🚀 go-pugleaf

Użytkownik "Arek" <abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde> napisał w wiadomości 
news:g5cjtk$2eq$1@news.onet.pl...
> Czasami korzystam z kompa z dwoma HDD.
> 1. 6GB, 3 partycje, startuje z niego system.
> 2. 4GB 2 partycje na extendend
>
> Działało OK. Od pewnego czasu przy zapisie na którąkolwiek
> z partycji 2. HDD (F: i G:) komputer "zacina się", bez problemu
> przechodzi pierwsze ok. 3..8MB (zaleźy kiedy) a potem kumputer
> niemal zamiera. Odżywa co kilka sekund na ułamek sekundy, w
> którym następuje przekopiowanie kolejnego fragmenciku (i reakcja
> na inne zdarzenia). Czasem to "odżycie" trwa kilka sekund i
> wystarcza do zakończenia kopiowania - wtedy wszysko wraca do
> normy (do kolejnego zapisu). Pomimo szarpania pliki są zapisywane
> prawidłowo bez błędów.
> Przy zapisach o krótszej długości problem występuje b. żadko.
>
> Wciśnięcie Anuluj powoduje zniknięcie okienka kopiowania, ale
> komputer dalej w stanie zacinania się jakby kopiowanie trwało
> dalej - czasem do kilku minut w zależności od długości pliku.
>
> Mysz chodzi ale trzeba czekać parę sekund na "okienko czasowe"
> na reakcję systemu.
>
> Odczyt z tych partycji bez najmniejszego problemu.
>
> Odpalenie okienka DOS i próba skopiowania w nim daje ten
> sam rezultat - problemy z zapisem. Natomiast po uruchomieniu w
> trybie DOS problem nie występuje.
> Zapis na partycjach 1. HDD bez problemu.
> Bez problemu też po podłączeniu 2. dysku do innego kompa z W98.
> Nie mam na razie możliwości przetestowania w drugą stronę -
> podłączenia innego dysku jako drugi do feralnego kompa.
> Dysk sprawdzony na okoliczność błędów.
>
zasilacz? 

zlotowinfo napisał(a) w wiadomości: ...
>Użytkownik "Arek" <abcdek@poczta.onet.pl.usun_cde> napisał w wiadomości

>> Odpalenie okienka DOS i próba skopiowania w nim daje ten
>> sam rezultat - problemy z zapisem. Natomiast po uruchomieniu w
>> trybie DOS problem nie występuje.
>>[...]
>>
>zasilacz?


Chyba nie. Pisałem, że tym samym kompie po uruchomieniu w trybie
"wiersza poleceń" (lub w starym DOS-ie) działa OK.
Ale w okienku DOS odpalonym z poziomu W98 jako zadanie już jest źle.

Arek

Użytkownik "zlotowinfo" napisał:

> > Dysk sprawdzony na okoliczność błędów.

> zasilacz?

I aby to napisać zacytowałeś cały post? Paranoja. Poczytaj netykietę.

Remek

Arek pisze:
> Czasami korzystam z kompa z dwoma HDD.
> 1. 6GB, 3 partycje, startuje z niego system.
> 2. 4GB 2 partycje na extendend
> 
> Działało OK. Od pewnego czasu przy zapisie na którąkolwiek
> z partycji 2. HDD (F: i G:) komputer "zacina się", bez problemu

odpal windows w trybie awaryjnym, w menadżerze urządzeń usuń sterowniki 
do dysków i do kontrolerów eide, restart niech w normalnym trybie 
windows wykryje na nowo kontrolery i dyski, potem wejdź w managera 
urządzeń i włącz we właściwościach sterowników dysków try dma jeśli nie 
jest włączony. przy każdym pytaniu o restart - rób restart.


pozdrawiam

-- 
Artur Grdeń
mega @ work

Użytkownik "Artur Grdeń" napisał:

> windows wykryje na nowo kontrolery i dyski, potem wejdź w managera
> urządzeń i włącz we właściwościach sterowników dysków try dma jeśli nie
> jest włączony. przy każdym pytaniu o restart - rób restart.

Mocno wątpię by archaiczny zapewne dysk 4 GB miał zaimplementowaną
obsługę UDMA.

Remek

Użytkownik "Remek" <wiasmed@neostrada.pl> napisał w wiadomości
news:g5lm7i$7ku$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik "Artur Grdeń" napisał:
>
> > windows wykryje na nowo kontrolery i dyski, potem wejdź w managera
> > urządzeń i włącz we właściwościach sterowników dysków try dma jeśli nie
> > jest włączony. przy każdym pytaniu o restart - rób restart.
>
> Mocno wątpię by archaiczny zapewne dysk 4 GB miał zaimplementowaną
> obsługę UDMA.

To jest zasadniczo domeną płyty głównej a nie dysku.
UDMA = transfer HDD<->RAM z pominięciem procesora.

Tomy M. www.ansibl.com

Użytkownik "Tomy M." napisał:

> To jest zasadniczo domeną płyty głównej a nie dysku.
> UDMA = transfer HDD<->RAM z pominięciem procesora.

Na podstawie Popularnej Encyklopedii Powszechnej Wydawnictwa Fogra
http://www.fogra.com.pl/:

"Aby można było skorzystać z tej technologii, dyski twarde muszą być
dodstosowane do obsługi UDMA."

Nie upieram sie przy swoim, jednak taką informację wyczytałem w paru
miejscach. Również system w trakcie włączania UDMA ostrzega o
konieczności sprawdzenia, czy dany sprzęt obsługuje ten tryb. Coś w tym
musi chyba być.

Remek

Dnia Thu, 24 Jul 2008 19:05:12 +0200, Remek napisał(a):

> Użytkownik "Tomy M." napisał:
> 
>> To jest zasadniczo domeną płyty głównej a nie dysku.
>> UDMA = transfer HDD<->RAM z pominięciem procesora.
> 
> Na podstawie Popularnej Encyklopedii Powszechnej Wydawnictwa Fogra
> http://www.fogra.com.pl/:
> 
> "Aby można było skorzystać z tej technologii, dyski twarde muszą być
> dodstosowane do obsługi UDMA."
> 
> Nie upieram sie przy swoim, jednak taką informację wyczytałem w paru
> miejscach. Również system w trakcie włączania UDMA ostrzega o
> konieczności sprawdzenia, czy dany sprzęt obsługuje ten tryb. Coś w tym
> musi chyba być.

Oczywiście masz rację. Pierwszy lepszy program diagnostyczny pokaże,
jakie tryby transmisji danych obsługuje ten dysk twardy.
-- 
M.   [Windows - Shell/User MVP]
/odpowiadając na priv zmień px na pl/
https://mvp.support.microsoft.com/profile/Michal.Kawecki

Remek pisze:
> Użytkownik "Artur Grdeń" napisał:
> 
>> windows wykryje na nowo kontrolery i dyski, potem wejdź w managera
>> urządzeń i włącz we właściwościach sterowników dysków try dma jeśli nie
>> jest włączony. przy każdym pytaniu o restart - rób restart.
> 
> Mocno wątpię by archaiczny zapewne dysk 4 GB miał zaimplementowaną
> obsługę UDMA.

Długo nie zaglądałem na forum, dlatego teraz dopiero odpisuję.

O ile mnie pamięć nie myli, to jeśli ta opcja DMA nie była zaznaczona to 
dysk pracował w trybie PIO. Zaznaczenie DMA powodowało, że dysk powinien 
zacząć pracować w windowsie w trybie UDMA (jeśli dysk nie potrafił 
pracować w UDMA, to pomimo zaznaczenia tej opcji i tak pracował w trybie 
PIO). O ile pamiętam to większość dysków 4-6GB spokojnie obsługiwała 
UDMA33. Praca w trybie PIO to była katorga.

Problem z tym zaznaczaniem DMA był taki, że sterowniki kontrolerów EIDE, 
te z instalki windows 98, nie potrafiły czasami rozpoznać poprawnie 
modelu dysku i dysk pracował na sterowniku ogólnym (generic) i wtedy 
trzeba było dla dysków ręcznie włączać DMA we właściwościach sterownika.

Powyższa sytuacja występowała najczęściej wtedy, kiedy nie były 
zainstalowane zewnętrzne sterowniki do chipsetu płyty głównej i wszystko 
chodziło na sterownikach MS wbudowanych w win98.

Na płytach głównych z chipsetem intela np. wystarczyło zainstalować 
sterowniki do chipsetu ze strony intela - windows wykrywał wtedy na nowo 
kontrolery EIDE, rozpoznawał poprawnie modele dysków i wtedy opcja DMA 
we właściwościach dysków albo znikała, albo była na stałe zaznaczona i 
wyszarzona, że nie dało się jej wyłączyć.


Pozdrawiam
-- 
Artur Grdeń
mega @ work

Remek pisze:
> "Aby można było skorzystać z tej technologii, dyski twarde muszą być
> dodstosowane do obsługi UDMA."
> 
> Nie upieram sie przy swoim, jednak taką informację wyczytałem w paru
> miejscach. Również system w trakcie włączania UDMA ostrzega o
> konieczności sprawdzenia, czy dany sprzęt obsługuje ten tryb. Coś w tym
> musi chyba być.

Windows 98 pamięta czasy 486 i dysków poniżej 1GB. Windows 98, jak to 
windows, czasami wyświetlał głupie komunikaty i zadawał pytania. 
Zaznaczenie opcji DMA generalnie nie zmieniało nic, jeśli dysk nie 
potrafił pracował w DMA, bo system sam przestawiał na PIO (często nawet 
jak dysk potrafił pracować w DMA, windows degradował tryb do PIO - swego 
czasu pełno było takich problemów, typu, jak przywrócić tryb DMA itp.)

A co do trybu DMA, to zarówno i dysk jak i kontroler musiały go 
obsługiwać, inaczej wszystko działało w PIO. Ale tak jak już napisałem 
dyski kilku-GB obsługiwały już przynajmniej DMA33, które można było 
uzyskać podłączając dysk 40-żyłowymi taśmami. Dopiero DMA66 wymagało 
podłączenie dysku przy pomocy taśmy 80-żyłowej.



Na koniec dla rozweselenia anegdota: śmieszna rzecz odnośnie komunikatów 
windowsa 98, a właściwie jego instalatora. Kiedyś podczas instalacji 
win98 na komputerze znajomego z instalki znajdującej się na dysku 
twardym - instalator w trakcie trwania instalacji wyświetlił mi 
komunikat, że nie może odczytać pliku instalacyjnego i kazał przetrzeć 
dysk miękką szmatką :D Scandisk oczywiście nie znalazł żadnych błędów na 
dysku, ale okazało się, że szalał na komputerze dosowy wirus ładujący 
się z boot sektora przed odpalaniem instalatora.


-- 
Artur Grdeń
mega @ work

Przede wszystkim zwykle trzeba było najpierw włączyc tryb DMA w BIOSie komputera (domyslnie chyba zawsze było PIO).

W98se spokojnie obsługuje 80GB, a wiecej nie sprawdzałem.
JaC


-----

> Zaznaczenie opcji DMA generalnie nie zmieniało nic, jeśli dysk nie potrafił pracował w DMA, bo system sam przestawiał na PIO.
> A co do trybu DMA, to zarówno i dysk jak i kontroler musiały go obsługiwać, inaczej wszystko działało w PIO.
> Ale tak jak już napisałem dyski kilku-GB obsługiwały już przynajmniej DMA33, które można było uzyskać podłączając dysk 40-żyłowymi taśmami.
> Dopiero DMA66 wymagało podłączenie dysku przy pomocy taśmy 80-żyłowej.

  666 pisze:
> Przede wszystkim zwykle trzeba było najpierw włączyc tryb DMA w BIOSie komputera (domyslnie chyba zawsze było PIO).

zależało to od konkretnej płyty głównej. raczej domyślnie większość 
miała automatyczne wykrywanie dysków i tryb ustawiał się na UDMA. pewnie 
tylko stare płyty dla 486 i może p1 mogły mieć inaczej.
niemniej jednak nie ma to związku z obsługą dysku przez w98, bo on sobie 
spokojnie wykrywał dysk, nawet jak w biosie dysk nie był widoczny.


> 
> W98se spokojnie obsługuje 80GB, a wiecej nie sprawdzałem.

w98 obsługuje dyski do 137GB. jeśli już, to ograniczeniem był bios. 
pierwszy dysk, z którego startował system z oczywistych przyczyn musiał 
być widoczny w biosie. pozostałe dyski mogły być dla biosu niewidoczne, 
a win98 i tak je wykrywał.
poza tym jaki związek z tematem ma to stwierdzenie, chyba że chodziło ci 
o sterowniki. Zauważ, że np. to iż windows ma wbudowane sterowniki wcale 
nie oznacza, że są one najlepsze. Tak np. jest z kartami graficznymi w 
windows xp. Można pracować na wbudowanych, ale można też wgrać 
sterowniki do karty inne niż te wbudowane i od razu widać różnicę.

Teraz sterowniki do chipsetów płyt głównych instaluje się często 
automatycznie, ale w czasach PII i PIII i win98 nie zawsze producent 
płyty głównej dostarczał z nią sterowniki do chipsetu. Windows się na 
takiej płycie instalował i dało się pracować, ale np. w przypadku 
chipsetów intela wgranie sterowników ściągniętych z ich strony i 
zainstalowanie na win98 dawało niekiedy sporego kopa komputerowi i 
"poprawiało" wykrywanie urządzeń na płycie głównej. Między innymi 
właśnie pozwalało windowsowi 98 "zobaczyć" model dysku i zainstalować 
odpowiedni sterownik zamiast tego mało wydajnego "generic".

Pozdrawiam


-- 
Artur Grdeń
mega @ work