🚀 go-pugleaf

Kilka faktow do przemyslenia:
1. platforma sprzetowa Apple jest tak samo zamknieta jak HTC, czy
Moto, wszyscy uzywaja tego samego do granic bolu opatentowanego
sprzetu. Co ma do tego Android??? Co do otwartosci x86 to
zaryzykowalbym twierdzenie, ze sam procesor x86 jest kryty przez
wiecej patentow niz caly Windows.
2. 3% nisza ilosciowa Apple zarabia wiecej kasy niz czolowe 60% Nokii.
Nijak ma sie to BMW, czy Harley-Davidson
3. Modelem biznesowym RH jest sprzedaż usług na zasadzie subskypcji
oraz przeprowadzanie odpłatnych szkoleń, bo na otwartym oprogramowaniu
(w znaczeniu wolnym) nie da sie zarobic. RH jest tego najdoskonalszym
przykladem, ale po... niedoszlym bankrucie Sun.
4. Carmack jako wyjatek jest swietnym dowodem na powszechnosc
koncepcji zamknietego oprogramowania i wyjatkowej niszowosci
otwartego.
5. Android powieksza udzial ilosciowy w rynku kosztem dochodowosci
biznesu. Samsung odkad zaczal dotowac "tanie" smartfony zanotowal
ostatnio $300 mln w plecy. Cale szczescie, ze zarabia na innej
dzialalnosci... Glownym rywalem Androida jest (bedzie)  W7.
6. Otwartosc Androida jest poki co przyslowiowa, a jezeli juz to
odczuwalna dla producentow telefonow, a nie uzytkownikow koncowych. I
co ma do tego wbudowana podstawka Linuksowa?

On 2010-09-15, Coward the Anonymous <Coward_the_Anonymous@poczta.fm> wrote:
> Kilka faktow do przemyslenia:
> 1. platforma sprzetowa Apple jest tak samo zamknieta jak HTC, czy
> Moto, wszyscy uzywaja tego samego do granic bolu opatentowanego
> sprzetu. Co ma do tego Android???

Każdy producent może sobie wybrać taką konfigurację jaka mu pasuje i
sprzedawać ją z Androidem.  Spróbuj wydać telefon z iOS.

> Co do otwartosci x86 to
> zaryzykowalbym twierdzenie, ze sam procesor x86 jest kryty przez
> wiecej patentow niz caly Windows.

Nie mam nic przeciwko patentom na hardware. 

BTW - Nokia pozwała Apple o złamanie patentów na hardware, na co Apple
odpowiedziało kontrpozwem o patenty na soft... 

> 2. 3% nisza ilosciowa Apple zarabia wiecej kasy niz czolowe 60% Nokii.
> Nijak ma sie to BMW, czy Harley-Davidson

http://www.guardian.co.uk/technology/blog/2010/sep/10/nokia-profits-falling-explanation
http://tech.fortune.cnn.com/2009/08/05/goodbye-ipod-hello-iphone/

_Zyski_ Nokii są porównywalne z _przychodem_ Apple.  Porównanie dla
Q3-2009.

> 3. Modelem biznesowym RH jest sprzedaż usług na zasadzie subskypcji
> oraz przeprowadzanie odpłatnych szkoleń, bo na otwartym oprogramowaniu
> (w znaczeniu wolnym) nie da sie zarobic. RH jest tego najdoskonalszym
> przykladem, ale po... niedoszlym bankrucie Sun.

Oj, masz niewątpliwie rację, a Oracle, Google, IBM, Intel czy Nokia
rozwijają OSS, żeby mieć na czym stracić.

> 4. Carmack jako wyjatek jest swietnym dowodem na powszechnosc
> koncepcji zamknietego oprogramowania i wyjatkowej niszowosci
> otwartego.

W tamtych czasach, na pewno.

> 5. Android powieksza udzial ilosciowy w rynku kosztem dochodowosci
> biznesu. Samsung odkad zaczal dotowac "tanie" smartfony zanotowal
> ostatnio $300 mln w plecy.

Wytłumacz to udziałowcom Motoroli, którzy zanotowali siedmiokrotny
wzrost zysków.

http://www.techweet.com/2010/07/29/motorola-shipped-2-7-million-smartphones-last-quarter-phone-sales-down-6-yoy
Earnings came in at $162 million or $0.07 per share, compared to GAAP
earnings of $26 million or $0.01 per share in Q2 2009.

> Cale szczescie, ze zarabia na innej
> dzialalnosci... Glownym rywalem Androida jest (bedzie)  W7.

Za pół roku? ;-)

> 6. Otwartosc Androida jest poki co przyslowiowa, 

http://source.android.com/source/index.html

> a jezeli juz to
> odczuwalna dla producentow telefonow, a nie uzytkownikow koncowych.

Bo przecież użytkownicy końcowi nie mogą wybierać w szeregu modeli
dostępnych telefonów, więc nic z otwartości nie mają (że o rozmaitych
homebrew zamilczę).

> I co ma do tego wbudowana podstawka Linuksowa?

Cały Android jest OSS, nie tylko jego kernel. 

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> >> Teraz jest na pewno dokładniej.  Można jeszcze powyrzucać duplikaty, 
> > Ciekawe czemu wycięłeś fragment, w któym były policzone manifesty (888),
> > co dawało jakby dokładniejszą liczbę pakietów (gier jest dużo mniej)? 
> Bo nie doczytałem.  Faktycznie, można same manifesty policzyć.  Z
> grubsza tyle samo wyszło, więc w czym problem?

W tym, czego jeszcze nie doczytałeś w tamtym poście - jedna gra może
składać się z dwucyfrowej liczby pakietów.

> >> ale mi nie zależy.
> > Na podawaniu prawdziwych argumentów? Z pewnością.
> Jaką nieprawdę napisałem?

Wszystkie Twoje zabawy z grep-em (zwłaszcza pierwsza) pokazują, że niedobrze
u Ciebie z rzetelnością.

> > No nie, całe mnóstwo. Tylko jeszcze sprawdź sobie nie tylko ile ale
> > rónież jakie "gry" są w tym miejscu.
> > FYI: fortune-* to nie są gry. 
> 
> $ ls -R games-misc/ | ack Manifest | wc -l
> 69
> 
> $ ls -R games-util/ | ack Manifest | wc -l
> 36
> 
> $ ls -R games-engines/ | ack Manifest | wc -l
> 13

Jeszcze games-emulators i sytuacje, gdzie jest fafnaście pakietów do jednej gry.

> 888 - 69 - 35 - 13 = 771
> 
> Czyli jednak więcej niż 500, które sobie zgrubnie założyłem na potrzeby
> dyskusji.

Czyli jednak mniej niż te ~9k z początku dyskusji. Coś czuję, że
gdybyśmy zaczęli dokładnie liczyć to to 500 mogłoby nie przetrwać.


Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

Andrzej Rosa wrote:

>> 500 gier?
> 
> Dwarf Fortress nie ma.  A Tale In The Dessert nie ma. Runescape nie ma.
> Regnum nie ma.  Eschalon - tylko demo.  AssaultCube nie ma.  Urban
> Terror nie ma.
> 
> Oj, naprawdę nie wszystko jest.  Ale na Kongregate wystarczy mimo to.

No wystarczy na Kongregate. Czy NADAL nie widzisz jak komiczna jest ta sytuacja?
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> > Naprawdę nie widzisz śmieszności tego co piszesz?
> >
> > 500 gier?
> 
> Dwarf Fortress nie ma.  A Tale In The Dessert nie ma. Runescape nie ma.
> Regnum nie ma.  Eschalon - tylko demo.  AssaultCube nie ma.  Urban
> Terror nie ma.

Filozofia OS ponoć polega m.in. na tym, że jak komuś czegoś brakuje 
a potrafi dopisać to to robi i wrzuca do upstreama. Ebuildy to nie jest
jakaś zaawansowana magia, więc widać nikomu nie było potrzebne...

> Oj, naprawdę nie wszystko jest.  Ale na Kongregate wystarczy mimo to.

Ale na joemonstera nie.


Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
[...]
> > 5. Android powieksza udzial ilosciowy w rynku kosztem dochodowosci
> > biznesu. Samsung odkad zaczal dotowac "tanie" smartfony zanotowal
> > ostatnio $300 mln w plecy.
> 
> Wytłumacz to udziałowcom Motoroli, którzy zanotowali siedmiokrotny
> wzrost zysków.
>
> http://www.techweet.com/2010/07/29/motorola-shipped-2-7-million-smartphones-last-quarter-phone-sales-down-6-yoy
> Earnings came in at $162 million or $0.07 per share, compared to GAAP
> earnings of $26 million or $0.01 per share in Q2 2009.

Jednocześnie zanotowali spadek sprzedaży:

"Motorola Shipped 2.7 Million Smartphones Last Quarter, Phone Sales Down 6% YoY
                                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Motorola has just announced  its financial results for Q2 2010,
reporting total sales of $5.4 billion, which is slightly below what it
                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
recorded in the same period last year."
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

No popatrz, znowu...
[...]

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On 2010-09-15, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
> 
>> Dwarf Fortress nie ma.  A Tale In The Dessert nie ma. Runescape nie ma.
>> Regnum nie ma.  Eschalon - tylko demo.  AssaultCube nie ma.  Urban
>> Terror nie ma.
>
> Filozofia OS ponoć polega m.in. na tym, że jak komuś czegoś brakuje 
> a potrafi dopisać to to robi i wrzuca do upstreama. 

I robią.
http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-295627.html
http://www.gentoo-wiki.info/Games_not_in_Portage

> Ebuildy to nie jest
> jakaś zaawansowana magia, więc widać nikomu nie było potrzebne...
>
>> Oj, naprawdę nie wszystko jest.  Ale na Kongregate wystarczy mimo to.
>
> Ale na joemonstera nie.

http://www.joemonster.org/gry/kategoria/35/Gry/9999
Ja naliczyłem 122.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 2010-09-15, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
>
>> >> ale mi nie zależy.
>> > Na podawaniu prawdziwych argumentów? Z pewnością.
>> Jaką nieprawdę napisałem?
>
> Wszystkie Twoje zabawy z grep-em (zwłaszcza pierwsza) pokazują, że niedobrze
> u Ciebie z rzetelnością.

Ach, znaczy że na przyszłość mam posiedzieć parę minut nad każdym
zdaniem, żeby mi ktoś nie zarzucił złej woli? 

>> > No nie, całe mnóstwo. Tylko jeszcze sprawdź sobie nie tylko ile ale
>> > rónież jakie "gry" są w tym miejscu.
>> > FYI: fortune-* to nie są gry. 
>> 
>> $ ls -R games-misc/ | ack Manifest | wc -l
>> 69
>> 
>> $ ls -R games-util/ | ack Manifest | wc -l
>> 36
>> 
>> $ ls -R games-engines/ | ack Manifest | wc -l
>> 13
>
> Jeszcze games-emulators 

$ ls -R games-emulation/ | ack Manifest | wc -l
76

Pojęcia nie miałem, że coś takiego jest.  OK, mamy ok 700.

> i sytuacje, gdzie jest fafnaście pakietów do jednej gry.

Hity jak UT2004 mają po kila wersji, bonuspaki itd.  Gierki raczej nie
mają, a one jednak dominują.

>> 888 - 69 - 35 - 13 = 771
>> 
>> Czyli jednak więcej niż 500, które sobie zgrubnie założyłem na potrzeby
>> dyskusji.
>
> Czyli jednak mniej niż te ~9k z początku dyskusji. 

Nigdzie nie twierdziłem, że jest 9K tytułów.  Miałeś konkretny output,
konkretnej komendy.  Oczywiste, że przynajmniej struktura katalogów
zawyżająca wynik dwu/trzykrotnie i inne takie narzuty tam będą.

> Coś czuję, że
> gdybyśmy zaczęli dokładnie liczyć to to 500 mogłoby nie przetrwać.

Wątpię.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> > Filozofia OS ponoć polega m.in. na tym, że jak komuś czegoś brakuje 
> > a potrafi dopisać to to robi i wrzuca do upstreama. 
> 
> I robią.
> http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-295627.html
> http://www.gentoo-wiki.info/Games_not_in_Portage

I będą za pół roku?


> 
> > Ebuildy to nie jest
> > jakaś zaawansowana magia, więc widać nikomu nie było potrzebne...
> >
> >> Oj, naprawdę nie wszystko jest.  Ale na Kongregate wystarczy mimo to.
> >
> > Ale na joemonstera nie.
> 
> http://www.joemonster.org/gry/kategoria/35/Gry/9999
> Ja naliczyłem 122.

122 gry bez kategorii, bo już samych gier logicznych jest ponad 500.

W sumie jest ponad 2 tysiące:

http://www.joemonster.org/gry
214 stron po 12 gier/strona + 1 na stronie 215 = 2569



Pozdrawiam
-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On 2010-09-15, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
> 
>> > 5. Android powieksza udzial ilosciowy w rynku kosztem dochodowosci
     ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> > biznesu. Samsung odkad zaczal dotowac "tanie" smartfony zanotowal
>> > ostatnio $300 mln w plecy.
>> 
>> Wytłumacz to udziałowcom Motoroli, którzy zanotowali siedmiokrotny
   ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>> wzrost zysków.
>>
>> http://www.techweet.com/2010/07/29/motorola-shipped-2-7-million-smartphones-last-quarter-phone-sales-down-6-yoy
>> Earnings came in at $162 million or $0.07 per share, compared to GAAP
>> earnings of $26 million or $0.01 per share in Q2 2009.
>
> Jednocześnie zanotowali spadek sprzedaży:
>
> "Motorola Shipped 2.7 Million Smartphones Last Quarter, Phone Sales Down 6% YoY
>                                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> Motorola has just announced  its financial results for Q2 2010,
> reporting total sales of $5.4 billion, which is slightly below what it
>                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> recorded in the same period last year."
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>
> No popatrz, znowu...

Podkreśliłem kontekst.  Dalej coś nie pasuje?  Bo nie rozumiem.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> > Wszystkie Twoje zabawy z grep-em (zwłaszcza pierwsza) pokazują, że niedobrze
> > u Ciebie z rzetelnością.
> Ach, znaczy że na przyszłość mam posiedzieć parę minut nad każdym
> zdaniem, żeby mi ktoś nie zarzucił złej woli? 

Może następnym razem zastanów się nad tym, co tak naprawdę liczysz zanim
chlapniesz odczapiastymi wynikami.

BTW: Nie zarzucam Ci złej woli tylko nierzetelność. 

[...]
> >> 888 - 69 - 35 - 13 = 771
> >> 
> >> Czyli jednak więcej niż 500, które sobie zgrubnie założyłem na potrzeby
> >> dyskusji.
> >
> > Czyli jednak mniej niż te ~9k z początku dyskusji. 
> 
> Nigdzie nie twierdziłem, że jest 9K tytułów.  Miałeś konkretny output,
> konkretnej komendy. 

Odczapiasty output bez żadnego komentarza. I jeszcze masz jakieś uwagi
do zarzutów o nierzetelność?

> Oczywiste, że przynajmniej struktura katalogów
> zawyżająca wynik dwu/trzykrotnie i inne takie narzuty tam będą.

Ciekawe dlaczego dopiero teraz o tym napisałeś?

> > Coś czuję, że
> > gdybyśmy zaczęli dokładnie liczyć to to 500 mogłoby nie przetrwać.
> Wątpię.

Tak czy inaczej - żałosna liczba. A jeszcze Twój przedpiśca pisał o
_grywalnych_ grach a nie o sumie wszystkiego co ktoś wrzucił w repo
(sorry Winnetou, tam są gry bardzo różnej jakości a "90% of everything
is crap").

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> >> > 5. Android powieksza udzial ilosciowy w rynku kosztem dochodowosci
>      ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >> > biznesu. Samsung odkad zaczal dotowac "tanie" smartfony zanotowal
> >> > ostatnio $300 mln w plecy.
> >> 
> >> Wytłumacz to udziałowcom Motoroli, którzy zanotowali siedmiokrotny
>    ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> >> wzrost zysków.
> >>
> >> http://www.techweet.com/2010/07/29/motorola-shipped-2-7-million-smartphones-last-quarter-phone-sales-down-6-yoy
> >> Earnings came in at $162 million or $0.07 per share, compared to GAAP
> >> earnings of $26 million or $0.01 per share in Q2 2009.
> >
> > Jednocześnie zanotowali spadek sprzedaży:
> >
> > "Motorola Shipped 2.7 Million Smartphones Last Quarter, Phone Sales Down 6% YoY
> >                                                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >
> > Motorola has just announced  its financial results for Q2 2010,
> > reporting total sales of $5.4 billion, which is slightly below what it
> >                                        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > recorded in the same period last year."
> > ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> >
> > No popatrz, znowu...
> 
> Podkreśliłem kontekst.  Dalej coś nie pasuje?  Bo nie rozumiem.
> 
Nie pokazałeś, że to zasługa Androida a nie telefonów z innym firmware lub cięć
kosztów, które przeprowadzili po poprzednich spadkach (2007-2009 to 3 lata strat).
Poza tym Motorola _nadal_ traci rynek.


Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On 2010-09-15, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
> 
>> Podkreśliłem kontekst.  Dalej coś nie pasuje?  Bo nie rozumiem.
>> 
> Nie pokazałeś, że to zasługa Androida a nie telefonów z innym firmware lub cięć
> kosztów, które przeprowadzili po poprzednich spadkach (2007-2009 to 3 lata strat).

Nie, bo uzyskali _siedmiokrotny_ wzrost dochodów.  Jakby im podskoczyło
o 30% to bym może zaczął wnikać w detale.

> Poza tym Motorola _nadal_ traci rynek.

No, tragedia.  To już nikt się do Androida nie dotknie. ;-)

http://www.macrumors.com/2010/08/12/apple-sneaks-up-on-motorola-in-mobile-phone-sales-android-surges-past-ios/
Motorola: Android Sales Strong; Legacy Phones, Not So Much

(I wyobraź sobie, że wygóglanie i wklejenie zajęło mi parę sekund,
przeczytałem tylko tytuł, więc jak znajdziesz jakieś niekonsekwencje, to
załóż raczej pośpiech niż złą wolę.)

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 2010-09-15, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
>
>> Ach, znaczy że na przyszłość mam posiedzieć parę minut nad każdym
>> zdaniem, żeby mi ktoś nie zarzucił złej woli? 
>
> Może następnym razem zastanów się nad tym, co tak naprawdę liczysz zanim
> chlapniesz odczapiastymi wynikami.

Obiecuję, że czasem się zastanowię, a czasem chlapnę.  I na pewno
dotrzymam obietnicy! ;-)

[...]
>> Oczywiste, że przynajmniej struktura katalogów
>> zawyżająca wynik dwu/trzykrotnie i inne takie narzuty tam będą.
>
> Ciekawe dlaczego dopiero teraz o tym napisałeś?

Bo to oczywiste, nie?

>> > Coś czuję, że
>> > gdybyśmy zaczęli dokładnie liczyć to to 500 mogłoby nie przetrwać.
>> Wątpię.
>
> Tak czy inaczej - żałosna liczba. 

Tak z ciekawości, ile tego by musiało być w portage, żeby nie było
żałośnie?  Sto tysięcy?  Wziąwszy pod uwagę ilu ludzi używa Linuksa i
jaki procent tego to Gentoo?  

> A jeszcze Twój przedpiśca pisał o
> _grywalnych_ grach a nie o sumie wszystkiego co ktoś wrzucił w repo
> (sorry Winnetou, tam są gry bardzo różnej jakości a "90% of everything
> is crap").

Podobnie na Kongregate, Joemonster itd.  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Rzecze Andrzej Rosa:

>> A jeszcze Twój przedpiśca pisał o
>> _grywalnych_ grach a nie o sumie wszystkiego co ktoś wrzucił w repo
>> (sorry Winnetou, tam są gry bardzo różnej jakości a "90% of everything
>> is crap").
> 
> Podobnie na Kongregate, Joemonster itd.

Na Kongregate są wyłącznie w pełni grywalne gry, bo wszystko jest
weryfikowane. Praktycznie codziennie pojawia się całkowicie nowa, skończona
i wypolerowana gra.
-- 
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

On 2010-09-15, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
> Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
>> > Filozofia OS ponoć polega m.in. na tym, że jak komuś czegoś brakuje 
>> > a potrafi dopisać to to robi i wrzuca do upstreama. 
>> 
>> I robią.
>> http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-295627.html
>> http://www.gentoo-wiki.info/Games_not_in_Portage
>
> I będą za pół roku?

Albo i nie będą.  Gentoo to nisza, niszy. 
 
>> http://www.joemonster.org/gry/kategoria/35/Gry/9999
>> Ja naliczyłem 122.
>
> 122 gry bez kategorii, bo już samych gier logicznych jest ponad 500.
>
> W sumie jest ponad 2 tysiące:
>
> http://www.joemonster.org/gry
> 214 stron po 12 gier/strona + 1 na stronie 215 = 2569

Hmm.  To na Gentoo jednak sporo gier działa.  Nisza niszy, a jest w co
popykać.  Nie tak źle, wziąwszy wszystko od kupy pod uwagę.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
[...]
> >> Oczywiste, że przynajmniej struktura katalogów
> >> zawyżająca wynik dwu/trzykrotnie i inne takie narzuty tam będą.
> > Ciekawe dlaczego dopiero teraz o tym napisałeś?
> Bo to oczywiste, nie?

Tak, bo oczywiście wszyscy wiedzą jaka strukturę mają katalogi
każdej niszowej dystrybucji Linuksa i nie dadzą się nabrać na
rzucanie liczbami...

> >> > Coś czuję, że
> >> > gdybyśmy zaczęli dokładnie liczyć to to 500 mogłoby nie przetrwać.
> >> Wątpię.
> > Tak czy inaczej - żałosna liczba. 
> 
> Tak z ciekawości, ile tego by musiało być w portage, żeby nie było
> żałośnie?  Sto tysięcy? 

Ty znowu z tym fetyszem liczb, a to jakby nie jest najważniejsze.
Ile z tych "500" gier jest grywalnych?

> Wziąwszy pod uwagę ilu ludzi używa Linuksa i
> jaki procent tego to Gentoo?  

MPB, że to ilu (i kto) używa Linuksa ma bezpośredni wpływ na to, że
oferta softu jest tak żałosna.

> > A jeszcze Twój przedpiśca pisał o
> > _grywalnych_ grach a nie o sumie wszystkiego co ktoś wrzucił w repo
> > (sorry Winnetou, tam są gry bardzo różnej jakości a "90% of everything
> > is crap").
> Podobnie na Kongregate, Joemonster itd.  

To nadal daje rząd wielkości więcej niekrapowatych gierek na JM niż
na Gentoo/Funtoo... Tyle tylko, że gracz grający pod Windows ma do
wyboru dużo więcej gier niż to co na JM a uzytkownicy Linuksa - nie bałdzo.

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> > Nie pokazałeś, że to zasługa Androida a nie telefonów z innym firmware lub cięć
> > kosztów, które przeprowadzili po poprzednich spadkach (2007-2009 to 3 lata strat).
> 
> Nie, bo uzyskali _siedmiokrotny_ wzrost dochodów.  Jakby im podskoczyło
> o 30% to bym może zaczął wnikać w detale.

Wcześniej mieli straty, więc jeśli w 2010 wyjdą na plus to uzyskają _ujemny_ wzrost 
dochodów w porównaniu z rokiem 2009. :-P

> > Poza tym Motorola _nadal_ traci rynek.
> No, tragedia.  To już nikt się do Androida nie dotknie. ;-)

To jakby niekoniecznie ma związek z Androidem ale rozumiem Twą lin-obsesję.

> http://www.macrumors.com/2010/08/12/apple-sneaks-up-on-motorola-in-mobile-phone-sales-android-surges-past-ios/
> Motorola: Android Sales Strong; Legacy Phones, Not So Much

Coś ten link nie pasuje do tego tytułu:

"Motorola's continuing decline in sales dropped it to 2.8% share for the
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
quarter, managing to stay fewer than 400,000 units ahead of Apple in the
race for sixth place."

I tabelka pokazująca 50% spadek udziału w rynku Morotoli, z 5.6% w 2Q2009 do
2.8% w 2Q2010.

> (I wyobraź sobie, że wygóglanie i wklejenie zajęło mi parę sekund,
> przeczytałem tylko tytuł, więc jak znajdziesz jakieś niekonsekwencje, to
> załóż raczej pośpiech niż złą wolę.)

Tak czy inaczej - żal.pl, aż czytać hadko. Ale dzięki temu zaczynam
rozumiec, skąd biora się Twoje problemy z Windows i nie tylko...

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
[...]
> > http://www.joemonster.org/gry
> > 214 stron po 12 gier/strona + 1 na stronie 215 = 2569
> 
> Hmm.  To na Gentoo jednak sporo gier działa.  Nisza niszy, a jest w co
> popykać.  Nie tak źle, wziąwszy wszystko od kupy pod uwagę.

Pewnie dlatego każdy (z wyjątkiem jednego) linuksiarz, jakiego znałem, miał WUPW?

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

Radosław Gancarz wrote:


> To nadal daje rząd wielkości więcej niekrapowatych gierek na JM niż
> na Gentoo/Funtoo... Tyle tylko, że gracz grający pod Windows ma do
> wyboru dużo więcej gier niż to co na JM a uzytkownicy Linuksa - nie
> bałdzo.

http://icculus.org/lgfaq/gamelist.php

-- 
Pozdrawiam
ds

On Thu, 16 Sep 2010 10:51:34 +0200, ds wrote:

> Radosław Gancarz wrote:
> 
> 
>> To nadal daje rząd wielkości więcej niekrapowatych gierek na JM niż
>> na Gentoo/Funtoo... Tyle tylko, że gracz grający pod Windows ma do
>> wyboru dużo więcej gier niż to co na JM a uzytkownicy Linuksa - nie
>> bałdzo.
> 
> http://icculus.org/lgfaq/gamelist.php

Gorky 17 za 39 dolarów. W_T_F


-- 
Troskliwy Miś

"nagrałem płytę w cztery tygodnie,
naprawdę długo noszę szerokie spodnie,
kumpel naprędce porobił bity,
i pozostało nam czekać na zaszczyty"

On 2010-09-15, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
>> > http://www.joemonster.org/gry
>> > 214 stron po 12 gier/strona + 1 na stronie 215 = 2569
>> 
>> Hmm.  To na Gentoo jednak sporo gier działa.  Nisza niszy, a jest w co
>> popykać.  Nie tak źle, wziąwszy wszystko od kupy pod uwagę.
>
> Pewnie dlatego każdy (z wyjątkiem jednego) linuksiarz, jakiego znałem, miał WUPW?

Gdzieś, na jakimś komputerze, czy na podstawowym?  Bo ja na swoim nie
mam Windows.  wine mam, o ile się liczy.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 2010-09-15, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
[...]
>> http://www.macrumors.com/2010/08/12/apple-sneaks-up-on-motorola-in-mobile-phone-sales-android-surges-past-ios/
>> Motorola: Android Sales Strong; Legacy Phones, Not So Much
>
> Coś ten link nie pasuje do tego tytułu:

Bo to nie ten link!  

http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2010/03/17/motorola-android-sales-strong-legacy-phones-not-so-much/
Ten pasuje.

> "Motorola's continuing decline in sales dropped it to 2.8% share for the
>  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> quarter, managing to stay fewer than 400,000 units ahead of Apple in the
> race for sixth place."
>
> I tabelka pokazująca 50% spadek udziału w rynku Morotoli, z 5.6% w 2Q2009 do
> 2.8% w 2Q2010.

Najwyraźniej mieli poważne problemy.

> Tak czy inaczej - żal.pl, aż czytać hadko. Ale dzięki temu zaczynam
> rozumiec, skąd biora się Twoje problemy z Windows i nie tylko...

Windowsy mnie po prostu nie lubią, z wzajemnością.  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

ds wrote:
> Radosław Gancarz wrote:
> 
> 
>> To nadal daje rząd wielkości więcej niekrapowatych gierek na JM niż
>> na Gentoo/Funtoo... Tyle tylko, że gracz grający pod Windows ma do
>> wyboru dużo więcej gier niż to co na JM a uzytkownicy Linuksa - nie
>> bałdzo.
> 
> http://icculus.org/lgfaq/gamelist.php

http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~brain/0verkill/index.cgi?mainpage#screenshots

http://pic.phyrefile.com/n/na/narf/2010/06/14/facepalm.jpg
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> >> Hmm.  To na Gentoo jednak sporo gier działa.  Nisza niszy, a jest w co
> >> popykać.  Nie tak źle, wziąwszy wszystko od kupy pod uwagę.
> >
> > Pewnie dlatego każdy (z wyjątkiem jednego) linuksiarz, jakiego znałem, miał WUPW?
> 
> Gdzieś, na jakimś komputerze, czy na podstawowym?  Bo ja na swoim nie
> mam Windows.  wine mam, o ile się liczy.

To już doszliście do Wstydliwie Ukrytych Pecetów z Windows?

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

ds <adres@email.pl> wrote:
> > To nadal daje rząd wielkości więcej niekrapowatych gierek na JM niż
> > na Gentoo/Funtoo... Tyle tylko, że gracz grający pod Windows ma do
> > wyboru dużo więcej gier niż to co na JM a uzytkownicy Linuksa - nie
> > bałdzo.
> 
> http://icculus.org/lgfaq/gamelist.php

To teraz porównaj to sobie z 
http://merlin.pl/gry-na-pc/browse/search/8,735.html?offer=O&sort=tytul


Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> Bo to nie ten link!  
> http://blogs.barrons.com/techtraderdaily/2010/03/17/motorola-android-sales-strong-legacy-phones-not-so-much/
> Ten pasuje.
> 
> > "Motorola's continuing decline in sales dropped it to 2.8% share for the
> >  ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> > quarter, managing to stay fewer than 400,000 units ahead of Apple in the
> > race for sixth place."
> >
> > I tabelka pokazująca 50% spadek udziału w rynku Morotoli, z 5.6% w 2Q2009 do
> > 2.8% w 2Q2010.
> 
> Najwyraźniej mieli poważne problemy.

Najwyraźniej nadal mają bo wzrost z Androida nie rekompensuje spadku w
segmenie "legacy" (a legacy to ~80% ich sprzedaży), więc nadal są do tyłu. 
W sumie wcale się nie  dziwię, że mają spadki po moich doświadczeniach 
z razr v3...

Ciekawe, że wybrałeś Motorolę. Firmy, którym dobrze wyszły poprzednie
telefony (i nie zaliczyły takiego drastycznego spadku udziałów - kiedyś
mieli >20%) też się chwalą takim trendem?

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On 2010-09-16, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
> 
>> Najwyraźniej mieli poważne problemy.
>
> Najwyraźniej nadal mają bo wzrost z Androida nie rekompensuje spadku w
> segmenie "legacy" (a legacy to ~80% ich sprzedaży), więc nadal są do tyłu. 
> W sumie wcale się nie  dziwię, że mają spadki po moich doświadczeniach 
> z razr v3...
>
> Ciekawe, że wybrałeś Motorolę. Firmy, którym dobrze wyszły poprzednie
> telefony (i nie zaliczyły takiego drastycznego spadku udziałów - kiedyś
> mieli >20%) też się chwalą takim trendem?

Wybrałem Motorolę, bo siedmiokrotny wzrost zysków łatwo zapamiętać, więc
pamiętałem.  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

On 2010-09-16, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
>> > Pewnie dlatego każdy (z wyjątkiem jednego) linuksiarz, jakiego znałem, miał WUPW?
>> 
>> Gdzieś, na jakimś komputerze, czy na podstawowym?  Bo ja na swoim nie
>> mam Windows.  wine mam, o ile się liczy.
>
> To już doszliście do Wstydliwie Ukrytych Pecetów z Windows?

Pecet z WUPW.  Dwubootowalny, Funtoo i XP.  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Dnia 14.09.2010 Roman <roman.werpachowski@gmail.com> napisał/a:
> On 13 Sep, 18:34, Troskliwy Miś <kimj...@troskliwymis.pl> wrote:
>> zupełnie innego - jeśli gry pisane w ten sposób wystartują, to raz, że
>> zrodzi się cały segment gier na iPhone poza kontrolą App Store, a dwa, że
>> będą one siłą rzeczy Open Source. Niekoniecznie na "wolnych" licencjach ale
>> Open Source, w takim sensie, że każdy będzie mógł zajrzeć w kod.
>
> To raczej zle wrozy grom w HTML5, bo jak kiepsko wyglada rynek gier
> Open Source, to wszyscy wiemy.

Nie rozumiem tylko czemu te gry muszą być OS? i to siłą rzeczy :) spodziewam
się raczej że masa tych gier będzie rozrywką online a masą kodu server-side,
a to co będzie na ekranie przeglądarki to jakiś tiny-terminal w przeglądarce
bo teraz się da to tak ogarnąć, ot wyświetlacz 3d, wypasion a-jak ale ten
kawałek kodu ładowany w browser to będzie pikuś w porównaniu do logiki czy
interaktywności po stronie serwera.

-- 
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie? 
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest 
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

Sergiusz Rozanski wrote:

> Nie rozumiem tylko czemu te gry muszą być OS? i to siłą rzeczy :) spodziewam
> się raczej że masa tych gier będzie rozrywką online a masą kodu server-side,
> a to co będzie na ekranie przeglądarki to jakiś tiny-terminal w przeglądarce
> bo teraz się da to tak ogarnąć, ot wyświetlacz 3d, wypasion a-jak ale ten
> kawałek kodu ładowany w browser to będzie pikuś w porównaniu do logiki czy
> interaktywności po stronie serwera.

Przecież wystarczy zobfuskować kod i gra będzie tak samo otwarta, jak każdy plik 
wykonywalny.
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Dnia 16.09.2010 Mateusz Ludwin <nie@spamuj.org> napisał/a:
> Sergiusz Rozanski wrote:
>
>> Nie rozumiem tylko czemu te gry muszą być OS? i to siłą rzeczy :) spodziewam
>> się raczej że masa tych gier będzie rozrywką online a masą kodu server-side,
>> a to co będzie na ekranie przeglądarki to jakiś tiny-terminal w przeglądarce
>> bo teraz się da to tak ogarnąć, ot wyświetlacz 3d, wypasion a-jak ale ten
>> kawałek kodu ładowany w browser to będzie pikuś w porównaniu do logiki czy
>> interaktywności po stronie serwera.
>
> Przecież wystarczy zobfuskować kod i gra będzie tak samo otwarta, jak każdy plik 
> wykonywalny.

A co Ci to da jak i tak _większość_ gry będzie na serwerze? Po za tym brudzenie
kodu to nie kompilacja i tak wiadomo co 'auto miał na myśli' ;)

-- 
"A cóż to za sens kupować samochód, żeby jeździć po asfalcie? 
Tam, gdzie jest  asfalt, nie ma nic ciekawego,  a gdzie  jest 
coś ciekawego, tam nie ma asfaltu".
               Strugaccy - Poniedziałek zaczyna się w sobotę.

Sergiusz Rozanski wrote:

> A co Ci to da jak i tak _większość_ gry będzie na serwerze?

No wtedy nie trzeba żeby była na serwerze.

> Po za tym brudzenie
> kodu to nie kompilacja i tak wiadomo co 'auto miał na myśli' ;)

He he, gadaj zdrów :)
-- 
Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> > Najwyraźniej nadal mają bo wzrost z Androida nie rekompensuje spadku w
> > segmenie "legacy" (a legacy to ~80% ich sprzedaży), więc nadal są do tyłu. 
> > W sumie wcale się nie  dziwię, że mają spadki po moich doświadczeniach 
> > z razr v3...
> >
> > Ciekawe, że wybrałeś Motorolę. Firmy, którym dobrze wyszły poprzednie
> > telefony (i nie zaliczyły takiego drastycznego spadku udziałów - kiedyś
> > mieli >20%) też się chwalą takim trendem?
> 
> Wybrałem Motorolę, bo siedmiokrotny wzrost zysków łatwo zapamiętać, więc
> pamiętałem.  

Szkoda, że nie zapamiętałeś kontekstu historycznego tego 7-krotnego wzrostu
zysków. Podsumowanie zysków z akcji Motoroli w ciągu ostatnich 4 lat:
http://investor.motorola.com/calculator.cfm?PostBack=1&initialAmnt=1000.00&calc_method=amnt&historic_Month=9&historic_Day=16&historic_Year=2006&Submit=Calculate&ReinvestDividends=1

-65%

Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On 2010-09-16, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
> 
>> Wybrałem Motorolę, bo siedmiokrotny wzrost zysków łatwo zapamiętać, więc
>> pamiętałem.  
>
> Szkoda, że nie zapamiętałeś kontekstu historycznego tego 7-krotnego wzrostu
> zysków. Podsumowanie zysków z akcji Motoroli w ciągu ostatnich 4 lat:
> http://investor.motorola.com/calculator.cfm?PostBack=1&initialAmnt=1000.00&calc_method=amnt&historic_Month=9&historic_Day=16&historic_Year=2006&Submit=Calculate&ReinvestDividends=1
>
> -65%

W kontekście dokładnie nic to nie zmienia.  Motorola niewątpliwie bardzo
zarobiła na Androidzie.  Czy to wystarczy do uratowania firmy, czy może
mimo to sobie nie poradzą, ma znaczenie co najwyżej drugorzędne.  Istotne
jest, że wbrew komentowanej przeze mnie wypowiedzi, wejście w Androida
nie oznacza zmniejszenia zysków.  

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Andrzej Rosa <bakters@yahoo.com> wrote:
> > Szkoda, że nie zapamiętałeś kontekstu historycznego tego 7-krotnego wzrostu
> > zysków. Podsumowanie zysków z akcji Motoroli w ciągu ostatnich 4 lat:
> > http://investor.motorola.com/calculator.cfm?PostBack=1&initialAmnt=1000.00&calc_method=amnt&historic_Month=9&historic_Day=16&historic_Year=2006&Submit=Calculate&ReinvestDividends=1
> >
> > -65%
> 
> W kontekście dokładnie nic to nie zmienia.

Zmienia. Odbijają się od tak niskiego poziomu, że 7-krotny wzrost zysku
nie wymaga jakiegoś wielkiego wzrostu sprzedaży.

> Motorola niewątpliwie bardzo
> zarobiła na Androidzie.  Czy to wystarczy do uratowania firmy, czy może
> mimo to sobie nie poradzą, ma znaczenie co najwyżej drugorzędne.

Dla Ciebie czy dla akcjonariuszy? Skoro używasz zysku na akcję jako
miary sukcesu...

> Istotne
> jest, że wbrew komentowanej przeze mnie wypowiedzi, wejście w Androida
> nie oznacza zmniejszenia zysków.  

Nie bardzo było co zmniejszać bo jescze niedawno mieli straty a teraz
mozolnie starają się powstrzymać utratę udziału w rynku.


Pozdrawiam

-- 
Radosław Gancarz                             r a d e k g @ h e l l . p l
http://bugs.from.hell.pl/

On 2010-09-16, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
> 
>> W kontekście dokładnie nic to nie zmienia.
>
> Zmienia. Odbijają się od tak niskiego poziomu, że 7-krotny wzrost zysku
> nie wymaga jakiegoś wielkiego wzrostu sprzedaży.

OK.  Z tym się mogę zgodzić. 

[...]
-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.

Brednie, klamstwa i uniki.

Odniose sie tylko do jednego punktu:
On 15 Wrz, 06:54, Andrzej Rosa <bakt...@yahoo.com> wrote:
> On 2010-09-15, Coward the Anonymous <Coward_the_Anonym...@poczta.fm> wrote:
> > 2. 3% nisza ilosciowa Apple zarabia wiecej kasy niz czolowe 60% Nokii.
> > Nijak ma sie to BMW, czy Harley-Davidson
>
> http://www.guardian.co.uk/technology/blog/2010/sep/10/nokia-profits-f...http://tech.fortune.cnn.com/2009/08/05/goodbye-ipod-hello-iphone/
>
> _Zyski_ Nokii są porównywalne z _przychodem_ Apple.  Porównanie dla
> Q3-2009.
Strona 35 http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9NTQzMTl8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1
iPhone and related products and services (d) Quarter Net Sale
$5,334mln
Zysk Nokii to ok. 600mln euro, srednia marza Apple to prawie 40% a
wiec z 5.3mld dolarow...
Reszty belkotu nie bede nawet wspominal. Jestes kretynem.

On 16 Wrz, 13:06, Mateusz Ludwin <n...@spamuj.org> wrote:
> >http://icculus.org/lgfaq/gamelist.php
> http://artax.karlin.mff.cuni.cz/~brain/0verkill/index.cgi?mainpage#sc...
Trochę wcześnie się zatrzymałeś. Bo im dalej, tym się robi weselej.
- Crystal Space - "Crystal Space is a mature, full-featured software
development kit (SDK) providing real-time 3D graphics for applications
such as games and virtual reality."
- FreeCNC - "Hello. Let's revive the project freecnc. Too much time
passed, since as the development of the game is stopped."
- Fscktris - "Fscktris is a patch for e2fsprogs-1.18 that makes those
tiresome fsck's much more fun. Play a tetris clone while fsck does its
work! Fscktris should only be used if you really don't care about your
data."
- GtkRadiant - "GtkRadiant is a level design program developed by id
Software and Loki Software."
- padJoy - "the most advanced pad plugin available for Linux"

Darowałem sobie wypisywanie różnych emulatorów, czy modów do gier
podmieniających 3 teksturki i 2 dźwięki... Do pełni szczęścia tak
naprawdę na tej liście brakuje tylko GCC.

On 2010-09-16, Coward the Anonymous <Coward_the_Anonymous@poczta.fm> wrote:
> Brednie, klamstwa i uniki.

O, nóżką tupnął!  ;-)

>> _Zyski_ Nokii są porównywalne z _przychodem_ Apple.  Porównanie dla
>> Q3-2009.
> Strona 35 http://phx.corporate-ir.net/External.File?item=UGFyZW50SUQ9NTQzMTl8Q2hpbGRJRD0tMXxUeXBlPTM=&t=1
> iPhone and related products and services (d) Quarter Net Sale
> $5,334mln
> Zysk Nokii to ok. 600mln euro, srednia marza Apple to prawie 40% a
> wiec z 5.3mld dolarow...

A potrafisz konkretnie porównać przchód z iPhone z zyskiem Nokii za ten
sam okres?  Pokazać czarno na białym, że Ty masz rację, a ja nie?

Bo ja potrafię.
http://fortunebrainstormtech.files.wordpress.com/2009/08/picture-18.png?w=577&h=333
http://static.guim.co.uk/sys-images/Technology/Pix/pictures/2010/9/10/1284155878535/nokiaprofits.png

Q32009.  Zyski Nokii to ok 1 mld Euro, przychód Apple to ok. 1.7 mld
dolarów.  Kursy biorę stąd http://kursy-walut-wykresy.mybank.pl/,
zgrubnie 4.2 dla Euro i 2.9 dla USD (w Q32009, oczywiście), czyli
przychód Apple w Euro to będzie 1.7*2.9/4.2=1.2.

Czyli, zgonie z przedstawionymi przeze mnie danymi, przychód Apple z
iPhone to 1.2 mld. Eur a zysk Nokii to 1 mld. Eur.  Wszystko dla Q32009.

> Reszty belkotu nie bede nawet wspominal. Jestes kretynem.

Na tej grupie chamstwo osłabia argumentację, nie wzmacnia.  Rób jak
chcesz, podejrzewam że dorosły jesteś..

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.