🚀 go-pugleaf

On 2015-04-21 20:00, Przemysław Ryk wrote:
>> On 2015-04-18 20:29, 1634Racine wrote:
>>> 'Zwykli' ludzie bez kompleksów oraz prawdziwi informatycy/programiści i tak
>>> używają windowsa - linux jest po prostu śmiesznie prymitywny.
>> Windows:
>> 1) konsola rodem z CP/M i w praktyce zerowe wsparcie skryptów
> Z ciekawości - nie nie mam zamiaru się kłócić, ja DTPowiec, nie programista
> - Power Shell taki o kant uszu potłuc?

Masz ją w windowsie OOTB? Polowa windowsów nie ma PowerShella. Nie ma 
jak na tym bazować. 100% unixów ma [ba|z|a]sh. MS dopiero kolo 2008 roku 
obudził się i stwierdził że chcemy zarządzać bez myszki wymuszając PS w 
administracji. Lepiej późno niż wcale.

PowerShell to fajny pomysł. Ale wyszło jak zwykle.

>> 2) systemy plików nie obsługujące sym/hard linków i w ogóle niewiele
>> obsługujący
> Mnie się tak skromnie wydaje, że jednakowoż chyba NTFS przynajmniej od Visty
> w górę, to sym- i hardlinki jednak ma.

*OD* Visty w górę, w XP były sposobiki. Znowu jakieś 30 lat za późno. 
Dlaczego wszystko co wymyslono 30 lat temu pojawia się dopiero *teraz*?

>> 3) brak kompilatora w systemie
> To nie moja działka - nie kłócę się, że nikomu niepotrzebne.

Dyskusja nie jest o ZU tylko o PU, w dodatku programiscie.

>> 4) absurdalne podejscie do praw programów
> Można o rozwinięcie poprosić? Naprawdę - z ciekawości pytam, a nie żeby się
> kłócić. :)

Przecież to advocacy, gdzie te czasy kiedy kazdy się klucił :/

a) kiedyś wszystko było na prawach admina (gówniany FAT)
b) potem ktoś się zorientował że to lamerstwo, ale mleko się wylalo i 
wszyscy wpierniczali swoje dllki w c:\windows i okolice
c) pojawiła sie potrzeba żeby jednak były rózne uprawnienia więc 
zrobiono na kolanie w XP jakiś prawie system uprawnień ale domyslne 
konto bylo dalej domyślnie administracyjne bo 100% softu zakładalo że 
jest (i dalej pluło dllkami gdzie popadnie)
d) wymuszono konto usera ale ponieważ programisci na windowsa to kretyni 
więc trzeba było wymyśleć workaround w postaci UAC w który klika się z 
automatu
e) efektem czego na końcu nikt nie zastanawia się jak poprawnie maja 
wyglądać uprawnienia software tylko liczy się że frajer kliknie w UAC.

MS wychodował sobie całą masę drag'n'drop operators którzy nie mając 
pojęcia o bezpieczeństwie piszą, sprzedają i myślą że mają pojęcie o 
czymkolwiek zzakresu programowania.

>> 5) pobieranie narzędzi wprost z wysypiska razem z trojanami
> Mnie się skromnie wydaje, że różnego rodzaju syf, to już od dawna bazuje na
> metodzie „chodź pooglądasz gołe dupy za darmo”.

Nie. Kluczowe oprogramowanie łatające braki funkcjonalne windowsa w 
dziedzinie developmentu znajdujesz na wysypiskach, w 99% w postaci 
binarnej. Nie mam zaufania nawet do strony głównej MS bo wygląda jak 
produkt pijanego PHPowca z MySQLem na 3 roku studiów.

PS. Instalacja Visual 2013 Community na gołym Windows 8.1 kończy się 
błedami kompilacji w C++ (konflikt linkera z .net). Jak tu mieć zaufanie 
do firmy która nie ma Quality Assurance na tak oczywistej scieżce? I w 
dodatku szukać rozwiązania na forach dla pryszczersów?

>> 7) ograniczona platforma do niszowych zastosowań
> A tu mi trochę szczęka opadła. Choć idąc założeniem, że pralki, lodówki,
> routery, różne wbudowane systemy, to się kłócić nie będę - w takiej opcji
> owszem.

Widnows obecnie uzywany jest głównie jako przeglądarka do facebooka i do 
"profesjonalnych" aplikacji jak Autocad i Photoshop. Jakoś nikomu nie 
przychodzi do głowy o pozostałych 90% zastosowań gdzie go nie ma. Siedzi 
w niszy a nisza coraz mniejsza. Bycie programistą oznacza często 
zaglądanie poza tą niszę. Choćby tylko w celu doskonalenia warsztatu.

>> 8) dll hell
> Chyba z tym teraz lepiej trochę (w sensie w Windows Vista / 7 / 8)?

Bo widzisz, jak się spieprzyło w latach 90-tych, to pozostał tylko 
workaroudować. 30 lat po reszcie świata.

>> 9) zarąbiste oprogramowanie do liczenia faktur
> U mnie ani sztuki. Zresztą - to Windows faktury liczy? ;D

Zazwyczaj osoby wyrażające się pochlebie o windowsie jako doskonałym 
środowisku do programowania to głównie programatorzy C# robiący kolejny 
program do liczenia faktur z XAMLu spiętym z jaką gównianą bazą danych. 
Czyli powszechny acz pierdołowaty problem. Jak musisz policzyć 
interakcję białek to jednak wybiera się coś co ma czym.