🚀 go-pugleaf

>>>>kompilatora, którego nie ma w standardowym NT dostarczanym
>>>>przez producenta. Wymienianie jako usługę/server dla systemu
>>>GhostScript
>>>>Advanced Postscript Interpreter, Lynx-a jak i paru innych raczej
>nie
>>>>skomentuję. ( w NT jest np. FrontPage, ale to nie ma znaczenia )
>>>
>>>Właśnie coś mi się przypomniało: dlaczego do jasnej #%$@!@$@!$!
>>>cały czas w NT źle działa driver postscriptowy? Dlaczego pięć
>>>lat zajęło stworzenie na NT Adobe Type Manager?
>>
>>Zapytaj się firmy Adobe
>
>Oryginalny driver postscriptowy dla NT robi M$. Jak widać
>- nie umie. Zresztą te pod Win95 też są do luftu.
>Driver adobowski pod Win95 działa b.dobrze. Driver adobowski
>pod NT działa lepiej od drivera M$. I tyle.
>Co do ATMa, to Adobe pisało o "security paranoia". Tzn. w NT
>tam, gdzie bezpieczeństwo nie było konieczne - było ściśle
>przestrzegane. Za to tam gdzie było potrzebne, to nie było
>bezpieczeństwa. ATM pojawił się dopiero pod NT4.0. Ciekawe,
>czy "na chłopski rozum" oznacza to, że "odbezpieczyli" NT?

>
----------------------
A może to Adobe ukrywa kawałki PostScriptu i próbuje zmajstrować własny?


>>>>>>Aleś się przyczepił do tego Solarisa. Zaczyna mnie to nudzić
>>>>Nie przyczepiłem się do Solarisa, ale to jedyny ze znanych UNIX-ów
>>>,które
>>>>dostępne na platformę x86.
>>>...i być może jest troszeczkę droższy od NT, ale za to jest
>>>dużo bardziej stabilny i bezpieczny.
>>
>>troszeczkę droższy? niech będzie troszeczkę....
>>Stabilność i bezpieczeństwo nie jest jedynym wyznacznikiem systemu.
>>Co z tego, że system jest bardziej dojrzały i lepiej przetestowany
>jeśli
>>produkcja
>>prostej aplikacji klient/serwer lub dużego systemu zajmuje miesiące,
>a nawet
>>lata
>>bo narzędzia dostarczane wraz z systemem oferują jedynie czysty
>kompilator
>>c++
>
>"Na moją komendę zbójcerze..."
>Po pierwsze: z systemem nie dostajesz żadnego kompilatora c/c++.
>Po drugie: do systemu za darmo dostajesz narzędzia do wizualnego
>tworzenia interfejsów graficznych, w przeciwieństwie do systemów
>m$, do których musisz je dokupić.
>Po trzecie: tak samo jak w przypadku m$ możesz sobie kupić co ci
>się rzewnie podoba - łącznie z różnego rodzaju generatorami aplikacji,
>korbami, rdbmsami i innymi duperelami.
>Po czwarte: IMHO "produkcja prostej aplikacji klient/serwer lub dużego
>systemu" pod Solarisem trwa tyle samo, a nawet krócej, gdyż dostępne
>narzędzia są dużo bardziej skomplikowane i oferują większe możliwości.
>Jednak faktycznie nie nadają się do małych i średnich firm, gdyż
>są one drogie.


Czy ja mówię/piszę po chińsku?
Idź i kup sobie generator aplikacji c/s na Linuxa. Życzę powodzenia!
Oczywiście, że istnieją narzędzia duzo bardziej zaawansowane niż kompilator
gcc
czy sun compiler i dalego bardziej posunięte niż narzędzia typu Visual Basic
czy Delphi,
ale tak się dziwnie składa, że Unix istnieje dwie dekady, a NT ma dopiero
parę latek...
Jeśli natomiast zajrzymy do tego typu firm np. SAS Institute czy SAP to
zaczynaja one
oferować te same narzędzia wykorzystujące platformę Windows

>>najbardziej potrzebne w małych i średnich firmach. Dla Ux-a zostaje
>więc
>>rynek dużych
>>komputerów i czekanie, aż NT stanie się stabilne do bólu.
>
>Czekaj tatka latka. Dlatego też do mniej poważnych zastosowań
>profesjonalnych zaczyna się stosować takie systemy jak Linux.
>Mam nadzieję, że ilość ta będzie rosła.


Poczekamy - zobaczymy. Na razie to czekanie wykańcza już SGI i IBM, które
przechodzą na NT szybciej niż ktokolwiek mógłby się spodziewać.
( BTW. IBM przeniósł w ciągu 2 lat    6 spośród 11 największych swoich
aplikacji na NT, a nie potrafił tego zrobić
z OS/2 przez ponad 9... )

>A przy okazji mam nadzieję że sprawdzi się moja wersja starego
>przysłowia:
>
>"I Bill Gates dupa kiedy ludzi* kupa"
>
>*czyt. "wszystkich, którzy tworzą Linuxa i oprogramowanie
>do niego"


Ja znam inne przysłowie:  wszyscy na jednego to banda łysego!

>>Znowu przyczepię się do Javy:  Sun z IBM ( chwała im za to bo ceny PC
>i
>>softu spadły ) od trzech lat próbuję tą sytuację zmienić.
>>Na razie jednak doczekaliśmy się masy kompilatorów + bibliotek,
>natomiast
>>platforma sprzętowa
>>nadal pozostawia wiele do życzenia ( koszty, instalacja,
>zarządzanie ) i nie
>>wyglada na to
>
>O co chodzi z tą platformą sprzętową?
>Czy o to, że komputery SUN są za drogie?

Tak jest SUN jest za drogi. Chodziło mi jednak o komputerki NC i
obietnice składane przez SUN-a.

>Jak tak, to są wbrew pozorom tańsze, niż ci się wydaje.
>Zwłaszcza jeżeli weźmiemy pod uwagę koszta utrzymania
>i czas tracony przy nich na walkę z pierdułami -
>po prostu raz postawiony system i nie zepsuty celowo
>chodzi do "wyczerpania się elektrowni".
>Powiedz jeszcze co rozumiesz przez pojęcie "zarządzanie",
>bo jeśli administrację to znowu mylisz pojęcia. Być
>może dlatego, że z zarządzaniem się jeszcze nie spotkałeś.


Mnie się nie wydaje: zajrzyj do raportu TCO'98
Najtańszą platoformą na rynku jest ( hihi ) Windows 95 z Zero-Administration
Kit.
Wychodzi to taniej niż komputer sieciowy. łyso?

>>aby coś się zmieniło. A SUN zamiast nadal dynamicznie rozwijać
>technologię
>>zajął się zarabianiem pieniędzy i wkładaniem
>>javy do zegarków, kluczyków i innych dupereli.
>
>To ja wreszcie zaczynam cię rozumieć:
>1. M$ zarabia pieniądze - dobrze.
>   Sun zarabia pieniądze - źle
>2. Technologie M$ dostają się do zegarków i innych dupereli - dobrze
>   technologie Sun dostają się do zegarków i innych dupereli - źle


Tego nie mówię. Microsoft natomiast stale rozwija swój system, a pakowanie
technologii
do zegarków to na razie uboczna działalność. Sun natomiast po odniesieniu
porażki
na polu Network Computing ( inaczej nie można tego nazwać: w zeszłym roku
sprzedano
mniej niż 300 tys sztuk )

>Czy nie uważasz, że wkładanie javy gdzie się da, to jest właśnie
>rozwijanie technologii?
>
>>Aby Java zaczęła odnosić zwycięstwo musi zapewnić:
>>stabilność  -  może za 5 lat.........
>>kompatybilność - tyle VM ile systemów
>>możliwość migracji z dotychczasowych rozwiązań.
>
>I właśnie w trosce o tę kompatybilność i stabilność
>pewna duża firma nie może używać nazwy "Java".
>Tak z ciekawości: używałeś kiedyś Javy na sun'ie,
>czy negatywną opinię o Javie opierasz na J++ czy
>czymś w tym stylu?


Swoją negatywną opinię opieram po problemach z kompilatorem
Java Studio oraz Symantec Cafe i niekompatybilnością tego cuda z
VM zainstalowaną w przeglądarce Netscape.

>
>>>>Nieprawda. Każdy dealer MS jest zobowiązany dostarczyć płyty z
>>>darmowymi
>>>>serwerami i aplikacjami
>>
>>>Z tego co wiem, to płyty np. z zawartością M$Download są
>>>confidential, to znaczy nie można ich rozpowszechniać.
>>>Zresztą spytam się kolegi, który takowe dostaje.
>>
>>Gdzie tak jest napisane? A może dlatego na płytach np. pisma Software
>czy NT
>>Plus ( jak zwał tak zwał )
>>można znaleźć tyle rzeczy z MS Download?



>Wszystko mozna znaleźć w internecie za darmo, ale nie
>możesz skopiować tych płyt i w ramach supportu rozdawać
>ich ludziom, którzy kupili od ciebie (od dystrybutora m$)
>system. Ciekawostka, co?


Przyznaję coś tu jest pokręcone, ale i tak większośc nowych pakietów
dokładana jest do standardowej dystrybucji, MSDN, TechNet.
Płytę natomiast mozna zamówić od samego Billa za niewielką opłatą.
Skopiowanie też wchodzi w grę. Nie zauważyłem naruszenia licencji, ale
może się mylę.


>>>>BTW.   Jesli chodzi o stabilność Windows NT to chciałbym wam
>>>uświadomić, że
>>>>Microsoft podpisał umowę z
>>>>10 największymi bankami w Polsce i będzie wdrażał system Marble
>>>>umożliwiający operacje bankowe klientom
>>>>indywidualnym przez Internet. Niestety IBM który oferuje podobny
>>>system
>>>> choć podobno gorszy, nie wiem )
>>>>nie jest zainteresowany wdrażaniem tego w PL i poddał się bez
>>>>konkurencji...........
>>>
>>>Po pierwsze: to nie jest dowód stabilności Windows NT (przynajmniej
>>>na moją logikę).
>>>Po drugie: mam nadzieję, że nie ma wśród nich PKO SA, bo jak tak,
>>>to likwiduję swoje konto.
>>>A może by tak na starość zostać (c)hakerem?
>>
>>Tak jest to nie dowód. Gdzież jest więc dowód na stabilność UNIX-a?
>
>Nie ma stabilnych systemów. Są jedynie bardziej stabilne
>i mniej stabilne. UNIXy są zdecydowanie bardziej stabilne.
>Zwłaszcza te sprzedawane komercyjnie. I to już na pierwszy
>rzut oka. A w ogóle to napisałem, że z tego, że banki kupują
>NTki wcale nie oznacza, że system ten jest stabilny.
>I nie odwracaj kota ogonem.


Rozumiem więc, ze to dalszy etap hipnozy i korupcji urzędników państwowych?
Huh. Ja tam nie narzekam. Mój NT pracuje już prawie rok na tej samej
instalacji i nie wykazuje żadnych
oznak reinstalacji.

  Pozdrawiam
Mikołaj