🚀 go-pugleaf

On 27.09.2011, Tomasz Chmielewski <tch@nospam.wpkg.org> wrote:
> On 27.09.2011 12:57, orcus@pwr.wroc.pl wrote:
>
> (...)
>
>>>>>> Przeczytaj warunki jakie oferują producenci przy serwisie CTR. Tam jest
>>>>>> jasno napisane, że producent zobowiązuje się utrzymywać stock w
>>>>>> odległości na tyle małej by w 6 czy 24h części dotarły do Ciebie.
>>>>>
>>>>> No i? Serwis stoi przez 6-24h? FAIL!
>>>>
>>>> Nie rozumiem. Rozwiń.
>>>
>>> Chodzi o to, ze w tym momencie nie ma zadnej roznicy, czy producent
>>> gwarantuje dostepnosc czesci od 6 do 24 godzin, czy gwarantuje to pan
>>> Mietek, jak tylko otworza sklep komputerowy na osiedlu: serwis nie
>>> dziala, nie dlatego, ze ktos wybral zlego producenta (pana Mietka, czy
>>> HP, czy inny IBM), ale dlatego, ze postawil istotny serwis w zly sposob.
>>
>> Możesz po polsku? Co znaczy "postawil istotny serwis w zly sposob"?
>
> Zdanie jest jak najbardziej po polsku.
>
> Innymi slowy: "zle zaprojektowal istotny serwis" czy "skonfigurowal go z 
> blednymi zalozeniami" (ze porzadny support od producenta sprzetu 
> grawantuja nieprzerwane dzialanie).

Gwarantuje, że stracisz "zapas" na co najwyżej X godzin. Fakt, że ja
uważam system w którym mamy pojedynczy punkt awarii za totalną porażkę.

Przepraszam nie zrozumiałem slangowego określenia 
"serwis". Szczerze mówiąc dalej nie za
bardzo je rozumiem w tym wydaniu.

>
>
>> Ty chyba na prawdę nie widziałeś porządnej umowy serwisowej. Inaczej
>> rozumiałbyś różnicę pomiędzy stockiem vendora i panem Mieciem i
>> jego osiedlowym sklepikiem.
>>
>> Producent zapewnia Ci, że części będą dostępne. Jeśli nawet
>> zapowie End-Of-Life dla danego produktu to zawsze za automatu podaje co
>> może go zastąpić. Wtedy masz czas na przygotowanie konfiguracji.
>>
>> Jak do tego mają się "gwarancje pana Miecia"?
>
> Nie mam zamiaru sie z toba licytowac na to, co kto widzial.
>
> Gwarancja pana Miecia i porzadna umowa serwisowa maja to do siebie, ze 
> gwarantuja jedno: gdy cos sie popsuje, to bedzie popsute, az ktos to 
> naprawi.

Pan Mieciu Ci gwarantuje w ogóle naprawę? Jeśli tak to czy jest w stanie
dać Ci gwarancje na sensowny czas naprawy? Wierzysz mu?

>>> W przypadku, gdy odwrocili sie od ciebie klienci, niezbyt istotne.
>>> No, chyba ze istota dzialalnosci firmy jest zarabianie na sprzedazy
>>> gratisowych serwerow.
>>
>> Nie rozumiesz - usługa działa. Tylko czeka się dłużej na zasoby(często
>> jest to nieodczuwalne dla użytkownika). Czasem rezygnuje się z części
>> funkcjonalności biorąc stratę na siebie - np. wyłączając logowanie czy
>> formy accountingu.
>
> Jak dziala, to super - znaczy ze zrobil ktos z glowa na karku.

Działa, ale wolniej albo drożej - i nie można czekać na to aż pan Mieciu
znajdzie płytę na drugim końcu globu i ją ściągnie.

>>>> Tutaj już w ogóle nie rozumiem Twoich wypowiedzi. Czy Ty sugerujesz, że
>>>> jakakolwiek większa firma opiera swoje newralgiczne usługi o jeden
>>>> serwer? Jednocześnie narzekasz na "projektowanie systemu"?
>>>
>>> Z doswiadczenia wiem, ze wiele firm, takze tych wiekszych (zalozmy, ze
>>> bank jest "wieksza firma"), opiera swoje newralgiczne uslugi o "jeden
>>> bardzo drogi, niezawodny serwer". Bez redundancji itp.
>>
>> Który "bardzo drogi, niezawodny serwer" nie ma redundacji? Nawet jeśli
>> coś nie jest nazwane wprost to pod spodem siedzi kawałek sprzętu który
>> pozwala na działanie całości mimo uszkodzonych podzespołów.
>
> Wlasnie chodzi mi o tego typu czesto spotykane podejscie: kupujemy 
> maksymalnie drogi serwer, "z macierza", kilkoma niezaleznymi 
> zasilaczami. "Przeciez popsuc sie nie moze, bo jest drogi, no i ma support".

To jest równie chore... Sprzęt kupuje się z założeniem, że się kiedyś
popsuje. Nie wiadomo tylko kiedy i jak szybko awaria zostanie usunięta.
Jak się kupuje większe ilości to standardem jest 1% który bezpośrednio
po dostawie nadaje się do wymiany. Ale żeby z tego powodu rezygnować z
komfortu posiadania gdzieś niedaleko wszystkich części?

> I okazuje sie, ze ktos zapomnial o drobnym szczegole, jak redundancja na 
> innej warstwie, niz sprzetowa.

Czyli mamy rezygnować z redundacji w warstwie sprzętu bo i tak może
nawalić gdzieś indziej? Czy mamy tylko zrezygnować z umowy serwisowej na
rzecz pana Miecia? Jak się ma jedno do drugiego?

-- 
Pozdrawiam
orcus