🚀 go-pugleaf

On 2010-09-24, Radosław Gancarz <N0Spam_radekg@hell.pl> wrote:
>> > Też zależy od gry.
>> Powyższe tyczy się Arcanum.  Co prawda tylko o tym czytałem, ale myślę
>> że to prawda.
>
> Może w polskiej wersji. Nie zauważyłem, żeby w angielskiej były tego
> typu problemy.

http://www.angelfire.com/hero/tjekanefir/arc.htm
Gender: It doesn't really matter if your character is male or female.
Arcanum is definitely geared to both male characters and male players,
though--if you're female, brace yourself for the tired old CRPG
experience of having all the female characters make the same flirtations
with you they do with the men, and don't expect any reaction from the
male ones

>> A im bardziej nierozłączne, tym bardziej plastikowe.  Nie wierzysz?
>> Wyobraź sobie książkę, w której w bardzo podobnej sytuacji znajdują się
>> różni protagoniści.  Powiedzmy, każdy z nich musi przejść jakąś próbę,
>                                   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> bardzo różne postacie, po kolei podejmują podobne wyzwania; chyba
>                          ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>> łapiesz o co mi chodzi, mam nadzieję.  No i teraz wyobraź sobie, że
>> jakiś leniwy pisarz użył praktycznie tych samych dialogów z drobnymi
>> modyfikacjami dla każdej postaci. 
>> 
>> Po ilu stronach rzuciłbyś taką książką o przeciwległą ścianę?
>
> No sorry Winnetou ale rzuciłbym prawdopodobnie książką ze względu 
> na sam podkreślony pomysł

Niekoniecznie.  Różne postacie w tych samych sytuacjach będą różnie
reagować, więc to nie musi być nudne.  Zależy jak napisane.

> (leniwy pisaż użył praktycznie tych samych
> sytuacji z drobnymi modyfikacjami dla każdej postaci). Ale ja nie gram
> po 5 razy w tę samą grę, więc to nie ta sytuacja (w przypadku pisarza
> też wiesz czy dialogi dla troche innego bohatera byłby znacząco inne).

Nawet ten sam bohater dwa razy przechodzący przez te same sytuacje nie
powinien za każdym razem działać dokładnie tak samo.  Nie mogę sobie
przypomnieć gdzie, ale coś takiego czytałem. 

>> Zostając przy powyższym przykładzie,
>> Geralt nie musiał przelecieć królewny, ale cutscene na końcu rozdziału
>> zakładała, że jednak wylądowali w łóżku.  Czyli nawet ten ograniczony
>> wybór dał w efekcie małą wtopę.  Podobnie było w paru innych sytuacja.
>
> Ale to jakby nie jest problem wielości rozwiązań a niekonsekwencji w
> tworzeniu cutscenek.

Masz do wyboru zrobić kilka wersji zależnych od tego z kim Geralt miał
przygodę, albo jedną mniej więcej pasującą do wszystkich.  Żeby dobrze
pasowało, wątki erotyczne należałoby w ogóle pominąć, bo w sumie nie
wiadomo jakie gracz podejmie decyzje.  CD Projekt zdecydował, że lepiej
zrobić potencjalnie niekonsekwentną cutscene o czymś, niż generyczną o
niczym, więc masz napięcie między Geraltem i Addą oraz zazdrość Triss.

I tak już musi być, że jak chcesz żeby postacie posiadały jakąkolwiek
głębię, to jakoś tak to będzie działać.  Nie chodzi o same fakty, tylko
o detale dialogu, półsłówka, niedopowiedzenia, które sprawiają że
postać nabiera trzeciego wymiaru.  A to bardzo dużo detali i półsłówek,
nad którymi trzeba jakoś panować.  I to nie zagra w złożonej i
wielowątkowej RPG.

> To nie jest tak, że skoro CD Projekt wtopił
> to nie da się tego zrobić lepiej. Cóż, wiele gier ma różne cutscenki
> w zależności od tego, co się zrobiło...

Można, ale to jednak kupę dodatkowej roboty a i poziom komplikacji
rośnie, więc pomyłek i niekonsekwencji wręcz należy się spodziewać.

>> >> Widziałem taką grę.  Nazywa się film i potrafi być bardzo wciągająca.
>> > Nie bez powodu nie nazywa się "gra".
>> Owszem, ale redukcja do absurdu się raczej nie udała.
>
> Wręcz przeciwnie. 

No jak nie, jak tak?  Włączasz guzik "play" i potrafi być bardzo
ciekawie pomimo absolutnego braku wyboru, zerowej interakcji itd.

> Zaraz dojdziemy do tego, ze książki są lepsze
> niż filmy (patrz Wiedźmin), więc AV tylko przeszkadza. :-P

Oj, czasami lepsze są książki, a czasami filmy.  Ba, czasami gra jest
lepsza niż książka na podstawie jakiej powstała, jak (zdaje się) Metro.

-- 
Andrzej Rosa 
Working Gentoo flavor:  http://www.funtoo.org
Maintained by Daniel Robbins.