🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Thread View: pl.comp.os.advocacy
181 messages
181 total messages Page 1 of 4 Started by sw12 Sat, 06 Nov 2010 12:17
Page 1 of 4 • 181 total messages
Apple opuszcza rynek serwerów
#480389
Author: sw12
Date: Sat, 06 Nov 2010 12:17
9 lines
958 bytes
Apple opuszcza rynek serwerów

http://www.osnews.com/story/23997/Apple_Exits_Server_Market

Nie będzie więcej "wspaniałego" Apple XServe.


-- 
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480390
Author: Titus_Atomicus
Date: Sat, 06 Nov 2010 19:49
12 lines
1075 bytes
In article <ib3h0n$dv1$1@inews.gazeta.pl>,
 " sw12" <swinkamor12@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:

> Apple opuszcza rynek serwerów
> 
> http://www.osnews.com/story/23997/Apple_Exits_Server_Market
> 
> Nie będzie więcej "wspaniałego" Apple XServe.

A co bylo nie tak z XServem?

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480391
Author: Bart Ogryczak
Date: Sun, 07 Nov 2010 18:27
13 lines
1590 bytes
On Nov 6, 8:49 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> In article <ib3h0n$dv...@inews.gazeta.pl>,
>  " sw12" <swinkamo...@NOSPAM.gazeta.pl> wrote:
>
> > Apple opuszcza rynek serwerów
>
> >http://www.osnews.com/story/23997/Apple_Exits_Server_Market
>
> > Nie będzie więcej "wspaniałego" Apple XServe.
>
> A co bylo nie tak z XServem?

Poza tym, że nikt go do niczego nie chciał używać?
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480392
Author: ds
Date: Sun, 07 Nov 2010 22:09
15 lines
1296 bytes
Bart Ogryczak wrote:

> 
> Poza tym, że nikt go do niczego nie chciał używać?

Mam znajomego który prowadzi podobną politykę do apple. Bierze sprzęt od 
hurtownika i dodaje 15%, potem do tego dodaje jeszcze 20% a gdy sprzęt ma w 
nazwie "serwer" albo inne wyjątkowe słowo - dodaje jeszcze 10%. Cały czas 
się dziwi że sprzedaż nie idzie. Ale to pewnie przez ten kryzys.

:)

-- 
Pozdrawiam
ds
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480393
Author: Titus_Atomicus
Date: Tue, 09 Nov 2010 16:57
19 lines
1524 bytes
In article <ib782h$3ch$1@news.onet.pl>, ds <adres@email.pl> wrote:

> Bart Ogryczak wrote:
> 
> > 
> > Poza tym, że nikt go do niczego nie chciał używać?
> 
> Mam znajomego który prowadzi podobną politykę do apple. Bierze sprzęt od 
> hurtownika i dodaje 15%, potem do tego dodaje jeszcze 20% a gdy sprzęt ma w 
> nazwie "serwer" albo inne wyjątkowe słowo - dodaje jeszcze 10%. Cały czas 
> się dziwi że sprzedaż nie idzie. Ale to pewnie przez ten kryzys.
> 
> :)

Mhm.
Znaczy - w ktorej hurtowni mozna kupic tego XServa z 35% upustem?
Chetnie kupie kilka.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480394
Author: Titus_Atomicus
Date: Tue, 09 Nov 2010 17:00
24 lines
1756 bytes
In article <ib782h$3ch$1@news.onet.pl>, ds <adres@email.pl> wrote:

> Bart Ogryczak wrote:
> 
> > 
> > Poza tym, że nikt go do niczego nie chciał używać?

No patrz. A ja znam firmy gdzie ich uzywali i sobie chwalili.
Zrozumiale, ze pozal sie Boze pecetyczni nie kupowali, bo ich logo 
gryzlo.
> 
> Mam znajomego który prowadzi podobną politykę do apple. Bierze sprzęt od 
> hurtownika i dodaje 15%, potem do tego dodaje jeszcze 20% a gdy sprzęt ma w 
> nazwie "serwer" albo inne wyjątkowe słowo - dodaje jeszcze 10%. Cały czas 
> się dziwi że sprzedaż nie idzie. Ale to pewnie przez ten kryzys.
> 
> :)

Mhm.
Znaczy - w ktorej hurtowni mozna kupic tego XServa bez logo Apple, za to 
z 35% upustem?
Chetnie kupie kilka.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480395
Author: Bart Ogryczak
Date: Tue, 09 Nov 2010 19:08
17 lines
2119 bytes
On Nov 9, 6:00 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> In article <ib782h$3c...@news.onet.pl>, ds <ad...@email.pl> wrote:
> > Bart Ogryczak wrote:
>
> > > Poza tym, że nikt go do niczego nie chciał używać?
>
> No patrz. A ja znam firmy gdzie ich uzywali i sobie chwalili.

Raczej nie firmy, a firemki.

> Zrozumiale, ze pozal sie Boze pecetyczni nie kupowali, bo ich logo
> gryzlo.

Dlatego, że potrafią liczyć, a wygląd sprzętu w datacenter ma dla nich
znaczenie bliskie zeru. Za cenę 8-rdzeniowego Foxconn-Xserve z 3GB RAM
i pożal się Boże "supportem" Apple można mieć 12-rdzeniowy markowy
server z 24GB RAM i supportem on-site.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480397
Author: Titus_Atomicus
Date: Wed, 10 Nov 2010 16:31
35 lines
2254 bytes
In article 
<97955460-a10d-4641-90ae-98d72be5ed7d@r21g2000pri.googlegroups.com>,
 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:

> On Nov 9, 6:00 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > In article <ib782h$3c...@news.onet.pl>, ds <ad...@email.pl> wrote:
> > > Bart Ogryczak wrote:
> >
> > > > Poza tym, że nikt go do niczego nie chciał używać?
> >
> > No patrz. A ja znam firmy gdzie ich uzywali i sobie chwalili.
> 
> Raczej nie firmy, a firemki.
Mhm.
Rozumiem, ze ty jestes prezesem Spolki Akycyjnej?
Przyjmij do wiadomosci, ze agencje reklamowe to firmy majace w porywach 
po 100 komputerow. A takie sa glownymi odbiorcami makow.
I nie bredz.
No i przyklad TVN24.
Calkiem spora firma.
> 
> > Zrozumiale, ze pozal sie Boze pecetyczni nie kupowali, bo ich logo
> > gryzlo.
> 
> Dlatego, że potrafią liczyć, a wygląd sprzętu w datacenter ma dla nich
> znaczenie bliskie zeru. Za cenę 8-rdzeniowego Foxconn-Xserve z 3GB RAM
> i pożal się Boże "supportem" Apple można mieć 12-rdzeniowy markowy
> server z 24GB RAM i supportem on-site.

MHm.
To sobie miej.
I od kiedy admini pelnia funkcje prezesow i ksiegowych.
Chyba w jakichs firemkach.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480396
Author: Bart Ogryczak
Date: Wed, 10 Nov 2010 17:10
56 lines
3589 bytes
On Nov 10, 5:31 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> In article
> <97955460-a10d-4641-90ae-98d72be5e...@r21g2000pri.googlegroups.com>,
>  Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
>
> > On Nov 9, 6:00 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > In article <ib782h$3c...@news.onet.pl>, ds <ad...@email.pl> wrote:
> > > > Bart Ogryczak wrote:
>
> > > > > Poza tym, e nikt go do niczego nie chcia u ywa ?
>
> > > No patrz. A ja znam firmy gdzie ich uzywali i sobie chwalili.
>
> > Raczej nie firmy, a firemki.
>
> Mhm.
> Rozumiem, ze ty jestes prezesem Spolki Akycyjnej?

Ty jesteś?

> Przyjmij do wiadomosci, ze agencje reklamowe to firmy majace w porywach
> po 100 komputerow.

Normalnie łał.

> A takie sa glownymi odbiorcami makow.

Po pierwsze co to ma wspólnego z rynkiem serwerowym, gdzie duże firmy
mają po kilka tysięcy, a wielkie korporacje po kilkadziesiąt tysięcy
serwerów w datacenters? Po drugie, to agencje reklamowe z maków
korzystały, ale w latach 90-tych.

> No i przyklad TVN24. Calkiem spora firma.

Mówiesz, że ile tysięcy tych Xserve mają? Mają aż 30 sztuk i jest to
"Europe's largest Mac-based broadcast installation".
Byle start-up ma więcej serwerów.
Dajmy na to jakaś firemka z kilkunastoma pracownikami ma 3 razy więcej
serwerów, niż "największa w Europie instalacja makówkarska": http://goo.gl/mDsP7

> > > Zrozumiale, ze pozal sie Boze pecetyczni nie kupowali, bo ich logo
> > > gryzlo.
>
> > Dlatego, e potrafi liczy , a wygl d sprz tu w datacenter ma dla nich
> > znaczenie bliskie zeru. Za cen 8-rdzeniowego Foxconn-Xserve z 3GB RAM
> > i po al si Bo e "supportem" Apple mo na mie 12-rdzeniowy markowy
> > server z 24GB RAM i supportem on-site.
>
> MHm.
> To sobie miej.
> I od kiedy admini pelnia funkcje prezesow i ksiegowych.

LOL. Dziwne, CEO i CTO zapaleni makówkarze, a w datacenters ani pół
Xserve. Bo oni w odróżeniu od ciebie potrafią liczyć.
Nikt nie wyda kasy na badziew od Apple, mając do wyboru np. PowerEdge
C6100.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480398
Author: Titus_Atomicus
Date: Wed, 10 Nov 2010 17:29
86 lines
4182 bytes
In article 
<cb034629-6746-4485-965f-bbf0ec786adc@w17g2000yqa.googlegroups.com>,
 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:

> On Nov 10, 5:31 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > In article
> > <97955460-a10d-4641-90ae-98d72be5e...@r21g2000pri.googlegroups.com>,
> >  Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
> >
> > > On Nov 9, 6:00 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > In article <ib782h$3c...@news.onet.pl>, ds <ad...@email.pl> wrote:
> > > > > Bart Ogryczak wrote:
> >
> > > > > > Poza tym, e nikt go do niczego nie chcia u ywa ?
> >
> > > > No patrz. A ja znam firmy gdzie ich uzywali i sobie chwalili.
> >
> > > Raczej nie firmy, a firemki.
> >
> > Mhm.
> > Rozumiem, ze ty jestes prezesem Spolki Akycyjnej?
> 
> Ty jesteś?
Ja???
Ja wlasnie mieam do czynienia z tymi malymi firmami o ktorych sie 
pogardliwie wyrazales.
Moze jeszcze wiesz ile takich malych firm przypada na jedna duza?
> 
> > Przyjmij do wiadomosci, ze agencje reklamowe to firmy majace w porywach
> > po 100 komputerow.
> 
> Normalnie łał.
Mhm.
Czy chciales cos przez to powiedziec?

> 
> > A takie sa glownymi odbiorcami makow.
> 
> Po pierwsze co to ma wspólnego z rynkiem serwerowym, gdzie duże firmy
> mają po kilka tysięcy, a wielkie korporacje po kilkadziesiąt tysięcy
> serwerów w datacenters?
To, ze Xserve byl (chyba) skierowany do takich firm o jakich mowie.
No i przed wszytskim tych ktore juz uzywaja makow. Albo pecetow I makow.

>Po drugie, to agencje reklamowe z maków
> korzystały, ale w latach 90-tych.

Mhm. Znaczy - teraz juz nie korzystaja?
Dziwna sprawa... Masz dostep do statystyk?
> 
> > No i przyklad TVN24. Calkiem spora firma.
> 
> Mówiesz, że ile tysięcy tych Xserve mają? Mają aż 30 sztuk i jest to
> "Europe's largest Mac-based broadcast installation".
> Byle start-up ma więcej serwerów.
> Dajmy na to jakaś firemka z kilkunastoma pracownikami ma 3 razy więcej
> serwerów, niż "największa w Europie instalacja makówkarska": 
> http://goo.gl/mDsP7
I...?

> 
> > > > Zrozumiale, ze pozal sie Boze pecetyczni nie kupowali, bo ich logo
> > > > gryzlo.
> >
> > > Dlatego, e potrafi liczy , a wygl d sprz tu w datacenter ma dla nich
> > > znaczenie bliskie zeru. Za cen 8-rdzeniowego Foxconn-Xserve z 3GB RAM
> > > i po al si Bo e "supportem" Apple mo na mie 12-rdzeniowy markowy
> > > server z 24GB RAM i supportem on-site.
> >
> > MHm.
> > To sobie miej.
> > I od kiedy admini pelnia funkcje prezesow i ksiegowych.
> 
> LOL. Dziwne, CEO i CTO zapaleni makówkarze, a w datacenters ani pół
> Xserve. Bo oni w odróżeniu od ciebie potrafią liczyć.
> Nikt nie wyda kasy na badziew od Apple, mając do wyboru np. PowerEdge
> C6100.

Znaczy ze Walter nie potrafi liczyc?

A tak merytorycznie - czy moglbys wytlumaczyc dlaczego te XServy sa do 
niczego, i wskazac powody dla ktorych firmy, o ktorych mowilem nie 
powinny ich kupowac?
Bo jak na razie to sie tylko zapluwasz...

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480399
Author: Bart Ogryczak
Date: Wed, 10 Nov 2010 19:02
83 lines
4780 bytes
On Nov 10, 6:29 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > On Nov 9, 6:00 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > > In article <ib782h$3c...@news.onet.pl>, ds <ad...@email.pl> wrote:
> > > > > > Bart Ogryczak wrote:
>
> > > > > > > Poza tym, e nikt go do niczego nie chcia u ywa ?
>
> > > > > No patrz. A ja znam firmy gdzie ich uzywali i sobie chwalili.
>
> > > > Raczej nie firmy, a firemki.
>
> > > Mhm.
> > > Rozumiem, ze ty jestes prezesem Spolki Akycyjnej?
>
> > Ty jeste ?
>
> Ja???
> Ja wlasnie mieam do czynienia z tymi malymi firmami o ktorych sie
> pogardliwie wyrazales.
> Moze jeszcze wiesz ile takich malych firm przypada na jedna duza?

Mało mnie to obchodzi, rynek SOHO nijak się ma do rynku serwerów
rackowych. O czym Apple miał okazję się przekonać.

> > > A takie sa glownymi odbiorcami makow.
>
> > Po pierwsze co to ma wsp lnego z rynkiem serwerowym, gdzie du e firmy
> > maj po kilka tysi cy, a wielkie korporacje po kilkadziesi t tysi cy
> > serwer w w datacenters?
>
> To, ze Xserve byl (chyba) skierowany do takich firm o jakich mowie.

W obudowie do racka 19"? Raczysz żartować.

> >Po drugie, to agencje reklamowe z mak w
> > korzysta y, ale w latach 90-tych.
>
> Mhm. Znaczy - teraz juz nie korzystaja?

A dlaczego by mieli? Toż Adobe już od paru lat wypuszcza najpierw na
Windows.
BTW. kiedy będzie 64-bitowy Creative Suit na Maki? Bo na Windows to
już od ponad dwóch lat jest.

> > > No i przyklad TVN24. Calkiem spora firma.
>
> > M wiesz, e ile tysi cy tych Xserve maj ? Maj a 30 sztuk i jest to
> > "Europe's largest Mac-based broadcast installation".
> > Byle start-up ma wi cej serwer w.
> > Dajmy na to jaka firemka z kilkunastoma pracownikami ma 3 razy wi cej
> > serwer w, ni "najwi ksza w Europie instalacja mak wkarska":
> >http://goo.gl/mDsP7
>
> I...?

No i to pokazuje jakie znaczenie ma Xserve na rynku serwerów.

> > LOL. Dziwne, CEO i CTO zapaleni mak wkarze, a w datacenters ani p
> > Xserve. Bo oni w odr eniu od ciebie potrafi liczy .
> > Nikt nie wyda kasy na badziew od Apple, maj c do wyboru np. PowerEdge
> > C6100.
>
> Znaczy ze Walter nie potrafi liczyc?

Walter liczyć potrafi, dlatego pare tysięcy serwerów Onetu
(serwujących m.in. tvn24.pl) nie jest Xservami i nigdy nikt w żadnym z
ich datacenter ani pół makówki nie zobaczy. Chyba, że jakiś admin
będzie miał netbooka MBA.

Te 30 przedpotopowych Xservów nie stanowi nawet 0,1% infrastruktury
serwerowej grupy ITI.

Swoją drogą, ciekawe czy jeszcze używają, biorąc pod uwagę, że nawet
MacOS X 10.6 na tym nie pójdzie.

> A tak merytorycznie - czy moglbys wytlumaczyc dlaczego te XServy sa do
> niczego, i wskazac powody dla ktorych firmy, o ktorych mowilem nie
> powinny ich kupowac?

Poza tym, że mają wyjąkowo słaby współczynnik cena/moc, cena/jakość
oraz moc/objętość, hardware sprzed dwóch lat, mniszowy system i nie
mają supportu 24/7?
No fakt, poza tym to już żadnych wad nie mają.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480400
Author: Titus_Atomicus
Date: Fri, 12 Nov 2010 15:59
121 lines
5793 bytes
In article 
<3acc0b31-02c2-43a8-89c5-6093e9a331b4@l32g2000yqc.googlegroups.com>,
 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:

> On Nov 10, 6:29 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > > On Nov 9, 6:00 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > > > In article <ib782h$3c...@news.onet.pl>, ds <ad...@email.pl> wrote:
> > > > > > > Bart Ogryczak wrote:
> >
> > > > > > > > Poza tym, e nikt go do niczego nie chcia u ywa ?
> >
> > > > > > No patrz. A ja znam firmy gdzie ich uzywali i sobie chwalili.
> >
> > > > > Raczej nie firmy, a firemki.
> >
> > > > Mhm.
> > > > Rozumiem, ze ty jestes prezesem Spolki Akycyjnej?
> >
> > > Ty jeste ?
> >
> > Ja???
> > Ja wlasnie miewam do czynienia z tymi malymi firmami o ktorych sie
> > pogardliwie wyrazales.
> > Moze jeszcze wiesz ile takich malych firm przypada na jedna duza?
> 
> Mało mnie to obchodzi, rynek SOHO nijak się ma do rynku serwerów
> rackowych. O czym Apple miał okazję się przekonać.

Skoro cie to nie obchodzi, to po co sie wypowiadasz?
A 50-100 osob to jest jeszcze rynek SOHO?
> 
> > > > A takie sa glownymi odbiorcami makow.
> >
> > > Po pierwsze co to ma wsp lnego z rynkiem serwerowym, gdzie du e firmy
> > > maj po kilka tysi cy, a wielkie korporacje po kilkadziesi t tysi cy
> > > serwer w w datacenters?
> >
> > To, ze Xserve byl (chyba) skierowany do takich firm o jakich mowie.
> 
> W obudowie do racka 19"? Raczysz żartować.

Bynajmniej. I nie gloryfikuj racka.
> 
> > >Po drugie, to agencje reklamowe z mak w
> > > korzysta y, ale w latach 90-tych.
> >
> > Mhm. Znaczy - teraz juz nie korzystaja?
> 
> A dlaczego by mieli? Toż Adobe już od paru lat wypuszcza najpierw na
> Windows.
> BTW. kiedy będzie 64-bitowy Creative Suit na Maki? Bo na Windows to
> już od ponad dwóch lat jest.

Niesamowite.
No to wracaj do tych googli z ktorych zdaje sie czerpiesz swoja 
teoretyczna wiedze nt makow. Bo lekcja nie odrobiona.
> 
> > > > No i przyklad TVN24. Calkiem spora firma.
> >
> > > M wiesz, e ile tysi cy tych Xserve maj ? Maj a 30 sztuk i jest to
> > > "Europe's largest Mac-based broadcast installation".
> > > Byle start-up ma wi cej serwer w.
> > > Dajmy na to jaka firemka z kilkunastoma pracownikami ma 3 razy wi cej
> > > serwer w, ni "najwi ksza w Europie instalacja mak wkarska":
> > >http://goo.gl/mDsP7
> >
> > I...?
> 
> No i to pokazuje jakie znaczenie ma Xserve na rynku serwerów.

A ty wciaz swoje.
1. Servery to nie tylko wielkie korporacje.
2. A ta mala firemka z kilkunastoma pracownikami robi broadcast?
> 
> > > LOL. Dziwne, CEO i CTO zapaleni mak wkarze, a w datacenters ani p
> > > Xserve. Bo oni w odr eniu od ciebie potrafi liczy .
> > > Nikt nie wyda kasy na badziew od Apple, maj c do wyboru np. PowerEdge
> > > C6100.

Ale servery to nie tylko datacenter. A na takim PowerEdge c6100 pojdzie 
macosx server?

> > Znaczy ze Walter nie potrafi liczyc?
> 
> Walter liczyć potrafi, dlatego pare tysięcy serwerów Onetu
> (serwujących m.in. tvn24.pl) nie jest Xservami i nigdy nikt w żadnym z
> ich datacenter ani pół makówki nie zobaczy. Chyba, że jakiś admin
> będzie miał netbooka MBA.

To potrafi czy nie potrafi?
Po co wyrzucil w bloto tyle kasy, skoro za to mogl miec 5 razy wiecej 
pecetycznego sprzetu?
I co ty z tym datacenter?
> 
> Te 30 przedpotopowych Xservów nie stanowi nawet 0,1% infrastruktury
> serwerowej grupy ITI.
Jak to stawiali, ladnych kilka lat temu, to byl to sprzet calkiem 
wspolczesny.
Znaczy sie, maja je co roku wymieniac?
To taka jest norma w swiecie pc?
> 
> Swoją drogą, ciekawe czy jeszcze używają, biorąc pod uwagę, że nawet
> MacOS X 10.6 na tym nie pójdzie.
I co z tego?
I jak to: nawet? A co ma pojsc? 10.8?
Chodzi pewnie u nich 10.4 albo 10.5. To na serverach pecetycznych chodzi 
zawsze ostatnia wersja systemu? Bo jakies kiepskie masz arumenty.
> 
> > A tak merytorycznie - czy moglbys wytlumaczyc dlaczego te XServy sa do
> > niczego, i wskazac powody dla ktorych firmy, o ktorych mowilem nie
> > powinny ich kupowac?
> 
> Poza tym, że mają wyjąkowo słaby współczynnik cena/moc, cena/jakość
> oraz moc/objętość, hardware sprzed dwóch lat, mniszowy system i nie
> mają supportu 24/7?
> No fakt, poza tym to już żadnych wad nie mają.
Bzdury opowiadasz.
Ciekawe ja benczmarkujesz te swoje wskazniki.
EOT Bo jak zwykle zapluwasz sie...

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480401
Author: Bart Ogryczak
Date: Sat, 13 Nov 2010 13:38
142 lines
6698 bytes
On Nov 12, 4:59 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> In article
> <3acc0b31-02c2-43a8-89c5-6093e9a33...@l32g2000yqc.googlegroups.com>,
>  Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
>
>
>
> > On Nov 10, 6:29 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > > > On Nov 9, 6:00 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > > > > In article <ib782h$3c...@news.onet.pl>, ds <ad...@email.pl> wrote:
> > > > > > > > Bart Ogryczak wrote:
>
> > > > > > > > > Poza tym, e nikt go do niczego nie chcia u ywa ?
>
> > > > > > > No patrz. A ja znam firmy gdzie ich uzywali i sobie chwalili.
>
> > > > > > Raczej nie firmy, a firemki.
>
> > > > > Mhm.
> > > > > Rozumiem, ze ty jestes prezesem Spolki Akycyjnej?
>
> > > > Ty jeste ?
>
> > > Ja???
> > > Ja wlasnie miewam do czynienia z tymi malymi firmami o ktorych sie
> > > pogardliwie wyrazales.
> > > Moze jeszcze wiesz ile takich malych firm przypada na jedna duza?
>
> > Ma o mnie to obchodzi, rynek SOHO nijak si ma do rynku serwer w
> > rackowych. O czym Apple mia okazj si przekona .
>
> Skoro cie to nie obchodzi, to po co sie wypowiadasz?
> A 50-100 osob to jest jeszcze rynek SOHO?
>
>
>
> > > > > A takie sa glownymi odbiorcami makow.
>
> > > > Po pierwsze co to ma wsp lnego z rynkiem serwerowym, gdzie du e firmy
> > > > maj po kilka tysi cy, a wielkie korporacje po kilkadziesi t tysi cy
> > > > serwer w w datacenters?
>
> > > To, ze Xserve byl (chyba) skierowany do takich firm o jakich mowie.
>
> > W obudowie do racka 19"? Raczysz artowa .
>
> Bynajmniej. I nie gloryfikuj racka.

Gloryfikacja? Raczej zdrowy rozsądek. Nikt poza makówkarzami nie
będzie trzymał racka w SOHO.

> > A dlaczego by mieli? To Adobe ju od paru lat wypuszcza najpierw na
> > Windows.
> > BTW. kiedy b dzie 64-bitowy Creative Suit na Maki? Bo na Windows to
> > ju od ponad dw ch lat jest.
>
> Niesamowite.

No, to kiedy będzie 64-bitowy Creative Suite na Maki?


> > No i to pokazuje jakie znaczenie ma Xserve na rynku serwer w.
>
> A ty wciaz swoje.
> 1. Servery to nie tylko wielkie korporacje.

Tak, rackowe serwery to typowe rzecz która potrzebna jest w każdym
domu...

> 2. A ta mala firemka z kilkunastoma pracownikami robi broadcast?

Ta mała firemka ma 3 razy więcej serwerów, niż TVN miał Xservów. A
całe ITI ma kilka tysięcy serwerów.

> > > > LOL. Dziwne, CEO i CTO zapaleni mak wkarze, a w datacenters ani p
> > > > Xserve. Bo oni w odr eniu od ciebie potrafi liczy .
> > > > Nikt nie wyda kasy na badziew od Apple, maj c do wyboru np. PowerEdge
> > > > C6100.
>
> Ale servery to nie tylko datacenter. A na takim PowerEdge c6100 pojdzie
> macosx server?

Nie. Po cholere komuś niszowy system bez supportu? Pójdą na nim
wszystkie systemy składające się na 99,8% rynku serwerów.

> > > Znaczy ze Walter nie potrafi liczyc?
>
> > Walter liczy potrafi, dlatego pare tysi cy serwer w Onetu
> > (serwuj cych m.in. tvn24.pl) nie jest Xservami i nigdy nikt w adnym z
> > ich datacenter ani p mak wki nie zobaczy. Chyba, e jaki admin
> > b dzie mia netbooka MBA.
>
> To potrafi czy nie potrafi?

Gdyby nie potrafił, to by używali Xservów. Ale potrafi.

> > Te 30 przedpotopowych Xserv w nie stanowi nawet 0,1% infrastruktury
> > serwerowej grupy ITI.
>
> Jak to stawiali, ladnych kilka lat temu, to byl to sprzet calkiem
> wspolczesny.

Ale już nie jest.

> > Swoj drog , ciekawe czy jeszcze u ywaj , bior c pod uwag , e nawet
> > MacOS X 10.6 na tym nie p jdzie.
>
> I co z tego?

Nic, jak mówiłem, niszowy system z zerowym supportem i bez możliwości
aktualizacji.

> To na serverach pecetycznych  chodzi zawsze ostatnia wersja systemu?

Zawsze jest taka możliwość. Nie mówiąc już o tym, że masz pełny
support producenta, a nie producenta który chce się na każdym kroku
zrobić w bambuko.

> > > A tak merytorycznie - czy moglbys wytlumaczyc dlaczego te XServy sa do
> > > niczego, i wskazac powody dla ktorych firmy, o ktorych mowilem nie
> > > powinny ich kupowac?
>
> > Poza tym, e maj wyj kowo s aby wsp czynnik cena/moc, cena/jako
> > oraz moc/obj to , hardware sprzed dw ch lat, mniszowy system i nie
> > maj supportu 24/7?
> > No fakt, poza tym to ju adnych wad nie maj .
>
> Bzdury opowiadasz.
> Ciekawe ja benczmarkujesz te swoje wskazniki.
> EOT Bo jak zwykle zapluwasz sie...

ROTFLMAO. Właśnie takich "argumentów" po tobie się spodziewałem. Gdyby
faktycznie do czegoś się nadawały, potrafiłbyś to wykazać. Ale trochę
trudno, kiedy lowendowy sprzęt z zeszłego roku sprzedawany jest dwa
razy drożej, niż mid-tier z tego roku.

Powiedz mi, dlaczego ktoś miałby wybrać Xserve z przedpotopowymi
procesorami, kiedy za 1/3 ceny tegoż może mieć lepiej wyposażonego
PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?

Ah, no fakt, jak się trzyma racki przy biurku, to bardzo istotne jest,
że przedni panel jest z aluminium ;-P
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480402
Author: Titus_Atomicus
Date: Sun, 14 Nov 2010 17:38
188 lines
7977 bytes
In article 
<4c37fcab-7e02-409f-9a7f-e672b2a8ed80@y31g2000vbt.googlegroups.com>,
 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:

> On Nov 12, 4:59 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > In article
> > <3acc0b31-02c2-43a8-89c5-6093e9a33...@l32g2000yqc.googlegroups.com>,
> >  Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
> >
> >
> >
> > > On Nov 10, 6:29 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > > > > On Nov 9, 6:00 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > > > > > In article <ib782h$3c...@news.onet.pl>, ds <ad...@email.pl> 
> > > > > > > > wrote:
> > > > > > > > > Bart Ogryczak wrote:
> >
> > > > > > > > > > Poza tym, e nikt go do niczego nie chcia u ywa ?
> >
> > > > > > > > No patrz. A ja znam firmy gdzie ich uzywali i sobie chwalili.
> >
> > > > > > > Raczej nie firmy, a firemki.
> >
> > > > > > Mhm.
> > > > > > Rozumiem, ze ty jestes prezesem Spolki Akycyjnej?
> >
> > > > > Ty jeste ?
> >
> > > > Ja???
> > > > Ja wlasnie miewam do czynienia z tymi malymi firmami o ktorych sie
> > > > pogardliwie wyrazales.
> > > > Moze jeszcze wiesz ile takich malych firm przypada na jedna duza?
> >
> > > Ma o mnie to obchodzi, rynek SOHO nijak si ma do rynku serwer w
> > > rackowych. O czym Apple mia okazj si przekona .
> >
> > Skoro cie to nie obchodzi, to po co sie wypowiadasz?
> > A 50-100 osob to jest jeszcze rynek SOHO?
> >
> >
> >
> > > > > > A takie sa glownymi odbiorcami makow.
> >
> > > > > Po pierwsze co to ma wsp lnego z rynkiem serwerowym, gdzie du e firmy
> > > > > maj po kilka tysi cy, a wielkie korporacje po kilkadziesi t tysi cy
> > > > > serwer w w datacenters?
> >
> > > > To, ze Xserve byl (chyba) skierowany do takich firm o jakich mowie.
> >
> > > W obudowie do racka 19"? Raczysz artowa .
> >
> > Bynajmniej. I nie gloryfikuj racka.
> 
> Gloryfikacja? Raczej zdrowy rozsądek. Nikt poza makówkarzami nie
> będzie trzymał racka w SOHO.

No wlasnie, jak zwykle nic nie rozumiesz.
Po co w biurze Xserve?
Od tego jest np. mini server.

> 
> > > A dlaczego by mieli? To Adobe ju od paru lat wypuszcza najpierw na
> > > Windows.
> > > BTW. kiedy b dzie 64-bitowy Creative Suit na Maki? Bo na Windows to
> > > ju od ponad dw ch lat jest.
> >
> > Niesamowite.
> 
> No, to kiedy będzie 64-bitowy Creative Suite na Maki?
A nie wiem.
To CS5 nie jest 64bit?
I nie desperuj Mirmilku.
Znaczy sie przez te lata kiedy nie bylo nowego Uerda na PC (a na maka 
owszem) to windziarze powinni sie natychmast przeniesc na maki?
A co z linuxowcami dla ktorych wciaz nie ma ani Photoshopa, ani Quarka, 
ani nawet Uerda.
Ci to od razu seppuku powinni chyba popelnic.
> 
> 
> > > No i to pokazuje jakie znaczenie ma Xserve na rynku serwer w.
> >
> > A ty wciaz swoje.
> > 1. Servery to nie tylko wielkie korporacje.
> 
> Tak, rackowe serwery to typowe rzecz która potrzebna jest w każdym
> domu...
Jestes debilem.
Probuje ci tlumaczyc ze istnieje rynek pomiedzy domem a wielka 
korporacja.
Ale jak widze, jak do slupa.
> 
> > 2. A ta mala firemka z kilkunastoma pracownikami robi broadcast?
> 
> Ta mała firemka ma 3 razy więcej serwerów, niż TVN miał Xservów. A
> całe ITI ma kilka tysięcy serwerów.

Ale TVN24 jest na makach.
Server i server to nie to samo.
Widze ze z ciebie admin jak koziej dupy traba, ze zacytuje klasyka.
> 
> > > > > LOL. Dziwne, CEO i CTO zapaleni mak wkarze, a w datacenters ani p
> > > > > Xserve. Bo oni w odr eniu od ciebie potrafi liczy .
> > > > > Nikt nie wyda kasy na badziew od Apple, maj c do wyboru np. PowerEdge
> > > > > C6100.
> >
> > Ale servery to nie tylko datacenter. A na takim PowerEdge c6100 pojdzie
> > macosx server?
> 
> Nie. Po cholere komuś niszowy system bez supportu? Pójdą na nim
> wszystkie systemy składające się na 99,8% rynku serwerów.

Ale mac os x nie pojdzie.

> 
> > > > Znaczy ze Walter nie potrafi liczyc?
> >
> > > Walter liczy potrafi, dlatego pare tysi cy serwer w Onetu
> > > (serwuj cych m.in. tvn24.pl) nie jest Xservami i nigdy nikt w adnym z
> > > ich datacenter ani p mak wki nie zobaczy. Chyba, e jaki admin
> > > b dzie mia netbooka MBA.
> >
> > To potrafi czy nie potrafi?
> 
> Gdyby nie potrafił, to by używali Xservów. Ale potrafi.

Uzywaja w TVN 24.
> 
> > > Te 30 przedpotopowych Xserv w nie stanowi nawet 0,1% infrastruktury
> > > serwerowej grupy ITI.

Ale pomowmy o TVN24 nie grupie. I skad masz takie dokladne dane.
> >
> > Jak to stawiali, ladnych kilka lat temu, to byl to sprzet calkiem
> > wspolczesny.
> 
> Ale już nie jest.
Ale po co maja zmieniac skoro sie wciaz sprawdza?
> 
> > > Swoj drog , ciekawe czy jeszcze u ywaj , bior c pod uwag , e nawet
> > > MacOS X 10.6 na tym nie p jdzie.
> >
> > I co z tego?
> 
> Nic, jak mówiłem, niszowy system z zerowym supportem i bez możliwości
> aktualizacji.
System czy hardware?
> 
> > To na serverach pecetycznych  chodzi zawsze ostatnia wersja systemu?
> 
> Zawsze jest taka możliwość. Nie mówiąc już o tym, że masz pełny
> support producenta, a nie producenta który chce się na każdym kroku
> zrobić w bambuko.

Ale co z tego ze mozliwosc?
Na ilu procentowo serverach pc chodzi ostatnia wersja m$ Servera?
> 
> > > > A tak merytorycznie - czy moglbys wytlumaczyc dlaczego te XServy sa do
> > > > niczego, i wskazac powody dla ktorych firmy, o ktorych mowilem nie
> > > > powinny ich kupowac?
> >
> > > Poza tym, e maj wyj kowo s aby wsp czynnik cena/moc, cena/jako
> > > oraz moc/obj to , hardware sprzed dw ch lat, mniszowy system i nie
> > > maj supportu 24/7?
> > > No fakt, poza tym to ju adnych wad nie maj .
> >
> > Bzdury opowiadasz.
> > Ciekawe ja benczmarkujesz te swoje wskazniki.
> > EOT Bo jak zwykle zapluwasz sie...
> 
> ROTFLMAO. Właśnie takich "argumentów" po tobie się spodziewałem. Gdyby
> faktycznie do czegoś się nadawały, potrafiłbyś to wykazać. Ale trochę
> trudno, kiedy lowendowy sprzęt z zeszłego roku sprzedawany jest dwa
> razy drożej, niż mid-tier z tego roku.
> 
> Powiedz mi, dlaczego ktoś miałby wybrać Xserve z przedpotopowymi
> procesorami, kiedy za 1/3 ceny tegoż może mieć lepiej wyposażonego
> PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?
> 
> Ah, no fakt, jak się trzyma racki przy biurku, to bardzo istotne jest,
> że przedni panel jest z aluminium ;-P

Bardzo smieszne. Tylko nieprawdziwe.

E, Bart, jak zwykle bredzisz. I opowiadasz nieprawdziwe historie.
To se bredz dalej
Wracaj do KF.
PA
TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480403
Author: Bart Ogryczak
Date: Mon, 15 Nov 2010 10:47
103 lines
5207 bytes
On Nov 14, 6:38 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:

> > > > W obudowie do racka 19"? Raczysz artowa .
>
> > > Bynajmniej. I nie gloryfikuj racka.
>
> > Gloryfikacja? Raczej zdrowy rozs dek. Nikt poza mak wkarzami nie
> > b dzie trzyma racka w SOHO.
>
> No wlasnie, jak zwykle nic nie rozumiesz.
> Po co w biurze Xserve?
> Od tego jest np. mini server.

:-D

> > > > A dlaczego by mieli? To Adobe ju od paru lat wypuszcza najpierw na
> > > > Windows.
> > > > BTW. kiedy b dzie 64-bitowy Creative Suit na Maki? Bo na Windows to
> > > > ju od ponad dw ch lat jest.
>
> > > Niesamowite.
>
> > No, to kiedy b dzie 64-bitowy Creative Suite na Maki?
>
> A nie wiem.
> To CS5 nie jest 64bit?

Jest. Jak odpalisz ma Maku Windowsy.

> > > 2. A ta mala firemka z kilkunastoma pracownikami robi broadcast?
>
> > Ta ma a firemka ma 3 razy wi cej serwer w, ni TVN mia Xserv w. A
> > ca e ITI ma kilka tysi cy serwer w.
>
> Ale TVN24 jest na makach.

Nie TVN24, a edycja napisów. TVN24 stoi na tym, na czym stoi Onet i
cała reszta ITI.

> > > > > > LOL. Dziwne, CEO i CTO zapaleni mak wkarze, a w datacenters ani p
> > > > > > Xserve. Bo oni w odr eniu od ciebie potrafi liczy .
> > > > > > Nikt nie wyda kasy na badziew od Apple, maj c do wyboru np. PowerEdge
> > > > > > C6100.
>
> > > Ale servery to nie tylko datacenter. A na takim PowerEdge c6100 pojdzie
> > > macosx server?
>
> > Nie. Po cholere komu niszowy system bez supportu? P jd na nim
> > wszystkie systemy sk adaj ce si na 99,8% rynku serwer w.
>
> Ale mac os x nie pojdzie.

PDP-11 pewnie też nie. Ale kogo to obchodzi?


> > > Jak to stawiali, ladnych kilka lat temu, to byl to sprzet calkiem
> > > wspolczesny.
>
> > Ale ju nie jest.
>
> Ale po co maja zmieniac skoro sie wciaz sprawdza?

Po to, żeby mieć np. security updates.

> > > > Swoj drog , ciekawe czy jeszcze u ywaj , bior c pod uwag , e nawet
> > > > MacOS X 10.6 na tym nie p jdzie.
>
> > > I co z tego?
>
> > Nic, jak m wi em, niszowy system z zerowym supportem i bez mo liwo ci
> > aktualizacji.
>
> System czy hardware?

W przypadku Apple, to jedno i drugie.

> > > To na serverach pecetycznych  chodzi zawsze ostatnia wersja systemu?
>
> > Zawsze jest taka mo liwo . Nie m wi c ju o tym, e masz pe ny
> > support producenta, a nie producenta kt ry chce si na ka dym kroku
> > zrobi w bambuko.
>
> Ale co z tego ze mozliwosc?
> Na ilu procentowo serverach pc chodzi ostatnia wersja m$ Servera?

Lepsze pytanie -- na ilu procentowo serwerach chodzi Linux w wersji
starszej niż 2.6

> > ROTFLMAO. W a nie takich "argument w" po tobie si spodziewa em. Gdyby
> > faktycznie do czego si nadawa y, potrafi by to wykaza . Ale troch
> > trudno, kiedy lowendowy sprz t z zesz ego roku sprzedawany jest dwa
> > razy dro ej, ni mid-tier z tego roku.
>
> > Powiedz mi, dlaczego kto mia by wybra Xserve z przedpotopowymi
> > procesorami, kiedy za 1/3 ceny tego mo e mie lepiej wyposa onego
> > PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?
>
> > Ah, no fakt, jak si trzyma racki przy biurku, to bardzo istotne jest,
> > e przedni panel jest z aluminium ;-P
>
> Bardzo smieszne. Tylko nieprawdziwe.

Co konkretnie?
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480404
Author: Titus_Atomicus
Date: Mon, 15 Nov 2010 15:31
146 lines
6307 bytes
In article 
<037a5380-d90d-4470-a49f-07d65281a218@o2g2000vbh.googlegroups.com>,
 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:

> On Nov 14, 6:38 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> 
> > > > > W obudowie do racka 19"? Raczysz artowa .
> >
> > > > Bynajmniej. I nie gloryfikuj racka.
> >
> > > Gloryfikacja? Raczej zdrowy rozs dek. Nikt poza mak wkarzami nie
> > > b dzie trzyma racka w SOHO.
> >
> > No wlasnie, jak zwykle nic nie rozumiesz.
> > Po co w biurze Xserve?
> > Od tego jest np. mini server.
> 
> :-D

Czemu cieszysz sie jak glupi do sera?
Nie odrozniasz zastosowania domowego od firmowego od korporacyjengo?
Czy nie odrozniasz Apple Mac OS Servera od XServa?
> 
> > > > > A dlaczego by mieli? To Adobe ju od paru lat wypuszcza najpierw na
> > > > > Windows.
> > > > > BTW. kiedy b dzie 64-bitowy Creative Suit na Maki? Bo na Windows to
> > > > > ju od ponad dw ch lat jest.
> >
> > > > Niesamowite.
> >
> > > No, to kiedy b dzie 64-bitowy Creative Suite na Maki?
> >
> > A nie wiem.
> > To CS5 nie jest 64bit?
> 
> Jest. Jak odpalisz ma Maku Windowsy.

Zajrzyj sobie na strone Adobe.
Co wiecej - Photoshop CS4 tez byl 64bit na maku.
http://www.adobe.com/products/photoshop/photoshop/faq/
> 
> > > > 2. A ta mala firemka z kilkunastoma pracownikami robi broadcast?
> >
> > > Ta ma a firemka ma 3 razy wi cej serwer w, ni TVN mia Xserv w. A
> > > ca e ITI ma kilka tysi cy serwer w.
> >
> > Ale TVN24 jest na makach.
> 
> Nie TVN24, a edycja napisów. TVN24 stoi na tym, na czym stoi Onet i
> cała reszta ITI.

Mhm.
Znaczy nie da sie zrobic napisow pod winda?
ROTFL
> 
> > > > > > > LOL. Dziwne, CEO i CTO zapaleni mak wkarze, a w datacenters ani p
> > > > > > > Xserve. Bo oni w odr eniu od ciebie potrafi liczy .
> > > > > > > Nikt nie wyda kasy na badziew od Apple, maj c do wyboru np. 
> > > > > > > PowerEdge
> > > > > > > C6100.
> >
> > > > Ale servery to nie tylko datacenter. A na takim PowerEdge c6100 pojdzie
> > > > macosx server?
> >
> > > Nie. Po cholere komu niszowy system bez supportu? P jd na nim
> > > wszystkie systemy sk adaj ce si na 99,8% rynku serwer w.
> >
> > Ale mac os x nie pojdzie.
> 
> PDP-11 pewnie też nie. Ale kogo to obchodzi?

Wykazujesz zatrwazajace luki w wykszalceniu.
Nie odrozniasz hardwaru od softwaru.

> 
> 
> > > > Jak to stawiali, ladnych kilka lat temu, to byl to sprzet calkiem
> > > > wspolczesny.
> >
> > > Ale ju nie jest.
> >
> > Ale po co maja zmieniac skoro sie wciaz sprawdza?
> 
> Po to, żeby mieć np. security updates.

Ale security updates wciaz wychodza na Leoparda.
Co wiecej wychodza takze i na Tygrysa.
http://support.apple.com/kb/ht1222
Jak zwykle masz informacje wyssane z palca.
> 
> > > > > Swoj drog , ciekawe czy jeszcze u ywaj , bior c pod uwag , e nawet
> > > > > MacOS X 10.6 na tym nie p jdzie.
> >
> > > > I co z tego?
> >
> > > Nic, jak m wi em, niszowy system z zerowym supportem i bez mo liwo ci
> > > aktualizacji.
> >
> > System czy hardware?
> 
> W przypadku Apple, to jedno i drugie.
Klamiesz.
Poniewaz, jesli chodzi o aktualizacje softwaru jak najbardziej wciaz jst 
ona wspierana.
 
> 
> > > > To na serverach pecetycznych  chodzi zawsze ostatnia wersja systemu?
> >
> > > Zawsze jest taka mo liwo . Nie m wi c ju o tym, e masz pe ny
> > > support producenta, a nie producenta kt ry chce si na ka dym kroku
> > > zrobi w bambuko.
> >
> > Ale co z tego ze mozliwosc?
> > Na ilu procentowo serverach pc chodzi ostatnia wersja m$ Servera?
> 
> Lepsze pytanie -- na ilu procentowo serwerach chodzi Linux w wersji
> starszej niż 2.6
> 
> > > ROTFLMAO. W a nie takich "argument w" po tobie si spodziewa em. Gdyby
> > > faktycznie do czego si nadawa y, potrafi by to wykaza . Ale troch
> > > trudno, kiedy lowendowy sprz t z zesz ego roku sprzedawany jest dwa
> > > razy dro ej, ni mid-tier z tego roku.
> >
> > > Powiedz mi, dlaczego kto mia by wybra Xserve z przedpotopowymi
> > > procesorami, kiedy za 1/3 ceny tego mo e mie lepiej wyposa onego
> > > PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?
> >
> > > Ah, no fakt, jak si trzyma racki przy biurku, to bardzo istotne jest,
> > > e przedni panel jest z aluminium ;-P
> >
> > Bardzo smieszne. Tylko nieprawdziwe.
> 
> Co konkretnie?

To, ze juz kilka razy probowalem ci wytlumaczyc, ze nikt nie stawia 
racka na biurku, bo od domowych zastosowan jest np. mini. Albo nawet 
jakis starszy G5 (jesli ci wystarczy Leo Server)
Podobnie jest w malych firmach.
Zreszta, wtedy mozna kupic znacznie tansza licencje 10stanowiskowa.

Wieksze firmy kupuja XServy.

Niestety, jak widze zadne argumenty do ciebie nie trafiaja.
Dla mnie ejestes zalosnym ograniczonym trollem.
Pa, Bart.
TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480405
Author: Titus_Atomicus
Date: Mon, 15 Nov 2010 15:50
18 lines
2207 bytes
In article <Titus_Atomicus-57069D.16310815112010@news.onet.pl>,
 Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

> In article 
> <037a5380-d90d-4470-a49f-07d65281a218@o2g2000vbh.googlegroups.com>,
>  Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:

> > > > Powiedz mi, dlaczego kto mia by wybra Xserve z przedpotopowymi
> > > > procesorami, kiedy za 1/3 ceny tego mo e mie lepiej wyposa onego
> > > > PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?
> > >

I jeszcze jedno.
XServa Apple produkowalo przez 8 lat. Co roku modernizujac bebechy.
Obecnie w wersji 4- i 8-rdzeniowej.
Wiec nie bredz o 'przedpotopowosci'.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480406
Author: Titus_Atomicus
Date: Mon, 15 Nov 2010 15:55
25 lines
2515 bytes
In article <Titus_Atomicus-5BC9AC.16502615112010@news.onet.pl>,
 Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:

> In article <Titus_Atomicus-57069D.16310815112010@news.onet.pl>,
>  Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
> 
> > In article 
> > <037a5380-d90d-4470-a49f-07d65281a218@o2g2000vbh.googlegroups.com>,
> >  Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:
> 
> > > > > Powiedz mi, dlaczego kto mia by wybra Xserve z przedpotopowymi
> > > > > procesorami, kiedy za 1/3 ceny tego mo e mie lepiej wyposa onego
> > > > > PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?
> > > >
> 
> I jeszcze jedno.
> XServa Apple produkowalo przez 8 lat. Co roku modernizujac bebechy.
> Obecnie w wersji 4- i 8-rdzeniowej.
> Wiec nie bredz o 'przedpotopowosci'.
> 
I jeszcze:
To ile kosztuje ten 'PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere'
Z licencja Windows Server 2008 na 50-100 stanowisk?

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480407
Author: Sergiusz Rozanski
Date: Mon, 15 Nov 2010 23:53
29 lines
3039 bytes
Dnia 15.11.2010 Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> napisał/a:
> In article <Titus_Atomicus-5BC9AC.16502615112010@news.onet.pl>,
>  Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
>
>> In article <Titus_Atomicus-57069D.16310815112010@news.onet.pl>,
>>  Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
>> 
>> > In article 
>> > <037a5380-d90d-4470-a49f-07d65281a218@o2g2000vbh.googlegroups.com>,
>> >  Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:
>> 
>> > > > > Powiedz mi, dlaczego kto mia by wybra Xserve z przedpotopowymi
>> > > > > procesorami, kiedy za 1/3 ceny tego mo e mie lepiej wyposa onego
>> > > > > PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?
>> > > >
>> 
>> I jeszcze jedno.
>> XServa Apple produkowalo przez 8 lat. Co roku modernizujac bebechy.
>> Obecnie w wersji 4- i 8-rdzeniowej.
>> Wiec nie bredz o 'przedpotopowosci'.
>> 
> I jeszcze:
> To ile kosztuje ten 'PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere'
> Z licencja Windows Server 2008 na 50-100 stanowisk?

O na 1000 będzie wiecej, powiedzmy że stawiamy na tym coś równie
posixowego jak osx, hmm debiana?

Z win to mógłby być problem 2 x 8rdzeni x ht :)
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480408
Author: Szymon von Ulezalka
Date: Tue, 16 Nov 2010 03:05
4 lines
2212 bytes
> O na 1000 będzie wiecej, powiedzmy że stawiamy na tym coś równie
> posixowego jak osx, hmm debiana?

Debian posixowy? znaczy sie chciales napisac: posixowaty?
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480409
Author: Bart Ogryczak
Date: Tue, 16 Nov 2010 09:27
38 lines
3330 bytes
On Nov 15, 4:55 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> In article <Titus_Atomicus-5BC9AC.16502615112...@news.onet.pl>,
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>  Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > In article <Titus_Atomicus-57069D.16310815112...@news.onet.pl>,
> >  Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
>
> > > In article
> > > <037a5380-d90d-4470-a49f-07d65281a...@o2g2000vbh.googlegroups.com>,
> > >  Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
>
> > > > > > Powiedz mi, dlaczego kto mia by wybra Xserve z przedpotopowymi
> > > > > > procesorami, kiedy za 1/3 ceny tego mo e mie lepiej wyposa onego
> > > > > > PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?
>
> > I jeszcze jedno.
> > XServa Apple produkowalo przez 8 lat. Co roku modernizujac bebechy.
> > Obecnie w wersji 4- i 8-rdzeniowej.
> > Wiec nie bredz o 'przedpotopowosci'.
>
> I jeszcze:
> To ile kosztuje ten 'PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere'

W wersji przewyższające aktualne Xserver za 3000 euro? Jakieś 1000
euro. Inna sprawa, że nikt tak okrojonej wersji nie kupi.

> Z licencja Windows Server 2008 na 50-100 stanowisk?

Człowieku, mowa o serwerach, więc nie wyjeżdżaj z jakimiś niszowymi
systemami. Na serwerach używa się Linuxa.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480410
Author: Szymon von Ulezalka
Date: Tue, 16 Nov 2010 11:21
5 lines
2265 bytes
> Człowieku, mowa o serwerach, więc nie wyjeżdżaj z jakimiś niszowymi
> systemami. Na serwerach używa się Linuxa.

http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Servers
:)
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480411
Author: Michał Gancarski
Date: Tue, 16 Nov 2010 11:24
15 lines
2070 bytes
On Tue, 16 Nov 2010 03:21:00 -0800 (PST), Szymon von Ulezalka wrote:

>> Człowieku, mowa o serwerach, więc nie wyjeżdżaj z jakimiś niszowymi
>> systemami. Na serwerach używa się Linuxa.
> 
> http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Servers
> :)

No i w dwóch z trzech badań dominuje Linux.


-- 
Michał Gancarski

Sieeeaaaaaaaaaaa!
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480416
Author: Titus_Atomicus
Date: Tue, 16 Nov 2010 16:49
47 lines
3184 bytes
In article 
<c7de7286-06ad-4af1-9e18-5c672786438e@t35g2000yqj.googlegroups.com>,
 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:

> On Nov 15, 4:55 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > In article <Titus_Atomicus-5BC9AC.16502615112...@news.onet.pl>,
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >  Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > In article <Titus_Atomicus-57069D.16310815112...@news.onet.pl>,
> > >  Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> >
> > > > In article
> > > > <037a5380-d90d-4470-a49f-07d65281a...@o2g2000vbh.googlegroups.com>,
> > > >  Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
> >
> > > > > > > Powiedz mi, dlaczego kto mia by wybra Xserve z przedpotopowymi
> > > > > > > procesorami, kiedy za 1/3 ceny tego mo e mie lepiej wyposa onego
> > > > > > > PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?
> >
> > > I jeszcze jedno.
> > > XServa Apple produkowalo przez 8 lat. Co roku modernizujac bebechy.
> > > Obecnie w wersji 4- i 8-rdzeniowej.
> > > Wiec nie bredz o 'przedpotopowosci'.
> >
> > I jeszcze:
> > To ile kosztuje ten 'PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere'
> 
> W wersji przewyższające aktualne Xserver za 3000 euro? Jakieś 1000
> euro. Inna sprawa, że nikt tak okrojonej wersji nie kupi.
> 
> > Z licencja Windows Server 2008 na 50-100 stanowisk?
> 
> Człowieku, mowa o serwerach, więc nie wyjeżdżaj z jakimiś niszowymi
> systemami. Na serwerach używa się Linuxa.

A jest jakis Photoshop na tego Linuxa?
No, moze byc 8-bitowy...

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480412
Author: Titus_Atomicus
Date: Tue, 16 Nov 2010 16:56
17 lines
2281 bytes
In article <zy0mz79ftqv1$.1802zedukc1fx$.dlg@40tude.net>,
 Michał Gancarski <michal@gancarski.com> wrote:

> On Tue, 16 Nov 2010 03:21:00 -0800 (PST), Szymon von Ulezalka wrote:
> 
> >> Człowieku, mowa o serwerach, więc nie wyjeżdżaj z jakimiś niszowymi
> >> systemami. Na serwerach używa się Linuxa.
> > 
> > http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Servers
> > :)
> 
> No i w dwóch z trzech badań dominuje Linux.

Ale to nie oznacza, ze jest tylko Linux, jak ten inteligntny inaczej 
usilowal zasugerowac.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480417
Author: Bart Ogryczak
Date: Tue, 16 Nov 2010 17:16
47 lines
3705 bytes
On Nov 16, 5:49 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> In article
> <c7de7286-06ad-4af1-9e18-5c6727864...@t35g2000yqj.googlegroups.com>,
>  Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On Nov 15, 4:55 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > In article <Titus_Atomicus-5BC9AC.16502615112...@news.onet.pl>,
>
> > > Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > > In article <Titus_Atomicus-57069D.16310815112...@news.onet.pl>,
> > > > Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
>
> > > > > In article
> > > > > <037a5380-d90d-4470-a49f-07d65281a...@o2g2000vbh.googlegroups.com>,
> > > > > Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
>
> > > > > > > > Powiedz mi, dlaczego kto mia by wybra Xserve z przedpotopowymi
> > > > > > > > procesorami, kiedy za 1/3 ceny tego mo e mie lepiej wyposa onego
> > > > > > > > PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere?
>
> > > > I jeszcze jedno.
> > > > XServa Apple produkowalo przez 8 lat. Co roku modernizujac bebechy.
> > > > Obecnie w wersji 4- i 8-rdzeniowej.
> > > > Wiec nie bredz o 'przedpotopowosci'.
>
> > > I jeszcze:
> > > To ile kosztuje ten 'PowerEdge C1100 z 6-rdzeniowymi Westmere'
>
> > W wersji przewy szaj ce aktualne Xserver za 3000 euro? Jakie 1000
> > euro. Inna sprawa, e nikt tak okrojonej wersji nie kupi.
>
> > > Z licencja Windows Server 2008 na 50-100 stanowisk?
>
> > Cz owieku, mowa o serwerach, wi c nie wyje d aj z jakimi niszowymi
> > systemami. Na serwerach u ywa si Linuxa.
>
> A jest jakis Photoshop na tego Linuxa?

Na serwerze? MacLogika.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480414
Author: Bart Ogryczak
Date: Tue, 16 Nov 2010 17:41
22 lines
2846 bytes
On Nov 16, 5:56 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> In article <zy0mz79ftqv1$.1802zedukc1fx$....@40tude.net>,
>  Micha Gancarski <mic...@gancarski.com> wrote:
>
> > On Tue, 16 Nov 2010 03:21:00 -0800 (PST), Szymon von Ulezalka wrote:
>
> > >> Cz owieku, mowa o serwerach, wi c nie wyje d aj z jakimi niszowymi
> > >> systemami. Na serwerach u ywa si Linuxa.
>
> > >http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Servers
> > > :)
>
> > No i w dw ch z trzech bada dominuje Linux.
>
> Ale to nie oznacza, ze jest tylko Linux,

http://www.top500.org/stats/list/36/osfam

> jak ten inteligntny inaczej
> usilowal zasugerowac.

"Think different" to akurat hasło twojej sekty.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480418
Author: Titus_Atomicus
Date: Tue, 16 Nov 2010 17:57
15 lines
2088 bytes
In article 
<3995e01d-a999-42f4-9d98-938ad6be94d9@r14g2000yqa.googlegroups.com>,
 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:


> >
> > A jest jakis Photoshop na tego Linuxa?
> 
> Na serwerze? MacLogika.
Oj, znowu cos chaotycznie dobierasz te argumenty.
Bo jeszcze kkilka postow temu mowiles, ze agencje reklamowe nie pracuja 
na makach odkad nie ma CS na maka w wersji 64bit?
Ech, bartlogika.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480415
Author: Titus_Atomicus
Date: Tue, 16 Nov 2010 18:01
31 lines
2697 bytes
In article 
<5adbaecf-55ed-43b8-925e-b595ec9c7e9a@z19g2000yqb.googlegroups.com>,
 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:

> On Nov 16, 5:56 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > In article <zy0mz79ftqv1$.1802zedukc1fx$....@40tude.net>,
> >  Micha Gancarski <mic...@gancarski.com> wrote:
> >
> > > On Tue, 16 Nov 2010 03:21:00 -0800 (PST), Szymon von Ulezalka wrote:
> >
> > > >> Cz owieku, mowa o serwerach, wi c nie wyje d aj z jakimi niszowymi
> > > >> systemami. Na serwerach u ywa si Linuxa.
> >
> > > >http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Servers
> > > > :)
> >
> > > No i w dw ch z trzech bada dominuje Linux.
> >
> > Ale to nie oznacza, ze jest tylko Linux,
> 
> http://www.top500.org/stats/list/36/osfam
To tylko dowod ze Linux dominuje w jakichs niszowych zastosowaniach.
> 
> > jak ten inteligntny inaczej
> > usilowal zasugerowac.
> 
> "Think different" to akurat hasło twojej sekty.
Mojej?
To ty wciaz robisz z siebie idiote.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480419
Author: Sebastian Biały
Date: Tue, 16 Nov 2010 18:27
13 lines
2251 bytes
On 2010-11-16 18:16, Bart Ogryczak wrote:
>> A jest jakis Photoshop na tego Linuxa?
> Na serwerze? MacLogika.

Zgodna z linią Apple:

"The 2D/3D acceleration of the GPU enhances rendering and video 
processing, a valuable feature for Apple’s professional applications and 
server-side video processing tools such as Podcast Producer in Mac OS X 
Server"

Oni po prostu inaczej rozumieją pojęcie serwera. To taki droższy 
komputer z monitorem.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480413
Author: Bart Ogryczak
Date: Wed, 17 Nov 2010 08:51
34 lines
3072 bytes
On Nov 16, 7:01 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> In article
> <5adbaecf-55ed-43b8-925e-b595ec9c7...@z19g2000yqb.googlegroups.com>,
>  Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On Nov 16, 5:56 pm, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
> > > In article <zy0mz79ftqv1$.1802zedukc1fx$....@40tude.net>,
> > >  Micha Gancarski <mic...@gancarski.com> wrote:
>
> > > > On Tue, 16 Nov 2010 03:21:00 -0800 (PST), Szymon von Ulezalka wrote:
>
> > > > >> Cz owieku, mowa o serwerach, wi c nie wyje d aj z jakimi niszowymi
> > > > >> systemami. Na serwerach u ywa si Linuxa.
>
> > > > >http://en.wikipedia.org/wiki/Usage_share_of_operating_systems#Servers
> > > > > :)
>
> > > > No i w dw ch z trzech bada dominuje Linux.
>
> > > Ale to nie oznacza, ze jest tylko Linux,
>
> >http://www.top500.org/stats/list/36/osfam
>
> To tylko dowod ze Linux dominuje w jakichs niszowych zastosowaniach.

ROTFLMAO.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480421
Author: Bart Ogryczak
Date: Wed, 17 Nov 2010 08:52
17 lines
2722 bytes
On Nov 16, 7:27 pm, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
> On 2010-11-16 18:16, Bart Ogryczak wrote:
>
> >> A jest jakis Photoshop na tego Linuxa?
> > Na serwerze? MacLogika.
>
> Zgodna z linią Apple:
>
> "The 2D/3D acceleration of the GPU enhances rendering and video
> processing, a valuable feature for Apple's professional applications and
> server-side video processing tools such as Podcast Producer in Mac OS X
> Server"
>
> Oni po prostu inaczej rozumieją pojęcie serwera. To taki droższy
> komputer z monitorem.

W obudowie rackowej ;-)
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480420
Author: Titus_Atomicus
Date: Wed, 17 Nov 2010 18:19
26 lines
2655 bytes
In article <ibuidv$dnt$1@news.onet.pl>,
 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:

> On 2010-11-16 18:16, Bart Ogryczak wrote:
> >> A jest jakis Photoshop na tego Linuxa?
> > Na serwerze? MacLogika.
> 
> Zgodna z linią Apple:
> 
> "The 2D/3D acceleration of the GPU enhances rendering and video 
> processing, a valuable feature for Apple's professional applications and 
> server-side video processing tools such as Podcast Producer in Mac OS X 
> Server"
> 
> Oni po prostu inaczej rozumieją pojęcie serwera. To taki droższy 
> komputer z monitorem.

Czegos chyba nie zrozumiales.
1. Podcast Producer to klasyczna aplikacja serwerowa.
2. Czy jest Podcast producer na Windowsa albo Linuxa?
3. Do Podcast Producera, podobnie jak do innych programow na serverze, 
podobnie jak w innych systemach monitor nie jest potrzebny.
4. Mam nadzieje ze w przypadku waszych windowsow/linuxow praktyka idzie 
jakos z teoria...

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480422
Author: Sebastian Biały
Date: Wed, 17 Nov 2010 19:17
39 lines
3319 bytes
On 2010-11-17 19:19, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
>> "The 2D/3D acceleration of the GPU enhances rendering and video
>> processing

> Czegos chyba nie zrozumiales.
> 1. Podcast Producer to klasyczna aplikacja serwerowa.

I dlatego choernie ważna jest w niej akceleracja 2D *na* serwerze.

Ponadto Apple dodaje jeszcze dodatkowe możliwości *serwerowe*:

"An optional VGA adapter supports connection to standard VGA devices and 
KVM (keyboard-video-mouse) switches"

Zaczyna mi to przypominać "human token-ring". Paru kolesi siedzi w 
kółeczku, w środku serwer i admin z pokrętłem komu dać teraz monitor i 
myszkę. Kolesie przekazują sobie token i mają szczeline czasową na swoją 
robotę. Zajebiste rozwizanie serwerowe, reszta może w tym czasie robić 
siku, jeść pączki czy bawić się iPhonem.

Cały akapit na http://www.apple.com/xserve/features/architecture.html

I tak, czepiam się. Nawet opis techniczny dla administratorow zawiera 
iJobizmy.

> 2. Czy jest Podcast producer na Windowsa albo Linuxa?

A kogo obchodzi jakaś niszowa aplikacja?

> 3. Do Podcast Producera, podobnie jak do innych programow na serverze,
> podobnie jak w innych systemach monitor nie jest potrzebny.

To po h... się tym chwalą w aspecie *serwerowym*? Zatrudniaja debili do 
pisania dokumentacji?

> 4. Mam nadzieje ze w przypadku waszych windowsow/linuxow praktyka idzie
> jakos z teoria...

Gorzej. Zazwyczaj działa. Nawet bez monitora i myszki.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480423
Author: Titus_Atomicus
Date: Wed, 17 Nov 2010 19:34
60 lines
3883 bytes
In article <ic19p5$mul$1@news.onet.pl>,
 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:

> On 2010-11-17 19:19, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
> >> "The 2D/3D acceleration of the GPU enhances rendering and video
> >> processing
> 
> > Czegos chyba nie zrozumiales.
> > 1. Podcast Producer to klasyczna aplikacja serwerowa.
> 
> I dlatego choernie ważna jest w niej akceleracja 2D *na* serwerze.

Bo Podcast Producer to cos co obrabia video.
> 
> Ponadto Apple dodaje jeszcze dodatkowe możliwości *serwerowe*:
> 
> "An optional VGA adapter supports connection to standard VGA devices and 
> KVM (keyboard-video-mouse) switches"
> 
> Zaczyna mi to przypominać "human token-ring". Paru kolesi siedzi w 
> kółeczku, w środku serwer i admin z pokrętłem komu dać teraz monitor i 
> myszkę. Kolesie przekazują sobie token i mają szczeline czasową na swoją 
> robotę. Zajebiste rozwizanie serwerowe, reszta może w tym czasie robić 
> siku, jeść pączki czy bawić się iPhonem.
> 
> Cały akapit na http://www.apple.com/xserve/features/architecture.html

Nie rozumiem twoich obiekcji.
AFAIR ostatnie XServy nie mialy standardowo standardowego wyjscia VGA, 
tylko jakis DVI. Wiec pisza o adapterze VGA. Co w tym zlego?
Czasem sie przydaje przy czynnosciach serwisowych. W 99% przypadkach 
nie. Masz dziwne wyobrazenia.

> 
> I tak, czepiam się. Nawet opis techniczny dla administratorow zawiera 
> iJobizmy.
> 
> > 2. Czy jest Podcast producer na Windowsa albo Linuxa?
> 
> A kogo obchodzi jakaś niszowa aplikacja?

Tych ktorzy robia w multimediach?
> 
> > 3. Do Podcast Producera, podobnie jak do innych programow na serverze,
> > podobnie jak w innych systemach monitor nie jest potrzebny.
> 
> To po h... się tym chwalą w aspecie *serwerowym*? Zatrudniaja debili do 
> pisania dokumentacji?
>
Ale gdzie tam jest o monitorach NIEZBEDNYCH do dzialania Podcast 
Producera?

> > 4. Mam nadzieje ze w przypadku waszych windowsow/linuxow praktyka idzie
> > jakos z teoria...
> 
> Gorzej. Zazwyczaj działa. Nawet bez monitora i myszki.
E, nie.
Chodzilo mi o to, jak wasza teoria idzie z wasza praktyka.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480424
Author: Sebastian Biały
Date: Wed, 17 Nov 2010 20:17
35 lines
3062 bytes
On 2010-11-17 20:34, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
>>> 1. Podcast Producer to klasyczna aplikacja serwerowa.
>> I dlatego choernie ważna jest w niej akceleracja 2D *na* serwerze.
> Bo Podcast Producer to cos co obrabia video.

Za pomocą karty graficznej na serwerze z funkcjami 2D i dzieląc to 
pomiedzy klientów? Pytam serio.

> AFAIR ostatnie XServy nie mialy standardowo standardowego wyjscia VGA,
> tylko jakis DVI. Wiec pisza o adapterze VGA. Co w tym zlego?
> Czasem sie przydaje przy czynnosciach serwisowych.

Nie powinno się przydać *nigdy*. Nawet do pierwszego odpalenia.

> Masz dziwne wyobrazenia.

Dziwne wyobrazenia to jest ktoś kto lata po serwerowni z monitorem żeby 
zobaczyć co się stało.

>>> 2. Czy jest Podcast producer na Windowsa albo Linuxa?
>> A kogo obchodzi jakaś niszowa aplikacja?
> Tych ktorzy robia w multimediach?

*Tylko* ich? Pfff...

>> To po h... się tym chwalą w aspecie *serwerowym*? Zatrudniaja debili do
>> pisania dokumentacji?
> Ale gdzie tam jest o monitorach NIEZBEDNYCH do dzialania Podcast
> Producera?

Ależ nigdzie.

> Chodzilo mi o to, jak wasza teoria idzie z wasza praktyka.

Która teoria i z jaką praktyką?
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480425
Author: Bart Ogryczak
Date: Thu, 18 Nov 2010 15:06
12 lines
2546 bytes
On Nov 17, 9:17 pm, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
> On 2010-11-17 20:34, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
>
> >>> 1. Podcast Producer to klasyczna aplikacja serwerowa.
> >> I dlatego choernie wa na jest w niej akceleracja 2D *na* serwerze.
> > Bo Podcast Producer to cos co obrabia video.
>
> Za pomoc karty graficznej na serwerze z funkcjami 2D i dzieląc to
> pomiedzy klientów? Pytam serio.

Pytasz o sprzęt i oprogramowanie firmy, dla której 30 sztuk to
"najwięszka instalacja w Europie" ;-)
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480426
Author: Titus_Atomicus
Date: Thu, 18 Nov 2010 19:06
56 lines
3694 bytes
In article <ic1d87$3qi$1@news.onet.pl>,
 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:

> On 2010-11-17 20:34, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
> >>> 1. Podcast Producer to klasyczna aplikacja serwerowa.
> >> I dlatego choernie ważna jest w niej akceleracja 2D *na* serwerze.
> > Bo Podcast Producer to cos co obrabia video.
> 
> Za pomocą karty graficznej na serwerze z funkcjami 2D i dzieląc to 
> pomiedzy klientów? Pytam serio.
Naprawde serio?
To pierwszy link z brzegu:
http://icam-i2cam.org/index.php/research/icam_gpu/
> 
> > AFAIR ostatnie XServy nie mialy standardowo standardowego wyjscia VGA,
> > tylko jakis DVI. Wiec pisza o adapterze VGA. Co w tym zlego?
> > Czasem sie przydaje przy czynnosciach serwisowych.
> 
> Nie powinno się przydać *nigdy*. Nawet do pierwszego odpalenia.

Oczywiscie ze nie do pierwszego. O ile wszytsko idzie zgodnie z planem. 
Ale ja jednak wole miec taka opcje niz jej nie miec.
> 
> > Masz dziwne wyobrazenia.
> 
> Dziwne wyobrazenia to jest ktoś kto lata po serwerowni z monitorem żeby 
> zobaczyć co się stało.
Przeciez na codzien nikt nie lata.
Ale jak nie ma konkatu przez karte sieciowa to zostajesz z czarna 
skrzynka.
> 
> >>> 2. Czy jest Podcast producer na Windowsa albo Linuxa?
> >> A kogo obchodzi jakaś niszowa aplikacja?
> > Tych ktorzy robia w multimediach?
> 
> *Tylko* ich? Pfff...
Jak to tylko?
Genralnie w jakichs miejsach gdzie trzeba takie podcasty obrabiac...
No i to tylko przyklad.
> 
> >> To po h... się tym chwalą w aspecie *serwerowym*? Zatrudniaja debili do
> >> pisania dokumentacji?
> > Ale gdzie tam jest o monitorach NIEZBEDNYCH do dzialania Podcast
> > Producera?
> 
> Ależ nigdzie.
OK. Przyznaj sie do bledu, a nie iroznizuj.
> 
> > Chodzilo mi o to, jak wasza teoria idzie z wasza praktyka.
> 
> Która teoria i z jaką praktyką?

W kwestiach okolomakowych wiekszosc jest tu teoretykami.
Chcialem ustalic czy w kwestii superserverow korporacyjnych takoz.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480427
Author: Sebastian Biały
Date: Thu, 18 Nov 2010 20:29
35 lines
3255 bytes
On 2010-11-18 20:06, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
>> On 2010-11-17 20:34, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
>>>>> 1. Podcast Producer to klasyczna aplikacja serwerowa.
>>>> I dlatego choernie ważna jest w niej akceleracja 2D *na* serwerze.
>>> Bo Podcast Producer to cos co obrabia video.
>> Za pomocą karty graficznej na serwerze z funkcjami 2D i dzieląc to
>> pomiedzy klientów? Pytam serio.
> Naprawde serio?
> To pierwszy link z brzegu:
> http://icam-i2cam.org/index.php/research/icam_gpu/

Nie jest on niestety na temat.

> Ale jak nie ma konkatu przez karte sieciowa to zostajesz z czarna
> skrzynka.

Shit happens.

>>> Ale gdzie tam jest o monitorach NIEZBEDNYCH do dzialania Podcast
>>> Producera?
>> Ależ nigdzie.
> OK. Przyznaj sie do bledu, a nie iroznizuj.

Oni tam piszą że serwerowy Podcast Producer ma coś wspólnego z 
serwerowym sprzetem z kartą 2D/3D. Pytam czy ma. Jak nie ma to jest to 
iJobizm przepisany z reklamy desktopów.

>>> Chodzilo mi o to, jak wasza teoria idzie z wasza praktyka.
>> Która teoria i z jaką praktyką?
> W kwestiach okolomakowych wiekszosc jest tu teoretykami.
> Chcialem ustalic czy w kwestii superserverow korporacyjnych takoz.

Nie jestem niestety ekspertem od instalacji Podcast Producerów na 
sperkomputerach korporacyjnych dla nieniszowych userów. Więc sobie tylko 
teoretyzuje.
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480428
Author: Titus_Atomicus
Date: Fri, 19 Nov 2010 18:30
51 lines
3786 bytes
In article <ic42au$2a4$1@news.onet.pl>,
 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:

> On 2010-11-18 20:06, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
> >> On 2010-11-17 20:34, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
> >>>>> 1. Podcast Producer to klasyczna aplikacja serwerowa.
> >>>> I dlatego choernie ważna jest w niej akceleracja 2D *na* serwerze.
> >>> Bo Podcast Producer to cos co obrabia video.
> >> Za pomocą karty graficznej na serwerze z funkcjami 2D i dzieląc to
> >> pomiedzy klientów? Pytam serio.
> > Naprawde serio?
> > To pierwszy link z brzegu:
> > http://icam-i2cam.org/index.php/research/icam_gpu/
> 
> Nie jest on niestety na temat.
Jak to nie na temat?
To jest o klastrach wykorzystujacych GPU
> 
> > Ale jak nie ma konkatu przez karte sieciowa to zostajesz z czarna
> > skrzynka.
> 
> Shit happens.
Mhm.
I wtedy serwis w ciagu 15 minut przywozi zamiennik?
> 
> >>> Ale gdzie tam jest o monitorach NIEZBEDNYCH do dzialania Podcast
> >>> Producera?
> >> Ależ nigdzie.
> > OK. Przyznaj sie do bledu, a nie iroznizuj.
> 
> Oni tam piszą że serwerowy Podcast Producer ma coś wspólnego z 
> serwerowym sprzetem z kartą 2D/3D. Pytam czy ma. Jak nie ma to jest to 
> iJobizm przepisany z reklamy desktopów.
Skoro pisza, ze ma? Jak na razie tego obaliles.
Ale wciaz nie widze tam wzmianki o monitorze.
Ja tam nie wiem, ale testowalem tego Podcast Producera, i nie widzialem 
potrzeby posiadania monitora przy serverze. Nawet nie widzialem tego 
servera. A klient czyli Podcast Capture jest domyslnie w kazdym 
klienckim leopardzie/snow leopardzie.

> 
> >>> Chodzilo mi o to, jak wasza teoria idzie z wasza praktyka.
> >> Która teoria i z jaką praktyką?
> > W kwestiach okolomakowych wiekszosc jest tu teoretykami.
> > Chcialem ustalic czy w kwestii superserverow korporacyjnych takoz.
> 
> Nie jestem niestety ekspertem od instalacji Podcast Producerów na 
> sperkomputerach korporacyjnych dla nieniszowych userów. Więc sobie tylko 
> teoretyzuje.
Znaczy, nie jestes w stanie sie przyznac normalnym jezykiem?
TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480429
Author: Sebastian Biały
Date: Fri, 19 Nov 2010 19:12
20 lines
2515 bytes
On 2010-11-19 19:30, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
>>>> Za pomocą karty graficznej na serwerze z funkcjami 2D i dzieląc to
>>>> pomiedzy klientów? Pytam serio.
>>> Naprawde serio?
>>> To pierwszy link z brzegu:
>>> http://icam-i2cam.org/index.php/research/icam_gpu/
>> Nie jest on niestety na temat.
> Jak to nie na temat?
> To jest o klastrach wykorzystujacych GPU

Czy klastry wykorzystujące GPU to domena Apple i pracuje na tym  Podcast 
Producer?

>>> Ale jak nie ma konkatu przez karte sieciowa to zostajesz z czarna
>>> skrzynka.
>> Shit happens.
> Mhm.
> I wtedy serwis w ciagu 15 minut przywozi zamiennik?

Ty zawsze *masz* zamiennik w zapasie. Masz, prawda ?
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480430
Author: Titus_Atomicus
Date: Fri, 19 Nov 2010 19:24
32 lines
2921 bytes
In article <ic6i6l$rui$1@news.onet.pl>,
 Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:

> On 2010-11-19 19:30, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
> >>>> Za pomocą karty graficznej na serwerze z funkcjami 2D i dzieląc to
> >>>> pomiedzy klientów? Pytam serio.
> >>> Naprawde serio?
> >>> To pierwszy link z brzegu:
> >>> http://icam-i2cam.org/index.php/research/icam_gpu/
> >> Nie jest on niestety na temat.
> > Jak to nie na temat?
> > To jest o klastrach wykorzystujacych GPU
> 
> Czy klastry wykorzystujące GPU to domena Apple i pracuje na tym  Podcast 
> Producer?
Skadze. Nic takiego nie twierdzilem.
Ale to dowod na to, ze GPU mozna wykorzystywac do roznych celow, nie 
tylko do wyswietlania obrazu na monitorze deskstopa.
 
> >>> Ale jak nie ma konkatu przez karte sieciowa to zostajesz z czarna
> >>> skrzynka.
> >> Shit happens.
> > Mhm.
> > I wtedy serwis w ciagu 15 minut przywozi zamiennik?
> 
> Ty zawsze *masz* zamiennik w zapasie. Masz, prawda ?
Nie.
Dlatego wole miec dostep bezposredni nie go nie miec.
Zreszta wciaz nie potrafie bez tego zainstalowac Mac OSX Servera jesli 
nie mam wewnetrznego napedu. Pewnie sie da, ale ja nie potrafie.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480431
Author: Sebastian Biały
Date: Fri, 19 Nov 2010 19:33
27 lines
2941 bytes
On 2010-11-19 20:24, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world wrote:
>> Czy klastry wykorzystujące GPU to domena Apple i pracuje na tym  Podcast
>> Producer?
> Skadze. Nic takiego nie twierdzilem.
> Ale to dowod na to, ze GPU mozna wykorzystywac do roznych celow, nie
> tylko do wyswietlania obrazu na monitorze deskstopa.

I te różne cele robi Apple czy tak sobie pierdoli dla sportu w ultokach 
dla iLemmingów? Znowu pytam serio. Naprawdę. Przekonaj mnie ze Apple w 
czymś nowatorskim na serwerze wyprzedza reszte swiata.

>>>>> Ale jak nie ma konkatu przez karte sieciowa to zostajesz z czarna
>>>>> skrzynka.
>>>> Shit happens.
>>> Mhm.
>>> I wtedy serwis w ciagu 15 minut przywozi zamiennik?
>> Ty zawsze *masz* zamiennik w zapasie. Masz, prawda ?
> Nie.

OK. Shit happens.

> Dlatego wole miec dostep bezposredni nie go nie miec.
> Zreszta wciaz nie potrafie bez tego zainstalowac Mac OSX Servera jesli
> nie mam wewnetrznego napedu. Pewnie sie da, ale ja nie potrafie.

Zainstalować? Znaczy się trzeba na nowo go instalwoać jak padnie jakaś 
maszyna? Nie da się jakoś migrowac czy coś ?
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480433
Author: Bart Ogryczak
Date: Sat, 20 Nov 2010 12:40
14 lines
2616 bytes
On Nov 19, 8:33 pm, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
> On 2010-11-19 20:24, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
>
> >> Czy klastry wykorzystujące GPU to domena Apple i pracuje na tym  Podcast
> >> Producer?
> > Skadze. Nic takiego nie twierdzilem.
> > Ale to dowod na to, ze GPU mozna wykorzystywac do roznych celow, nie
> > tylko do wyswietlania obrazu na monitorze deskstopa.
>
> I te różne cele robi Apple czy tak sobie pierdoli dla sportu w ultokach
> dla iLemmingów? Znowu pytam serio. Naprawdę. Przekonaj mnie ze Apple w
> czymś nowatorskim na serwerze wyprzedza reszte swiata.

Aluminiowy panel frontowy. ;-)
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480434
Author: Sergiusz Rozanski
Date: Sat, 20 Nov 2010 16:59
18 lines
2591 bytes
Dnia 20.11.2010 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> napisał/a:
> On Nov 19, 8:33 pm, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
>> On 2010-11-19 20:24, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
>>
>> >> Czy klastry wykorzystujące GPU to domena Apple i pracuje na tym  Podcast
>> >> Producer?
>> > Skadze. Nic takiego nie twierdzilem.
>> > Ale to dowod na to, ze GPU mozna wykorzystywac do roznych celow, nie
>> > tylko do wyswietlania obrazu na monitorze deskstopa.
>>
>> I te różne cele robi Apple czy tak sobie pierdoli dla sportu w ultokach
>> dla iLemmingów? Znowu pytam serio. Naprawdę. Przekonaj mnie ze Apple w
>> czymś nowatorskim na serwerze wyprzedza reszte swiata.
>
> Aluminiowy panel frontowy. ;-)

E nie wiem czy mi się bardziej nie podoba ten front poweredge ten dostawiany
na kluczyk. Apple takiego nie ma :)
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480435
Author: Bart Ogryczak
Date: Sat, 20 Nov 2010 19:02
25 lines
3203 bytes
On Nov 20, 5:59 pm, Sergiusz Rozanski <write-only-with-...@media-
lab.com.pl> wrote:
> Dnia 20.11.2010 Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> napisał/a:
>
> > On Nov 19, 8:33 pm, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
> >> On 2010-11-19 20:24, Titus_Atomi...@somewhere.in.the.world wrote:
>
> >> >> Czy klastry wykorzystujące GPU to domena Apple i pracuje na tym  Podcast
> >> >> Producer?
> >> > Skadze. Nic takiego nie twierdzilem.
> >> > Ale to dowod na to, ze GPU mozna wykorzystywac do roznych celow, nie
> >> > tylko do wyswietlania obrazu na monitorze deskstopa.
>
> >> I te różne cele robi Apple czy tak sobie pierdoli dla sportu w ultokach
> >> dla iLemmingów? Znowu pytam serio. Naprawdę. Przekonaj mnie ze Apple w
> >> czymś nowatorskim na serwerze wyprzedza reszte swiata.
>
> > Aluminiowy panel frontowy. ;-)
>
> E nie wiem czy mi się bardziej nie podoba ten front poweredge ten dostawiany
> na kluczyk. Apple takiego nie ma :)

To jest czarne, dla klientów Apple musi być bling-bling ;-) Jakby
zrobili złocony panel frontowy, to by dopiero był "najlepszy serwer
wszechczasów". ;-)
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480432
Author: Tomasz Chmielewski
Date: Sat, 20 Nov 2010 19:15
21 lines
2325 bytes
On 20.11.2010 20:02, Bart Ogryczak wrote:

>>>> I te różne cele robi Apple czy tak sobie pierdoli dla sportu w ultokach
>>>> dla iLemmingów? Znowu pytam serio. Naprawdę. Przekonaj mnie ze Apple w
>>>> czymś nowatorskim na serwerze wyprzedza reszte swiata.
>>
>>> Aluminiowy panel frontowy. ;-)
>>
>> E nie wiem czy mi się bardziej nie podoba ten front poweredge ten dostawiany
>> na kluczyk. Apple takiego nie ma :)
>
> To jest czarne, dla klientów Apple musi być bling-bling ;-) Jakby
> zrobili złocony panel frontowy, to by dopiero był "najlepszy serwer
> wszechczasów". ;-)

http://zedomax.com/blog/2007/11/05/the-gold-plated-apple-macbook/


-- 
Tomasz Chmielewski
http://wpkg.org
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480437
Author: Titus_Atomicus
Date: Wed, 24 Nov 2010 11:00
18 lines
2163 bytes
In article 
<ac9257fd-6216-4857-851f-4189b05ba0f7@26g2000yqv.googlegroups.com>,
 Bart Ogryczak <b.ogryczak@gmail.com> wrote:

> On Nov 19, 8:33 pm, Sebastian Biały <h...@poczta.onet.pl> wrote:
>Przekonaj mnie ze Apple w
> > czymś nowatorskim na serwerze wyprzedza reszte swiata.
> 
> Aluminiowy panel frontowy. ;-)

Nie rozumiem, dlaczego to aluminium tak was boli?
Czy jakby byl panel z dykty to byscie sie odczepili?
Nie.
A jakby byl taki jak w waszych ulubionych serverach?
Przeciez wiesz ze tez nie.
Spadaj z taka argumentacja.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480436
Author: Mariusz Kruk
Date: Wed, 24 Nov 2010 11:05
22 lines
2511 bytes
epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world"
>>Przekonaj mnie ze Apple w
>> > czymś nowatorskim na serwerze wyprzedza reszte swiata.
>> Aluminiowy panel frontowy. ;-)
>Nie rozumiem, dlaczego to aluminium tak was boli?

Nie rozumiesz. Nie boli. Po prostu bawi, że ktoś za istotną w serwerowni
cechę uważa aluminiowy panel frontowy. Bo dla mnie istotniejsze jest na
przykład to, że z przodu nie mam wyjścia video i mam tylko jedno USB.
Mam tam jakiś panel diagnostyczny? Mogę otworzyć obudowę bez całkowitego
wyjęcia serwera z racka?
I takie tam.

>A jakby byl taki jak w waszych ulubionych serverach?

Możesz pisać po polsku?

-- 
  Kruk@ -\                   | 
          }-> epsilon.eu.org | 
http:// -/                   | 
                             | 
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480438
Author: Titus_Atomicus
Date: Wed, 24 Nov 2010 11:17
29 lines
2734 bytes
In article <slrniepsbt.ave.Mariusz.Kruk@epsilon.rdc.pl>,
 Mariusz Kruk <Mariusz.Kruk@epsilon.eu.org> wrote:

> epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < 
> "Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world"
> >>Przekonaj mnie ze Apple w
> >> > czymś nowatorskim na serwerze wyprzedza reszte swiata.
> >> Aluminiowy panel frontowy. ;-)
> >Nie rozumiem, dlaczego to aluminium tak was boli?
> 
> Nie rozumiesz. Nie boli. Po prostu bawi, że ktoś za istotną w serwerowni
> cechę uważa aluminiowy panel frontowy. 

Ale kto uwaza to za kluczowa ceche?
Mnie na przyklad bawi, ze wy, znaczy pecetyczni, czesto przedstawiacie 
wyglad applowych produktow jako wade.
Czy to dotyczy serverow, dekstopow, czy telefonow.
Maja byc brzydkie jak kupa.
Oczywiscie do czasu az konkurencja nieapplowa wypusci cos o bardziej 
dopracowanym designie.

> >A jakby byl taki jak w waszych ulubionych serverach?
> 
> Możesz pisać po polsku?

Polski nie jest twoim ojczystym jezykiem?
Taki jak w serverach nieapplowych.

TA
Re: Apple opuszcza rynek serwerów
#480439
Author: Wojciech Bancer
Date: Wed, 24 Nov 2010 11:18
21 lines
2232 bytes
On 2010-11-24, Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world <Titus_Atomicus@somewhere.in.the.world> wrote:

[...]

> Ale kto uwaza to za kluczowa ceche?
> Mnie na przyklad bawi, ze wy, znaczy pecetyczni, czesto przedstawiacie 
> wyglad applowych produktow jako wade.
> Czy to dotyczy serverow, dekstopow, czy telefonow.
> Maja byc brzydkie jak kupa.

Ale akurat w serwerach wygląd jest nieistotny. Istotna jest funkcjonalność.

>> Możesz pisać po polsku?
>
> Polski nie jest twoim ojczystym jezykiem?

Po polsku, to pisze się serwer, nie server.

-- 
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl
Page 1 of 4 • 181 total messages
Thread Navigation

This is a paginated view of messages in the thread with full content displayed inline.

Messages are displayed in chronological order, with the original post highlighted in green.

Use pagination controls to navigate through all messages in large threads.

Back to All Threads