiej samej_ ALE _tej samej_)
>

Hm... malo to tworcze, zwlaszcza ze chodzi o statystyki odwiedzania
stron.
Tym niemniej upieram sie, ze im wiecej osob sprawdzi statystyke
systemow operacyjnych i przegladarek na swoich stronach, tym bardziej
obiektywny bedzie poglad, jak wyglada wyposazenie polskich
uzytkownikow Internetu. Nie bedzie to, co oczywiste, pelna wiedza, ale
zawsze bardziej zblizona do prawdy. O to przeciez chodzilo.
Chyba sie nie myle?

BTW - nauki scisle takze sie opieraja na rachunku prawdopodobienstwa.
Czyz nie?

Pawel

Pawel Wimmer wrote:

> BTW - nauki scisle takze sie opieraja na rachunku prawdopodobienstwa.
> Czyz nie?

Eeeeeee tam ...

                          best regards
                       Tomasz Stelmaszczuk
Official OS/2 Ambassador         Certified OS/2 Engineer
IBM BESTeam                                     TeamOS/2
________________________________________________________
http://www.calder.com.pl   e-mail: hal9000@calder.com.pl

On Tue, 12 Aug 1997, Pawel Wimmer wrote:

>BTW - nauki scisle takze sie opieraja na rachunku prawdopodobienstwa.
>Czyz nie?

Logika? Tak, jest jakas jej *mutacja* probablistyczna ;)

//pt

--
Piotr Teczynski
// a Deep Hack Mode member
mailto:pteczyn@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/%7Epteczyn/

Janusz Lepionko <lepionko.astronomia3@pegaz.if.uj.edu.pl> napisa³(a)
w artykule <33f0ab3b.279019@news.cyf-kr.edu.pl>...
[---CIACH---]
> 
> obiektywny? hmmm... Ja kiedys na '286 2MB RAM po podaniu
> polecenia mem/c (MSDOS 6) uzyskalem wynik:
> Total base memory 680 KB
> Largest executable program size 660 KB
> (A podobno base mem jest tylko 640)
> 

Wynik jest jak najbardziej prawidlowy - na pewno w komputerze byl
Hercules a zakres wykorzystywany normalnie przez CGA/EGA (od A0000)
zostal wlaczony do pamieci podstawowej. 

> Od tego czasu nie wierze w obiektywne wyniki testow
> oprogramowania.

Jezeli na podstawie podanego zdarzenia to wniosek uwazam za zbyt
szybki.

-- 
Pozdrowienia
-----------------------
Pawel Komos
cmos@gryf.com.pl