🚀 go-pugleaf

W dniu 2010-08-11 16:43, Andrzej Rosa pisze:
> On 2010-08-11, Andrzej Libiszewski<a.libiszewski@gazeta.USUNTO.pl>  wrote:
>>
>>>> A szerokość rozumienia dobierze się do tezy którą chce się udowodnić, wiem.
>>>
>>> Po prostu wróciliśmy do sedna dyskusji, czyli w jaki sposób szerokie
>>> zastosowania systemu operacyjnego wpływają na zakres jego możliwości i
>>> niezawodność.  Jak środowiska graficzne zaczną być używane poza swoją
>>> wąską niszą Linuksa na desktopie, możemy je włączyć do rozważań.
>>
>> Rozmawiamy o systemach powszechnego użytku dla każdego, a to oznacza że
>> środowisk gradicznych nie można wykluczać z rozważań. Jeśli uważasz
>> inaczej, to do niczego nie dojdziemy.
>
> Ale dlaczego zakładasz, że GUI musi oznaczać KDE albo Gnome?  Z reguły
> nie ma ani jednego ani drugiego, a takie Roku, nie ma nawet Iksów.
> http://www.roku.com/support/gpl_rdvp.aspx

Bo w przypadku desktopu przynajmniej z reguły to właśnie oznacza.

>
>>> http://www.osnews.com/story/19780/Coverity_Open_Source_Code_Quality_Up_by_16_Percent
>>> A few projects have even eliminated all static analysis defects:
>>> courier-maildir, curl, libvorbis, and vim. Each of these projects
>>> consists of 50000 lines of code or more.
>>>
>>> BTW - Vim FTW!
>>
>> Ty masz raport Coverity, a ja miałem sypiące się niemiłosiernie KDE,
>
> Ooooo!  10-9-8-7-6-5-4-3-2-1.
>
>> niedziałający poprawnie BT pod Ubuntu itd. Jednym słowem teoria sobie,
>> praktyka sobie.
>
> Pomijając potencjalną wtopę Ubuntu, pewnie nie ma dobrego sterownika dla
> danego urządzenia.  Jak nie ma, to nie ma.  Z próżnego i OSS nie naleje.

Mój BT to Asus z jakimś popularnym chipem Broadcomma. Pod Windows 7 na 
sterowniku generic i widcomma działa doskonale, pod ubuntu wykrycie i 
zwis przy starcie.

>
> [...]
>>> OK, niech będzie na przykładzie gier.  Gry komercyjne nie są debugowane
>>> w parę lat po premierze, bo się nie opłaca.
>>
>> A to już zależy od gier. Blizzardowi nie przeszkadzało wydawanie
>> kolejnych patchy do Starcrafta 10 lat po premierze gry. W miesiącu mam z
>> reguły co najmniej jeden pakiet poprawek do Guild Wars, gry która
>> premierę miała w 2005r. Mam szukać przykładów dalej?
>
> Na grach online'owych zarabia się cały czas, więc nic dziwnego że są
> utrzymywane.  Poprawki do Starcrafta to tak zupełny wyjątek od reguły,
> że im się normalnie pomnik należy.  (Czy może jakoś ciągle zarabiają na
> tej starej grze?  Bo wtedy to zupełnie inna sytuacja.)

Guild Wars, który podałem jako przykład, nie ma abonamentu - płacisz 
tylko w momencie zakupu gry.

>
>>> Kto chciał kupić ten kupił,
>>> lepiej się skupić na pisaniu następnej.  Tych parę gier opensource'owych
>>> jakie są na rynku za to jest konsekwentnie debugowane i rozwijane przez
>>> cały czas.
>>
>> Szkoda że tym całym debuggingu gier OSS nikt nie dba o to, by gra w
>> ogóle była grywalna. Battle of Wesnoth to kpina, a raczej gra na
>> poziomie roku 199X.
>
> A ja swego czasu sporo w to grałem.  Pasowała mi właśnie dlatego, że
> ma prostą (choć estetyczną) grafikę, więc da się pograć na laptopie,
> nawet na baterii.

A mnie odepchnęła, choć prosta grafika pierwszego Starcrafta do tej pory 
jest miła dla oka.

>
>>> A mój router z 2 MB epromu pokazuje, że daje się jednak zmieścić Linuksa
>>> na takim hardware.
>>
>> Wyślij swój router na Marsa, zobaczymy jak się spisze...
>
> OK.  Umawiamy się, że jak nie napiszesz czegoś z sensem, to EOT.

Zmierzam do tego, że gdyby Linux rzeczywiście był dobrym rozwiązaniem 
programowym dla sond marsjańskich to na pewno by był użyty. I fakt 
doskonałego działania linuksa na routerze z 2MB eepromu tego nie zmienia.

>
> [...]
>>> Ja znowu uważam, że model Open Source w tego typu zadaniach sprawdziłby
>>> się jeszcze lepiej, tyle że jeszcze nikt się za to na poważnie nie
>>> wziął.  Bo to jednak nisza niszy, więc mało komu na tym zależy.
>>
>> "Studenci, piszczie programy dla elektrowni atomowych"? Brrr. Jakoś tak
>> zgrozą powiało.
>
> "Studenci"...  Oj, chyba czas na zawieszenie dyskusji na kołku.

Developerem OSS może być każdy, także student, któremu raz się chce, a 
raz nie. Pewnie, napisałem o przypadku skrajnym (najczęściej 
nieprawdziwym), ale możliwym. I w takim przypadku nie chciałbym aby 
kontrola jakości była też robiona przez studenta...

>
> BTW - Sugestia o tym, że model OSS byłby odpowiedni do kodu krytycznego
> nie jest moja.  Też o tym napisało Coverity, kiedy porównywało jakość
> kodu mission critical z projektami OSS.

Ja bym najpierw chciał zobaczyć jakąś praktyczną realizację OSS takiego 
kodu krytycznego. Bo w teorii może wg coverity jest to ok, ale praktyki 
do porównania brak.




-- 
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."