🚀 go-pugleaf

On Sep 29, 3:20 pm, Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
> W końcu jeden z najbardziej porypanych systemów operacyjnych pójdzie
> do piachu. RIM zapowiada, że po eksperymencie z PlayBookiem,  również
> w telefonach zastąpią BlackBerryOS QNX-em.

a co konkretnie w nim jest porypanego? mam i uzywam, jakos super zly
nie jest, w sumie- narzekac nań nie moge

On Sep 30, 12:40 am, Szymon von Ulezalka
<sz.gruszczyn...@googlemail.com> wrote:
> On Sep 29, 3:20 pm, Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
>
> > W końcu jeden z najbardziej porypanych systemów operacyjnych pójdzie
> > do piachu. RIM zapowiada, że po eksperymencie z PlayBookiem,  również
> > w telefonach zastąpią BlackBerryOS QNX-em.
>
> a co konkretnie w nim jest porypanego? mam i uzywam, jakos super zly
> nie jest, w sumie- narzekac nań nie moge

Porypane jest tworzenie aplikacji na niego. Do tego brak
bezpośredniego dostępu do Internet, wyłącznie przez jakieś RIM-owe
dziwaczne proxy.

Dnia czwartek, 30 września 2010 10:42, Bart Ogryczak napisał(a):

> On Sep 30, 12:40 am, Szymon von Ulezalka
> <sz.gruszczyn...@googlemail.com> wrote:
>> On Sep 29, 3:20 pm, Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
>>
>> > W końcu jeden z najbardziej porypanych systemów operacyjnych pójdzie
>> > do piachu. RIM zapowiada, że po eksperymencie z PlayBookiem,  również
>> > w telefonach zastąpią BlackBerryOS QNX-em.
>>
>> a co konkretnie w nim jest porypanego? mam i uzywam, jakos super zly
>> nie jest, w sumie- narzekac nań nie moge
> 
> Porypane jest tworzenie aplikacji na niego. Do tego brak
> bezpośredniego dostępu do Internet, wyłącznie przez jakieś RIM-owe
> dziwaczne proxy.

A to wręcz zaleta (przynajmniej od strony użytkowej), szczególnie gdy 
jeszcze jest do tego BES.

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

> A to wręcz zaleta (przynajmniej od strony użytkowej), szczególnie gdy
> jeszcze jest do tego BES.

no, zaleta ze chej. w koncu- po co mozna wziac 'mobilny internet' na
komorke za grosze na miesiac (tak jak to mozna wziac na innych
komorkach, np nokiach), skoro mozna placic wielokrotnie wiecej za duzo
bardziej limitowanego neta.
no, super zaleta!

szymon

On Sep 30, 9:54 pm, Kajetan Staszkiewicz
<vegetaBezSp...@tuxpowered.net> wrote:
> Dnia czwartek, 30 września 2010 10:42, Bart Ogryczak napisał(a):
>
> > On Sep 30, 12:40 am, Szymon von Ulezalka
> > <sz.gruszczyn...@googlemail.com> wrote:
> >> On Sep 29, 3:20 pm, Bart Ogryczak <b.ogryc...@gmail.com> wrote:
>
> >> > W końcu jeden z najbardziej porypanych systemów operacyjnych pójdzie
> >> > do piachu. RIM zapowiada, że po eksperymencie z PlayBookiem,  również
> >> > w telefonach zastąpią BlackBerryOS QNX-em.
>
> >> a co konkretnie w nim jest porypanego? mam i uzywam, jakos super zly
> >> nie jest, w sumie- narzekac nań nie moge
>
> > Porypane jest tworzenie aplikacji na niego. Do tego brak
> > bezpośredniego dostępu do Internet, wyłącznie przez jakieś RIM-owe
> > dziwaczne proxy.
>
> A to wręcz zaleta (przynajmniej od strony użytkowej), szczególnie gdy
> jeszcze jest do tego BES.

Wątpię czy zaletą z punktu widzenia użytkownika jest brak aplikacji i
brak normalnego dostępu do internetu.

Dnia piątek, 1 października 2010 13:11, Szymon von Ulezalka napisał(a):

>> A to wręcz zaleta (przynajmniej od strony użytkowej), szczególnie gdy
>> jeszcze jest do tego BES.
> 
> no, zaleta ze chej. w koncu- po co mozna wziac 'mobilny internet' na
> komorke za grosze na miesiac (tak jak to mozna wziac na innych
> komorkach, np nokiach), skoro mozna placic wielokrotnie wiecej za duzo
> bardziej limitowanego neta.
> no, super zaleta!

Ten "limitowany net" daje dowolnej aplikacji np. klientowi ssh czy 
przeglądarce WWW wejście do sieci firmowej. Wyjście na świat odbywa się 
zawsze ze stałego adresu IP, pod którym siedzi firmowy serwer BES. Wszystko 
to bez dodatkowego oprogramowania typu klient VPN. To jest zaleta. 

Nie będę dyskutował czy wymaga to jakiegoś specjalnego pisania aplikacji czy 
nie, bo programowaniem BB się nigdy nie zajmowałem. Natomiast wygody dla 
użytkownika będę bronił, bo sam z tego bardzo często korzystam zawodowo.

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

On Oct 1, 11:44 pm, Kajetan Staszkiewicz
<vegetaBezSp...@tuxpowered.net> wrote:
> Dnia piątek, 1 października 2010 13:11, Szymon von Ulezalka napisał(a):
>
> >> A to wręcz zaleta (przynajmniej od strony użytkowej), szczególnie gdy
> >> jeszcze jest do tego BES.
>
> > no, zaleta ze chej. w koncu- po co mozna wziac 'mobilny internet' na
> > komorke za grosze na miesiac (tak jak to mozna wziac na innych
> > komorkach, np nokiach), skoro mozna placic wielokrotnie wiecej za duzo
> > bardziej limitowanego neta.
> > no, super zaleta!
>
> Ten "limitowany net" daje dowolnej aplikacji np. klientowi ssh czy
> przeglądarce WWW wejście do sieci firmowej. Wyjście na świat odbywa się
> zawsze ze stałego adresu IP, pod którym siedzi firmowy serwer BES. Wszystko
> to bez dodatkowego oprogramowania typu klient VPN. To jest zaleta.

To nie jest zaleta. To jest nisza.

Dnia sobota, 2 października 2010 14:49, Bart Ogryczak napisał(a):

> On Oct 1, 11:44 pm, Kajetan Staszkiewicz
> <vegetaBezSp...@tuxpowered.net> wrote:
>> Dnia piątek, 1 października 2010 13:11, Szymon von Ulezalka napisał(a):
>>
>> >> A to wręcz zaleta (przynajmniej od strony użytkowej), szczególnie gdy
>> >> jeszcze jest do tego BES.
>>
>> > no, zaleta ze chej. w koncu- po co mozna wziac 'mobilny internet' na
>> > komorke za grosze na miesiac (tak jak to mozna wziac na innych
>> > komorkach, np nokiach), skoro mozna placic wielokrotnie wiecej za duzo
>> > bardziej limitowanego neta.
>> > no, super zaleta!
>>
>> Ten "limitowany net" daje dowolnej aplikacji np. klientowi ssh czy
>> przeglądarce WWW wejście do sieci firmowej. Wyjście na świat odbywa się
>> zawsze ze stałego adresu IP, pod którym siedzi firmowy serwer BES.
>> Wszystko to bez dodatkowego oprogramowania typu klient VPN. To jest
>> zaleta.
> 
> To nie jest zaleta. To jest nisza.

Dostęp z telefonu do firmowej Wiki, Jiry, systemu monitorowania serwerów czy 
nawet poglądu kamery na parkingu jest zaletą, nawet jeśli niszową.

Chętnie się jeszcze dowiem jak wygląda obsługa załączników w konkurencyjnych 
rozwiązaniach. Moja Nokia 5800 łącząca się przez MfE z kontem Google z 
rozbrajającą szczerością pyta "ten załącznik ma 5000kB, na pewno go 
ściągnąć?".

BES wyciąga załączniki z mojej firmowej poczty, skaluje je do rozmiaru 
sensownego dla ekranu telefonu, dzięki czemu zajmują po kilkanaście kB. 
Potrafi to zrobić też z dokumentami MSO czy PDF.

Czy pracujący z pocztą firmową iPhone, Android albo biznesowa Nokia również 
jakoś przeskaluje załączniki zanim zostaną wysłane przez sieć komórkową?

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

W dniu 10-10-03 01:22, Kajetan Staszkiewicz pisze:

> BES wyciąga załączniki z mojej firmowej poczty, skaluje je do rozmiaru
> sensownego dla ekranu telefonu, dzięki czemu zajmują po kilkanaście kB.
> Potrafi to zrobić też z dokumentami MSO czy PDF.
>
> Czy pracujący z pocztą firmową iPhone, Android albo biznesowa Nokia również
> jakoś przeskaluje załączniki zanim zostaną wysłane przez sieć komórkową?
>


Znaczy ten twoj wspanialy BES potrafi zmniejszyc zipa zawierajacego 
doc/xls/ppt/itp do kilkunastu KB, tak zeby potem mozna bylo to edytowac 
i odeslac dalej? Potrafi zmniejszyc obrazek do klikunastu KB tak zeby 
mozna bylo sobie go na ekranie powiekszyc i ogladac szczegoly?

Chyba ten BB to jakies rozwiazanie z XX wieku, a nie w czasach gdzie za 
~10zl masz 2GB transferu miesiecznie.

-- 
robert [iszkur na gmailu, gt: Iszkur pl]

Dnia niedziela, 3 października 2010 23:51, iszkur napisał(a):

> W dniu 10-10-03 01:22, Kajetan Staszkiewicz pisze:
> 
>> BES wyciąga załączniki z mojej firmowej poczty, skaluje je do rozmiaru
>> sensownego dla ekranu telefonu, dzięki czemu zajmują po kilkanaście kB.
>> Potrafi to zrobić też z dokumentami MSO czy PDF.
>>
>> Czy pracujący z pocztą firmową iPhone, Android albo biznesowa Nokia
>> również jakoś przeskaluje załączniki zanim zostaną wysłane przez sieć
>> komórkową?
>>
> 
> 
> Znaczy ten twoj wspanialy BES potrafi zmniejszyc zipa zawierajacego
> doc/xls/ppt/itp do kilkunastu KB, tak zeby potem mozna bylo to edytowac
> i odeslac dalej?

Co do zipów to nie wiem, wszelakie załączniki zwykle dostaję załączone 
bezpośrednio w wiadomości, nie w dodatkowym archiwum.

> Potrafi zmniejszyc obrazek do klikunastu KB tak zeby
> mozna bylo sobie go na ekranie powiekszyc i ogladac szczegoly?

Tak, w razie chęci powiększenia dociągany jest obraz w wyższej 
rozdzielczości.

> Chyba ten BB to jakies rozwiazanie z XX wieku, a nie w czasach gdzie za
> ~10zl masz 2GB transferu miesiecznie.

Nie chodzi mi o opłaty za transfer, a o osiągalną szybkość, która niestety 
często się rozmija z reklamowaną przez operatorów. O ile w ogóle na 
telefonie się zaświeci znaczek 3G, co poza dużymi miastami wciąż nie jest 
takie oczywiste (a właśnie poza miejscem zamieszkania najbardziej mi zależy 
na poczcie w telefonie).

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

On Mon, 04 Oct 2010 00:31:01 +0200, Kajetan Staszkiewicz wrote:


> Nie chodzi mi o opłaty za transfer, a o osiągalną szybkość, która
> niestety często się rozmija z reklamowaną przez operatorów. O ile w
> ogóle na telefonie się zaświeci znaczek 3G, co poza dużymi miastami
> wciąż nie jest takie oczywiste (a właśnie poza miejscem zamieszkania
> najbardziej mi zależy na poczcie w telefonie).

Oj, zaczynasz dorabiać ideologię. Jak pewien specjalista z BB, który 
stwierdził, że dane są tak kompresowane, że nie ma znaczenia, że telefon 
nie obsługuje 3G. Tylko że akurat ja mam porównanie z telefonem z 
Androidem i widzę, że BB bardzo kiepsko sobie radzi z np. surfowaniem po 
www, strony, nawet te najprostsze jak google.com otwierają się stanowczo 
za długo.




-- 
Grzesiek

In the darkest hour on Sun, 03 Oct 2010 01:22:25 +0200,
Kajetan Staszkiewicz <vegetaBezSpamu@tuxpowered.net> screamed:
>>> Ten "limitowany net" daje dowolnej aplikacji np. klientowi ssh czy
>>> przeglądarce WWW wejście do sieci firmowej. Wyjście na świat odbywa się
>>> zawsze ze stałego adresu IP, pod którym siedzi firmowy serwer BES.
>>> Wszystko to bez dodatkowego oprogramowania typu klient VPN. To jest
>>> zaleta.
>> 
>> To nie jest zaleta. To jest nisza.
>
> Dostęp z telefonu do firmowej Wiki, Jiry, systemu monitorowania serwerów czy 
> nawet poglądu kamery na parkingu jest zaletą, nawet jeśli niszową.
>
> Chętnie się jeszcze dowiem jak wygląda obsługa załączników w konkurencyjnych 
> rozwiązaniach. Moja Nokia 5800 łącząca się przez MfE z kontem Google z 
> rozbrajającą szczerością pyta "ten załącznik ma 5000kB, na pewno go 
> ściągnąć?".
>

Konfiguracja -> Sieci -> VPN. Mniej więcej tak to wygląda w telefonach
z systemem na A. :>

-- 
[ Artur M. Piwko : Pipen : AMP29-RIPE : RLU:100918 : From == Trap! : SIG:225B ]
[ 09:24:49 user up 12580 days, 21:19,  1 user, load average: 0.36, 0.98, 0.98 ]

               Justify my text?  I'm sorry but it has no excuse.

On Oct 3, 1:22 am, Kajetan Staszkiewicz
<vegetaBezSp...@tuxpowered.net> wrote:
> Dnia sobota, 2 października 2010 14:49, Bart Ogryczak napisał(a):
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On Oct 1, 11:44 pm, Kajetan Staszkiewicz
> > <vegetaBezSp...@tuxpowered.net> wrote:
> >> Dnia piątek, 1 października 2010 13:11, Szymon von Ulezalka napisał(a):
>
> >> >> A to wręcz zaleta (przynajmniej od strony użytkowej), szczególnie gdy
> >> >> jeszcze jest do tego BES.
>
> >> > no, zaleta ze chej. w koncu- po co mozna wziac 'mobilny internet' na
> >> > komorke za grosze na miesiac (tak jak to mozna wziac na innych
> >> > komorkach, np nokiach), skoro mozna placic wielokrotnie wiecej za duzo
> >> > bardziej limitowanego neta.
> >> > no, super zaleta!
>
> >> Ten "limitowany net" daje dowolnej aplikacji np. klientowi ssh czy
> >> przeglądarce WWW wejście do sieci firmowej. Wyjście na świat odbywa się
> >> zawsze ze stałego adresu IP, pod którym siedzi firmowy serwer BES.
> >> Wszystko to bez dodatkowego oprogramowania typu klient VPN. To jest
> >> zaleta.
>
> > To nie jest zaleta. To jest nisza.
>
> Dostęp z telefonu do firmowej Wiki, Jiry, systemu monitorowania serwerów czy
> nawet poglądu kamery na parkingu jest zaletą, nawet jeśli niszową.

To jakiś problem mieć VPN?

> BES wyciąga załączniki z mojej firmowej poczty, skaluje je do rozmiaru

"firmowej poczty". Jak pisałem, nisza. Firma, która produkuje telefony
nadające się *wyłącznie* dla dużych korporacji nie ma szans na rynku.
RIM to doskonale rozumie, dlatego pare lat temu zmienił strategię,
wypuścił różowe telefony i jako grupę docelową wziął panny w wieku
20-30 lat. Tyle, że w takim przypadku cała kombinacja z BES jest
poważną wadą, a nie zaletą.

On Oct 3, 11:51 pm, iszkur <n...@dole.com> wrote:

> Chyba ten BB to jakies rozwiazanie z XX wieku, a nie w czasach gdzie za
> ~10zl masz 2GB transferu miesiecznie.

Wystarczy, że jesteś poza zasięgiem HDSPA (o co nie trudno). 3G to
bryndzowate 384kbps. A jak jesteś poza zasięgiem 3G, to już zupełna
porażka.

W dniu 10-10-04 10:15, Bart Ogryczak pisze:
> On Oct 3, 11:51 pm, iszkur<n...@dole.com>  wrote:
>
>> Chyba ten BB to jakies rozwiazanie z XX wieku, a nie w czasach gdzie za
>> ~10zl masz 2GB transferu miesiecznie.
>
> Wystarczy, że jesteś poza zasięgiem HDSPA (o co nie trudno). 3G to
> bryndzowate 384kbps. A jak jesteś poza zasięgiem 3G, to już zupełna
> porażka.
>

i co w tym przypadku BB bedzie lepszy? bo moge sciagnac minaturke 
zdjecia szybciej (na powiekszenie i tak bede czekac jak w kazdym innym tel)

-- 
robert [iszkur na gmailu, gt: Iszkur pl]

Dnia poniedziałek, 4 października 2010 18:54, iszkur napisał(a):

> W dniu 10-10-04 10:15, Bart Ogryczak pisze:
>> On Oct 3, 11:51 pm, iszkur<n...@dole.com>  wrote:
>>
>>> Chyba ten BB to jakies rozwiazanie z XX wieku, a nie w czasach gdzie za
>>> ~10zl masz 2GB transferu miesiecznie.
>>
>> Wystarczy, że jesteś poza zasięgiem HDSPA (o co nie trudno). 3G to
>> bryndzowate 384kbps. A jak jesteś poza zasięgiem 3G, to już zupełna
>> porażka.
>>
> 
> i co w tym przypadku BB bedzie lepszy? bo moge sciagnac minaturke
> zdjecia szybciej (na powiekszenie i tak bede czekac jak w kazdym innym
> tel)

W tym, że nie każde zdjęcie chcę zasysać w wersji ważącej 5MB. Często 
wystarczy w takiej wielkości, która akurat zajmuje ekran telefonu. 

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

Dnia poniedziałek, 4 października 2010 18:54, iszkur napisał(a):

> W dniu 10-10-04 10:15, Bart Ogryczak pisze:
>> On Oct 3, 11:51 pm, iszkur<n...@dole.com>  wrote:
>>
>>> Chyba ten BB to jakies rozwiazanie z XX wieku, a nie w czasach gdzie za
>>> ~10zl masz 2GB transferu miesiecznie.
>>
>> Wystarczy, że jesteś poza zasięgiem HDSPA (o co nie trudno). 3G to
>> bryndzowate 384kbps. A jak jesteś poza zasięgiem 3G, to już zupełna
>> porażka.
>>
> 
> i co w tym przypadku BB bedzie lepszy? bo moge sciagnac minaturke
> zdjecia szybciej (na powiekszenie i tak bede czekac jak w kazdym innym
> tel)

Tylko, że nie każde zdjęcie chcę zasysać w wersji ważącej 5MB. Często 
wystarczy w takiej wielkości, która akurat zajmuje ekran telefonu. 

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'

Dnia poniedziałek, 4 października 2010 09:24, Gall napisał(a):

> On Mon, 04 Oct 2010 00:31:01 +0200, Kajetan Staszkiewicz wrote:
> 
> 
>> Nie chodzi mi o opłaty za transfer, a o osiągalną szybkość, która
>> niestety często się rozmija z reklamowaną przez operatorów. O ile w
>> ogóle na telefonie się zaświeci znaczek 3G, co poza dużymi miastami
>> wciąż nie jest takie oczywiste (a właśnie poza miejscem zamieszkania
>> najbardziej mi zależy na poczcie w telefonie).
> 
> Oj, zaczynasz dorabiać ideologię. Jak pewien specjalista z BB, który
> stwierdził, że dane są tak kompresowane, że nie ma znaczenia, że telefon
> nie obsługuje 3G. Tylko że akurat ja mam porównanie z telefonem z
> Androidem i widzę, że BB bardzo kiepsko sobie radzi z np. surfowaniem po
> www, strony, nawet te najprostsze jak google.com otwierają się stanowczo
> za długo.

Owszem, przyznać muszę, że brak 3G w tańszych modelach BB to jest głupota, 
ale wychodzi to właśnie przy przeglądaniu Internetu. Jak chodzi o załączniki 
do poczty, to jednak ważący kilka MB obrazek na BB pobiera się szybciej (bo 
przeskalowany do rozdzielczości ekranu) niż na Nokii z 3G. Są więc 
zastosowania, gdzie akurat odebranie poczty przez serwer i przekazanie ich 
po przetworzeniu do telefonu sprawdza się lepiej, niż pobieranie całości 
załącznika nawet przez szybszą sieć. Z tego zresztą samego powodu na Nokii z 
3G wolę korzystać z Opery Mini niż z w budowanej przeglądarki czy Opery 
Mobile.

-- 
| pozdrawiam / greetings | powered by SUSE, CentOS and FreeBSD  |
|  Kajetan Staszkiewicz  | jabber,email: vegeta()tuxpowered net |
|        Vegeta          | www: http://vegeta.tuxpowered.net    |
`------------------------^--------------------------------------'