🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.ogonki
Article #19763

Re: Klawiatura Dvorak dla języka polskiego

#19763
From: John Kołalsky
Date: Sat, 06 Apr 2013 15:47
92 lines
5827 bytes
Użytkownik <drozdziak1@gmail.com>

>   Od jakiegoś czasu zanosiłem się na przygotowanie propozycji
> dla naszego języka, lecz w pół ległem, gdy tylko trafiłem na cenę
> studium maszynopisania/pisania na klawiaturze. Najniższą
> kwotę, jaką ujrzały moje oczy, to 200 dolarów.
> W moim mieście nie znalazłem "Typewriting behaviour", zatem
> mam do Was pytanie, czy u Was w mieście jest takowa,
> możliwa do wypożyczenia? Jak tylko znajdę trochę więcej czasu
> spakuję teczkę i wybiorę się po nią. O ile to będzie możliwe. :-)))
>
>
>   August Dvorak, a i jego jest to studium, przygotował układ
> klawiatury w oparciu o analizy dotyczące pisania na klawiaturze,
> całej fizjonomii ręki, i ogólnych potrzeb. Przygotował również
> układy klawiatury dla osób piszących tylko jedną ręką. Książkę
> napisał wraz z Williamem Dealeyem, jego stryjem(na ile czyja
> jest praca? Tego nie wiem ;P).
>
>   Coś w sieci przeglądałem, lecz większość to bibliografie oraz
> fragmenty. Opisy również, ale wolałbym czytać wprost ze źródła ;-)
> Dodam jeszcze, że jeżeli są osoby chętne - niech piszą.
>
>
>   Co do samej częstotliwości znaków. Cóż, takie badania można
> przeprowadzić już samemu w domu na niemal każdym działającym
> komputerze, choć przydałby się również system okienkowy, co by
> sobie ułatwić pracę. Studium nosi nazwę:
>
> "Typewriting Behavior: Psychology Applied to Teaching and Learning
> Typewriting".
>
> Myślę, że można. :-)
>
>
> Pozdrawiam,
> Karol Kanclerz
>
>
>
>
> PS.
> Dokładnie teraz, kiedy piszę tę wiadomość, znalazłem tę pozycję na
> Amazonie za
> 150... Złotych(w przeliczeniu). Ale zapytać chyba warto. Warto
> zajrzeć, choćby dla
> opisanych kruczków, o których teraz się nie pisze, albo zapomina.

Witam. Temat bardzo, ale to bardzo stary. Przynajmniej tak stary, jak 
ciekawy. Niemniej jednak, z uporem maniaka podobnie jak Ty wtedy, bez 
wytchnienia szukam odpowiedzi na bardzo ważne pytanie: "Co zrobić, aby pójść 
w ślady dr. Dvoraka? Jak stworzyć polską wariację jego dzieła?".

Dvorakiem zainteresowałem się mniej więcej wtedy, gdy zacząłem stawiać 
pierwsze kroki w nauce bezwzrokowej. Pochłaniałem ochoczo tony poradników i 
wskazówek dotyczących doskonalenia się w pisaniu. Ćwiczyłem na Mistrzu 
Klawiatury,
Q-typing, mam nawet całkiem niezłe wyniki na 10fastfingers. Bardzo ucieszyła 
mnie wiadomość o tym, że pisanie może być jeszcze bardziej ergonomiczne i 
przyjazne użytkownikowi. Nie bez powodu przecież mówi się, że QWERTY 
zaprojektowano dla wygody zacinających się maszyn do pisania, a układ 
Dvoraka dla wygody piszącego. Rozczarowałem się jednak nie mogąc nigdzie 
znaleźć layout'u zasymilowanego dla Polaków. Dlatego też chciałbym się 
podjąć stworzenia naszego własnego układu

Jak nam wiadomo, całość wydaje sprowadzać się do niczego innego, jak tylko 
utworzenia układu, w którym:
*Najczęściej używane litery znajdują się w rzędzie wyjściowym (ang. home 
row)
*Najczęściej sąsiadujące ze sobą w wyrazach litery znajdują się po 
przeciwnych stronach klawiatury i w miarę możliwości (jeśli już koniecznie, 
z braku miejsca, przypisane muszą zostać jednej ręce) przypisane różnym 
palcom danej ręki.
*Im istotniejsza dla danego języka litera, tym bardziej sprawny palec winien 
ją obsługiwać (np. porażką QWERTY dla języka polskiego jest wpisywanie 
szeleszczących głosek [sz i cz] - wymaga użycia mniej sprawnych palcy 
serdecznego i małego, a to potęguje zmęczenie i może powodować urazy)

Jest tylko jedna, fundamentalna bariera - jak przeanalizować korzystność lub 
niekorzystność danego układu? Przecież nie możemy każdego prototypu uczyć 
się i uczyć na nowo, bo zaawansowanie w pisaniu niestety jest umiejętnością 
wymagającą długoterminowego ćwiczenia i opracowanie finalnego układu 
zajęłoby nam kupę czasu. Lecz dopóki dopóty nie powstanie jakakolwiek wersja 
czegokolwiek, to praca po prostu nie ruszy. Pozdrawiam.
--
Chciałem tylko zwrócić uwagę, że klawiatura coraz rzadziej używana jest do 
wprowadzania danych. Jeśli w ogóle wprowadza się teksty to często jest to 
klawiatura wirtualna wyświetlana na ekranie urządzenia dotykowego, gdzie 
często pisze się jednym palcem i to niekiedy tylko jednej dłoni a główną 
niedogodnością jest wprowadzanie liter ze znakami diakrytycznymi. Producent 
pewnej nawigacji dał układ abcde zamiast qwerty... 
Technical Details
Message-ID: <kjpgir$j1o$1@mx1.internetia.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!not-for-mail
References: <9c45e53b-9a36-48b0-aa53-a5aa0630ff0a@q9g2000yqc.googlegroups.com> <ad325f36-035c-4944-9ac3-1ddc99ad53f8@googlegroups.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.internetia.pl!not-for-mail
From: John Kołalsky <john@kowal.invalid>
Newsgroups: pl.comp.ogonki
Subject: Re: Klawiatura Dvorak dla języka polskiego
Date: Sat, 6 Apr 2013 17:47:34 +0200
Organization: Netia S.A.
Lines: 93
Message-ID: <kjpgir$j1o$1@mx1.internetia.pl>
References: <9c45e53b-9a36-48b0-aa53-a5aa0630ff0a@q9g2000yqc.googlegroups.com> <ad325f36-035c-4944-9ac3-1ddc99ad53f8@googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: 83-238-168-227.ip.netia.com.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: mx1.internetia.pl 1365263771 19512 83.238.168.227 (6 Apr 2013 15:56:11 GMT)
X-Complaints-To: abuse@inetia.pl
NNTP-Posting-Date: Sat, 6 Apr 2013 15:56:11 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.0.6002.18463
In-Reply-To: <ad325f36-035c-4944-9ac3-1ddc99ad53f8@googlegroups.com>
X-Tech-Contact: usenet@internetia.pl
X-Newsreader: Microsoft Windows Mail 6.0.6002.18197
X-Priority: 3
X-Server-Info: http://www.internetia.pl/
X-MSMail-Priority: Normal
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit