🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.comp.os.linux.sprzet
12 messages
12 total messages Started by Bartosz Mon, 20 Sep 2010 13:38
RAID-5 realny transfer zapisu
#73976
Author: Bartosz
Date: Mon, 20 Sep 2010 13:38
4 lines
1010 bytes
np taka karta lub podobna:
http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16816124038
SYBA SD-PEX40031 PCI-Express 2.0 SATA II Controller Card
Jakiego transferu przy zapisie mogę się spodziewać ?
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73977
Author: Daniel
Date: Wed, 22 Sep 2010 13:12
11 lines
1271 bytes
W dniu 20.09.2010 15:38, Bartosz pisze:
> np taka karta lub podobna:
> http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16816124038
> SYBA SD-PEX40031 PCI-Express 2.0 SATA II Controller Card
> Jakiego transferu przy zapisie mogę się spodziewać ?
> 
To bardziej zależy od dysku niż od kontrolera. Oczywiście zdajesz sobie
sprawę, że to nie jest sprzętowy raid.

Pozdrawiam
Daniel
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73978
Author: Bartosz
Date: Thu, 23 Sep 2010 06:39
2 lines
962 bytes
Nie?
To za co się tyle płaci bo sam kontroler SATA można kupić za 50zł? 
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73979
Author: Daniel
Date: Thu, 23 Sep 2010 13:25
7 lines
1099 bytes
W dniu 23.09.2010 08:39, Bartosz pisze:
> Nie?
> To za co się tyle płaci bo sam kontroler SATA można kupić za 50zł?
Zobacz sobie ile kosztują kontrolery 3Ware

Pozdrawiam
Daniel
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73980
Author: Pawel
Date: Thu, 23 Sep 2010 13:51
19 lines
1642 bytes
Daniel <danielnet@delete.poczta.onet.delete.pl> wrote:
> W dniu 20.09.2010 15:38, Bartosz pisze:
>> np taka karta lub podobna:
>> http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16816124038
>> SYBA SD-PEX40031 PCI-Express 2.0 SATA II Controller Card
>> Jakiego transferu przy zapisie mogę się spodziewać ?
>> 
> To bardziej zależy od dysku niż od kontrolera. Oczywiście zdajesz sobie
> sprawę, że to nie jest sprzętowy raid.

nawet jesli bedzie to kontroler sprzetowy to realna predkosc zapisu
bedzie na poziomie wydajnosci jednego dysku. w koncu to raid5...


-- 
- bo zaburza naturalną kolejność czytania.
- dlaczego?
- odpowiadanie na górze listu.
- co jest najbardziej irytujące w e-mailach?   
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73981
Author: Krzysztof Halasa
Date: Thu, 23 Sep 2010 21:35
12 lines
1394 bytes
Pawel <dzieko@WYTNIJ.TO.gmail.com.invalid> writes:

>> To bardziej zależy od dysku niż od kontrolera. Oczywiście zdajesz sobie
>> sprawę, że to nie jest sprzętowy raid.
>
> nawet jesli bedzie to kontroler sprzetowy to realna predkosc zapisu
> bedzie na poziomie wydajnosci jednego dysku. w koncu to raid5...

Nic z tych rzeczy, przy dlugich liniowych zapisach transfer teoretyczny
RAID-5 to (n - 1) * transfer jednego dysku.
-- 
Krzysztof Halasa
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73982
Author: Wolodyj
Date: Fri, 24 Sep 2010 13:02
16 lines
1408 bytes
Krzysztof Halasa pisze:

> Nic z tych rzeczy, przy dlugich liniowych zapisach transfer teoretyczny
> RAID-5 to (n - 1) * transfer jednego dysku.

A przy zapisach bardzo małych bloków (np ropakowywanie drzew porów we ferebsd ;))
, raid taki żeby zapisać pojedynczy blok:
* musi odczytać stary blok,
* odczytać sumę kontrolną
* wyliczyć nową sumę kontrolną z porównania
* zapisać blok i sumę kontrolną

Wydajność jest wtedy znacznie gorsza niż na pojedyńczym dysku.

-- 
   MG
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73983
Author: Krzysztof Halasa
Date: Fri, 24 Sep 2010 21:06
21 lines
1656 bytes
Wolodyj <tombo-marek@o2.pl> writes:

> A przy zapisach bardzo małych bloków (np ropakowywanie drzew porów we ferebsd ;))
> , raid taki żeby zapisać pojedynczy blok:
> * musi odczytać stary blok,
> * odczytać sumę kontrolną
> * wyliczyć nową sumę kontrolną z porównania
> * zapisać blok i sumę kontrolną

Alternatywnie moze zapisac "swoj" blok, odczytac odpowiednie bloki
z pozostalych dyskow, i zapisac parzystosc.

Dodatkowo trzeba pamietac o cache, czesto wystarczy tylko rownolegly
zapis np. na dwa dyski.

> Wydajność jest wtedy znacznie gorsza niż na pojedyńczym dysku.

Jasne, przeciez RAID-5 to wersja ekonomiczna, nie mozna miec
wszystkiego. A jak jeszcze zdegradowany...
-- 
Krzysztof Halasa
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73984
Author: Pawel
Date: Sat, 25 Sep 2010 13:02
36 lines
2371 bytes
Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:
> Wolodyj <tombo-marek@o2.pl> writes:
> 
>> A przy zapisach bardzo małych bloków (np ropakowywanie drzew porów we ferebsd ;))
>> , raid taki żeby zapisać pojedynczy blok:
>> * musi odczytać stary blok,
>> * odczytać sumę kontrolną
>> * wyliczyć nową sumę kontrolną z porównania
>> * zapisać blok i sumę kontrolną
> 
> Alternatywnie moze zapisac "swoj" blok, odczytac odpowiednie bloki
> z pozostalych dyskow, i zapisac parzystosc.
> 
> Dodatkowo trzeba pamietac o cache, czesto wystarczy tylko rownolegly
> zapis np. na dwa dyski.
> 
>> Wydajność jest wtedy znacznie gorsza niż na pojedyńczym dysku.
> 
> Jasne, przeciez RAID-5 to wersja ekonomiczna, nie mozna miec
> wszystkiego. A jak jeszcze zdegradowany...

pytanie bylo ogolne to i ogolna odpowiedz. zwlaszcza ze pytajacy nie
podal celu wdrozenia raid5.

w raid5 zawsze trzeba zapisac parzystosc i jest ona zawsze zapisywana
na 1 dysku. stad *ogolnie* i bezpiecznie nalezy przyjac ze taka bedzie
wydajnosc raid5 i kazdy *praktyk* to przyzna bez bicia.

szczegolne przypadki, wplyw cache itp mozna rozpatrywac w nieskonczonosc.


-- 
- bo zaburza naturalną kolejność czytania.
- dlaczego?
- odpowiadanie na górze listu.
- co jest najbardziej irytujące w e-mailach?   
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73985
Author: Krzysztof Halasa
Date: Sat, 25 Sep 2010 16:52
18 lines
1719 bytes
Pawel <dzieko@WYTNIJ.TO.gmail.com.invalid> writes:

> pytanie bylo ogolne to i ogolna odpowiedz. zwlaszcza ze pytajacy nie
> podal celu wdrozenia raid5.

Pytal o realny transfer. Takie pytanie zaklada duze bloki, przynajmniej
wiele zapisow full-stripe. Jasne jest ze w takich warunkach transfer
bedzie duzo lepszy niz na pojedynczy dysk (jesli oczywiscie kontroler
nie jest jakis dziwny).

Gdyby pytanie dotyczylo np. ilosci IOPS albo jakichs innych konkretnych
warunkow to sprawa wygladalaby inaczej.

Tak czy owak, prawie nigdy wydajnosc RAID-5 nie bedzie na poziomie
pojedynczego dysku. Moze byc latwo duzo wiecej, moze byc duzo mniej, ale
podobnie do pojedynczego dysku to raczej nie bedzie.
-- 
Krzysztof Halasa
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73986
Author: Pawel
Date: Sun, 26 Sep 2010 13:41
17 lines
1666 bytes
Krzysztof Halasa <khc@pm.waw.pl> wrote:
> Pawel <dzieko@WYTNIJ.TO.gmail.com.invalid> writes:
> 
>> pytanie bylo ogolne to i ogolna odpowiedz. zwlaszcza ze pytajacy nie
>> podal celu wdrozenia raid5.
> 
> Pytal o realny transfer. Takie pytanie zaklada duze bloki

widze ze lepiej wieszz co zaklada autor watku, bo w klejnym jego
poscie jest odniesienie do kontrolera za 50zl... lol


-- 
- bo zaburza naturalną kolejność czytania.
- dlaczego?
- odpowiadanie na górze listu.
- co jest najbardziej irytujące w e-mailach?   
Re: RAID-5 realny transfer zapisu
#73987
Author: Krzysztof Halasa
Date: Sun, 26 Sep 2010 14:24
26 lines
2080 bytes
Pawel <dzieko@WYTNIJ.TO.gmail.com.invalid> writes:

>> Pytal o realny transfer. Takie pytanie zaklada duze bloki
>
> widze ze lepiej wieszz co zaklada autor watku,

Nie, natomiast wiem, co typowo oznacza takie pytanie o transfer.

> bo w klejnym jego
> poscie jest odniesienie do kontrolera za 50zl... lol

A co to ma do rzeczy? Myslisz ze jak zrobisz RAID na SATA podpietym do
AHCI na plycie glownej, to bedzie wolniej niz na kontrolerze za XXXX zl?
Nie bedzie, bedzie nawet szybciej jesli karta nie ma wystarczajacej
przepustowosci (a tak jest czesto, bo czesto taka przepustowosc nie jest
potrzebna, licza sie IOPSy).

Zaleta dedykowanych kart z RAID-5 jest oczywiscie mozliwosc podpiecia
baterii, i tym sposobem sygnalizowanie synchronizacji zapisu na etapie
zapisu do cache kontrolera. Ale z liniowym transferem to nie ma zbyt
wiele wspolnego.

Tak czy owak, szybkosc pojedynczego dysku prawie nigdy nie jest podobna
do szybkosci calego RAID-5. Takie cos to np. w RAID-1.
-- 
Krzysztof Halasa
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads