🚀 go-pugleaf

Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> wrote:
> On 2015-04-21 20:00, Przemysław Ryk wrote:
>>> On 2015-04-18 20:29, 1634Racine wrote:
>>>> 'Zwykli' ludzie bez kompleksów oraz prawdziwi informatycy/programiści i tak
>>>> używają windowsa - linux jest po prostu śmiesznie prymitywny.
>>> Windows:
>>> 1) konsola rodem z CP/M i w praktyce zerowe wsparcie skryptów
>> Z ciekawości - nie nie mam zamiaru się kłócić, ja DTPowiec, nie programista
>> - Power Shell taki o kant uszu potłuc?

> Masz ją w windowsie OOTB? Polowa windowsów nie ma PowerShella. Nie ma 
> jak na tym bazować. 100% unixów ma [ba|z|a]sh. MS dopiero kolo 2008 roku 
> obudził się i stwierdził że chcemy zarządzać bez myszki wymuszając PS w 
> administracji. Lepiej późno niż wcale.

> PowerShell to fajny pomysł. Ale wyszło jak zwykle.

Z ciekawości. Jakie chcesz pisać skrypty? Nawet na współczesnych 
Linuksach widać odwrót od skryptów *sh. Choćby systemd powstał po to aby 
wyeliminować skrypty startujące usługi i zastąpić je formą plików ini.

>>> 2) systemy plików nie obsługujące sym/hard linków i w ogóle niewiele
>>> obsługujący
>> Mnie się tak skromnie wydaje, że jednakowoż chyba NTFS przynajmniej od Visty
>> w górę, to sym- i hardlinki jednak ma.

> *OD* Visty w górę, w XP były sposobiki. Znowu jakieś 30 lat za późno. 
> Dlaczego wszystko co wymyslono 30 lat temu pojawia się dopiero *teraz*?

Hardlinki były zawsze. Do Visty dodano symlinki. Poza tym ntfs ma masę 
ficzerów od zawsze, które dopiero teraz się pojawiają w ext4(np. 
szyfrowanie plików) lub nie pojawią się nigdy(brak uwiązania do liczby 
inodów).

>>> 3) brak kompilatora w systemie
>> To nie moja działka - nie kłócę się, że nikomu niepotrzebne.

> Dyskusja nie jest o ZU tylko o PU, w dodatku programiscie.

W Ubuntu i Debianie gcc ma priorytet opcjonalny co oznacza że nie jest 
instalowany domyślnie. Wynika z tego że twój zarzut jest chybiony. 
Najwyżej możesz zarzucić że Windows nie ma odpowiednika apt install gcc.

>>> 4) absurdalne podejscie do praw programów
>> Można o rozwinięcie poprosić? Naprawdę - z ciekawości pytam, a nie żeby się
>> kłócić. :)

> Przecież to advocacy, gdzie te czasy kiedy kazdy się klucił :/

> a) kiedyś wszystko było na prawach admina (gówniany FAT)

Nie prawda że wszystko. Windows NT miał acle już w 1993 roku. Linux by 
default ich nie ma i nie używa do tej pory. Problemem było zachowanie 
kompatybilności z oprogramowaniem z Windowsów 9x. Dlatego XP wyglądał 
tak jak wyglądał

>>> 7) ograniczona platforma do niszowych zastosowań
>> A tu mi trochę szczęka opadła. Choć idąc założeniem, że pralki, lodówki,
>> routery, różne wbudowane systemy, to się kłócić nie będę - w takiej opcji
>> owszem.
> Widnows obecnie uzywany jest głównie jako przeglądarka do facebooka i do 
> "profesjonalnych" aplikacji jak Autocad i Photoshop. Jakoś nikomu nie 
> przychodzi do głowy o pozostałych 90% zastosowań gdzie go nie ma.

Konkretnie jakich zastosowań, które nie są równie niszowe?

>>> 8) dll hell
>> Chyba z tym teraz lepiej trochę (w sensie w Windows Vista / 7 / 8)?

> Bo widzisz, jak się spieprzyło w latach 90-tych, to pozostał tylko 
> workaroudować. 30 lat po reszcie świata.

To podobnie jak workaroundowanie problemu dependency hell na innych 
systemach. Przy czym tutaj sytuacja jest gorsza bo tych workaroundów 
jest więcej niż jeden.

>>> 9) zarąbiste oprogramowanie do liczenia faktur
>> U mnie ani sztuki. Zresztą - to Windows faktury liczy? ;D

> Zazwyczaj osoby wyrażające się pochlebie o windowsie jako doskonałym 
> środowisku do programowania to głównie programatorzy C# robiący kolejny 
> program do liczenia faktur z XAMLu spiętym z jaką gównianą bazą danych. 
> Czyli powszechny acz pierdołowaty problem. Jak musisz policzyć 
> interakcję białek to jednak wybiera się coś co ma czym.

Wybór systemu do zadania jest zły bo?

-- 
Piotr Borkowski