🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.os.advocacy
Article #484187

Re: linux - czy to jest prawda...?

#484187
From: Piotr B. [pb2004]
Date: Sat, 25 Apr 2015 11:20
106 lines
5899 bytes
Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:
> On 2015-04-22 12:00, Piotr B. [pb2004] wrote:
>>> PowerShell to fajny pomysł. Ale wyszło jak zwykle.
>> Z ciekawości. Jakie chcesz pisać skrypty? Nawet na współczesnych
>> Linuksach widać odwrót od skryptów *sh.

> Nie. Progamiści dalej uzywają *sh jako jednego z najwazniejszych 
> narzedzi wspierajacych proces produkcji softu.

Jeśli naprawdę ręcznie tworzą skrypty sh w celu umożliwienia zbudowania 
softu to tylko oznacza że źle wybrali build system albo nie potrafią go 
używać.

>> Choćby systemd powstał po to aby
>> wyeliminować skrypty startujące usługi i zastąpić je formą plików ini.

> Ale co to ma do problemów programistów?

Część argumentów przeciw skryptom sh(np. ich nieprzenośność nawet między 
różnymi dystrybucjami Linuksa) dotyczy także programistów.

>>> *OD* Visty w górę, w XP były sposobiki. Znowu jakieś 30 lat za późno.
>>> Dlaczego wszystko co wymyslono 30 lat temu pojawia się dopiero *teraz*?
>> Hardlinki były zawsze. Do Visty dodano symlinki. Poza tym ntfs ma masę
>> ficzerów od zawsze, które dopiero teraz się pojawiają w ext4(np.
>> szyfrowanie plików) lub nie pojawią się nigdy(brak uwiązania do liczby
>> inodów).

> I komu podczas procesu *PROGRAMOWANIA* te szyfrowane pliki sa potrzebne? 
> Link są często zbawienne. Szyfrowanie bezuzyteczne.

Chyba nie chcesz powiedzieć że dodają ten feature dla użytkowników 
Facebooka?

>>> Dyskusja nie jest o ZU tylko o PU, w dodatku programiscie.
>> W Ubuntu i Debianie gcc ma priorytet opcjonalny co oznacza że nie jest
>> instalowany domyślnie. Wynika z tego że twój zarzut jest chybiony.

> Nie jest.

Jest. Dystrybucje Linuksowe także wymagają dodatkowej instalacji 
środowiska programisty. Nie moja wina że chciałeś co innego zarzucić niż 
zarzuciłeś(przypominam: "3) brak kompilatora w systemie").

> Windows: szukanie po wysypisku, ściąganie kilkuset magabajtów szitu, 
> instalacja, ze dwa restarty, rejestracja konta, nie działa, kolejna 
> rejestracja, działa, o niekompiluje, usuwanie plików z konfliktu z .net 
> (prawie jak kernelowanie kompili),o! działa, ale gdzieś wcielo target 
> x64, 30 minut na forach i *JUŻ*.

Na przyszłość (domyślam się że piszesz o swoim PEBKAC z VS2013 Community 
na gołym Win8.1) jeśli w wymaganiach jest napisane "KB2883200 (available 
through Windows Update) is required" to nie jest to żart.

>> Najwyżej możesz zarzucić że Windows nie ma odpowiednika apt install gcc.

> Nie najwyżej ale przede wszystkim.

Na przyszłość:
http://www.hanselman.com/blog/isthewindowsuserreadyforaptget.aspx

>>> a) kiedyś wszystko było na prawach admina (gówniany FAT)
>> Nie prawda że wszystko. Windows NT miał acle już w 1993 roku.

> A przecież kazdego było stać na windowsa NT. Ponadto NT wykazywal tak 
> wysoko posunietą kompatybilność z grami że każdy nastolatek pierwsze co 
> robił to stawiał NT zamiast 95. Nie?

Aha. To teraz zmieniamy dyskusję z profesjonalnego programisty na ZU.

>> Problemem było zachowanie
>> kompatybilności z oprogramowaniem z Windowsów 9x. Dlatego XP wyglądał
>> tak jak wyglądał

> No własnie. Witaj w świecie gdzie szit zrobiony w latach 90-tych 
> śmierdzi do dzisiaj.

Przesadzasz.

>>> Widnows obecnie uzywany jest głównie jako przeglądarka do facebooka i do
>>> "profesjonalnych" aplikacji jak Autocad i Photoshop. Jakoś nikomu nie
>>> przychodzi do głowy o pozostałych 90% zastosowań gdzie go nie ma.
>> Konkretnie jakich zastosowań, które nie są równie niszowe?

> A dlaczego mają byc nieniszowe? 

Hello. Robisz przecież zarzut że Windows jest najlepszy w niszach typu 
Autocad i Photoshop. Skoro tak to nie możesz się szczycić że Linux jest 
najlepszy w innych niszach typu serwery top500 czy liczenie interakcji 
białek.

>>> Zazwyczaj osoby wyrażające się pochlebie o windowsie jako doskonałym
>>> środowisku do programowania to głównie programatorzy C# robiący kolejny
>>> program do liczenia faktur z XAMLu spiętym z jaką gównianą bazą danych.
>>> Czyli powszechny acz pierdołowaty problem. Jak musisz policzyć
>>> interakcję białek to jednak wybiera się coś co ma czym.
>> Wybór systemu do zadania jest zły bo?

> Nie zaczaiłeś. Główni zwolennicy pisania w widnowsie zazwyczaj klepią 
> duperelne aplikacyjki GUIowe dla których VS jest idealny. Tylko że to 
> nie jest programowanie. To rzemiosło z okolic D'n'D.

No i?

-- 
Piotr Borkowski
Technical Details
Message-ID: <mhg3hf.708.1@pb2004.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!newsfeed1.swip.net!news.astraweb.com!border6.a.newsrouter.astraweb.com!not-for-mail
References: <5532a2b4$0$27514$65785112@news.neostrada.pl> <mh3g1h$hll$1@node1.news.atman.pl> <6ftfo6e5kvq2.dlg@maverick.przemekryk.no-ip.info> <mh65d0$4jn$1@node2.news.atman.pl> <mh82f1.mvs.1@pb2004.pl> <mh8mf1$u3m$1@node1.news.atman.pl>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!goblin2!goblin.stu.neva.ru!newsfeed1.swip.net!news.astraweb.com!border6.a.newsrouter.astraweb.com!not-for-mail
Message-ID: <mhg3hf.708.1@pb2004.pl>
From: "Piotr B. [pb2004]" <p_borkowski@nospamgazeta.pl>
Subject: Re: linux - czy to jest prawda...?
Newsgroups: pl.comp.os.advocacy
References: <5532a2b4$0$27514$65785112@news.neostrada.pl> <mh3g1h$hll$1@node1.news.atman.pl> <6ftfo6e5kvq2.dlg@maverick.przemekryk.no-ip.info> <mh65d0$4jn$1@node2.news.atman.pl> <mh82f1.mvs.1@pb2004.pl> <mh8mf1$u3m$1@node1.news.atman.pl>
X-Face: C\72mB@7o`]]`eB]Dc+=SP2P/`.zTC)&eI)d3eW`Fiunj2tV%U.P@QZ%{@(=d?f9`nfah^@ dZY)7[Lo!_',`tv'g|OV+E:I{j{;z%^{z3Q\7>XxBiZ~1NghO1Ss,FGI:J"]YQKn}cl>n?(<
User-Agent: tin/2.3.0-20141003 ("Glenfoyle") (UNIX) (CYGWIN_NT-6.3/1.7.33-2(0.280/5/3) (x86_64)) Hamster-Pg/1.25.2.0
MIME-Version: 1.0
Date: 25 Apr 2015 11:20:03 GMT
Lines: 106
Organization: Unlimited download news at news.astraweb.com
NNTP-Posting-Host: 18487839.news.astraweb.com
X-Trace: DXC=o[j1lP4LcQkF1iA^=`ZUjbL?0kYOcDh@j2AWVo<6C[TbQ4O[1bkZfio[d<?D\;Z`3gEH@CFlHe1:jSThh^gIfQKl2UbaTRiC9\nU6^DRb;TR8`
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit