🚀 go-pugleaf

PT A.L pisze:
> ""The newest draft of the GPLv3 is clearly designed to build
> unscalable walls between open source and proprietary software," Morgan
> Reed, ACT executive director, said in a statement. 

> He described the latest draft as resembling the U.S. tax code. "The
> new draft no longer just defines freedom; it is designed to punish
> companies and business models that Richard Stallman [FSF president and
> principal author of the GPL] just doesn't like," Reed added. "In fact,
> the new version is now so complex and legally squishy that it is
> essentially a full employment guarantee for intellectual property
> lawyers." ..

> http://www.infoworld.com/article/07/03/28/HNgplv3_2.html

ACT to nie jest aby stadko astroturferów?

> Ma racje Pan Karpierz ze firmy odrzucaja GPL jak "gorace kartofle".
> Moja tez.

O, tu mi łezka cieknie. Normalnie się wzruszyłem.

Jubal

-- 
[ Miros/law L Baran, baran-at-knm-org-pl, neg IQ, cert AI ] [ 0101010 is ]
[ BOF2510053411, http://hell.pl/baran/tek/, alchemy pany! ] [ The Answer ] 

I put up my thumb... and it blotted out the planet Earth. -- Neil Armstrong

On Wed, 4 Apr 2007 23:46:13 +0000 (UTC), "Miros/law L. Baran"
<baran@hell.pl> wrote:

 
>
>O, tu mi łezka cieknie. Normalnie się wzruszyłem.
>
>Jubal

A mnie to akurat wisi czym sie Pan wzrusza...

A.L.

Użytkownik "Miros/law L. Baran" <baran@hell.pl> napisał:

> O, tu mi łezka cieknie. Normalnie się wzruszyłem.

Mowimy o GPL.
Z wyciekami zglos sie do urologa albo hydraulika.

AK 

Użytkownik "A.L." <fela@2005.com> napisał:

>> Normalnie się wzruszyłem.
>>
>>Jubal
>
> A mnie to akurat wisi czym sie Pan wzrusza...

No i tym sposobem zostalo denotacyjnie udowodnione
czym wzrusza sie Kol. Jubal..

AK

On Wed, 4 Apr 2007 23:46:13 +0000 (UTC), "Miros/law L. Baran"
<baran@hell.pl> wrote:

>PT A.L pisze:
>> ""The newest draft of the GPLv3 is clearly designed to build
>> unscalable walls between open source and proprietary software," Morgan
>> Reed, ACT executive director, said in a statement. 
>
>> He described the latest draft as resembling the U.S. tax code. "The
>> new draft no longer just defines freedom; it is designed to punish
>> companies and business models that Richard Stallman [FSF president and
>> principal author of the GPL] just doesn't like," Reed added. "In fact,
>> the new version is now so complex and legally squishy that it is
>> essentially a full employment guarantee for intellectual property
>> lawyers." ..
>
>> http://www.infoworld.com/article/07/03/28/HNgplv3_2.html
>
>ACT to nie jest aby stadko astroturferów?
>

Nei wiem co to jest, cytuje "astroturfer". Nei jestem taki
wyksztalcony jak Pan. Nei znazlazlem tego na Panskiej stronei webowej
tez (bardzo ciekawa strona zreszta, wszystkim polecam).

Byc moze Linus Torvald tez jest "astrocostam" bo propozycje GPLv3
zjechal od gory do dolu i zapowiedzial ze kernel pozostanie na GPLv2,
o ile GPLv3 nie zostanei dosyc zasdniczo zmieniona

No, ale z perspektywy Polski wszystko widac oczywiscie lepiej i
dokladniej, wiec zamilkne pozostawiajac pole specjalistom takim jak
Pan.

A.L.

P.S. Ostatnio (dzisiaj) stanowisko L.T. w sprawie GPLv3 jakby zmieklo,
ale nie wiem z jakiego powodu. Przedmowca zapewne nas oswieci

P.S. W jednej z wersji GPLv3 (sprzed 3 tygodni) stoi co nastepuje:
jezeli a) ktos zmodyfikuje software GPL, b) nei dystrybuuje
zmodyfikowanego kodu, c) Swiadczy przy jego pomocy uslugi, na przykald
postawi strone webowa, to d) ma obowiazek dystrybuowac zmodyfikowany
kod wedle GPLv3.

Wywolalo to furie znanej skadinad firmy google i paru innych firm
ktore stwiedzily ze to konec GPL, bo nei zameirzaja sie swoim kodem z
nikim dzielic. Ala Pan Jubal tym sie nie przejmie bo google to
przeciez "astrosurferzy" i ich zdania nikt na powanie nei bierze.
Zwlaszacza w srodowisku specjalistow polskich.

PT A.L pisze:

> > O, tu mi łezka cieknie. Normalnie się wzruszyłem.

> A mnie to akurat wisi czym sie Pan wzrusza...

Bardziej mnie interesuje, jak to jest z tymi astroturferami, prawdę
mówiąc. ;->

Jubal

-- 
[ Miros/law L Baran, baran-at-knm-org-pl, neg IQ, cert AI ] [ 0101010 is ]
[ BOF2510053411, http://hell.pl/baran/tek/, alchemy pany! ] [ The Answer ] 

                  May you live all the days of your life.

PT A.L pisze:

> > ACT to nie jest aby stadko astroturferów?

> Nei wiem co to jest, cytuje "astroturfer". Nei jestem taki
> wyksztalcony jak Pan. Nei znazlazlem tego na Panskiej stronei webowej
> tez (bardzo ciekawa strona zreszta, wszystkim polecam).

Jeśli nie brzydzi się Pan zanadto wikipedii, znajdzie Pan tam
tradycyjnie nieprecyzyjny opis tego pojęcia.

[...]

> P.S. Ostatnio (dzisiaj) stanowisko L.T. w sprawie GPLv3 jakby zmieklo,
> ale nie wiem z jakiego powodu. Przedmowca zapewne nas oswieci

Stanowisko LT w sprawie GPLv3 zmiękło z okazji najświeższej bety GPLv3
(tej, o której piszą, że taka okropna).

> P.S. W jednej z wersji GPLv3 (sprzed 3 tygodni) stoi co nastepuje:
> jezeli a) ktos zmodyfikuje software GPL, b) nei dystrybuuje
> zmodyfikowanego kodu, c) Swiadczy przy jego pomocy uslugi, na przykald
> postawi strone webowa, to d) ma obowiazek dystrybuowac zmodyfikowany
> kod wedle GPLv3.

Affero clause. Znam, nie lubię.

> Wywolalo to furie znanej skadinad firmy google i paru innych firm
> ktore stwiedzily ze to konec GPL, bo nei zameirzaja sie swoim kodem z
> nikim dzielic.

<http://www.internetnews.com/ent-news/article.php/3668556> opisuje tę
furię w sposób wystarczająco dobitny według Pana? ;->


> Ala Pan Jubal tym sie nie przejmie bo google to
> przeciez "astrosurferzy" i ich zdania nikt na powanie nei bierze.
> Zwlaszacza w srodowisku specjalistow polskich.

Panie Andrzeju, proszę zwrócić uwagę, że mojej osobistej opinii na
temat GPLv3 _w ogóle_ tutaj nie przedstawiałem. Jak również przeczę
temu, żebym był specjalistą. :->

Jubal

-- 
[ Miros/law L Baran, baran-at-knm-org-pl, neg IQ, cert AI ] [ 0101010 is ]
[ BOF2510053411, http://hell.pl/baran/tek/, alchemy pany! ] [ The Answer ] 

      Year: A period of three hundred and sixty-five disappointments.

A.L. <fela@2005.com> writes:

[...]

> P.S. W jednej z wersji GPLv3 (sprzed 3 tygodni) stoi co nastepuje:
> jezeli a) ktos zmodyfikuje software GPL, b) nei dystrybuuje
> zmodyfikowanego kodu, c) Swiadczy przy jego pomocy uslugi, na
> przykald postawi strone webowa, to d) ma obowiazek dystrybuowac
> zmodyfikowany kod wedle GPLv3.

Hej, to był mój pomysł!

> Wywolalo to furie znanej skadinad firmy google i paru innych firm
> ktore stwiedzily ze to konec GPL, bo nei zameirzaja sie swoim kodem
> z nikim dzielic. 

No to niech korzystają z *BSD.

pdemb@gazeta.pl (Piotr Dembiński) writes:

> A.L. <fela@2005.com> writes:
>
> [...]
>
>> P.S. W jednej z wersji GPLv3 (sprzed 3 tygodni) stoi co nastepuje:
>> jezeli a) ktos zmodyfikuje software GPL, b) nei dystrybuuje
>> zmodyfikowanego kodu, c) Swiadczy przy jego pomocy uslugi, na
>> przykald postawi strone webowa, to d) ma obowiazek dystrybuowac
>> zmodyfikowany kod wedle GPLv3.
>
> Hej, to był mój pomysł!

Oczywiście bez podpunktu c.  Idea była taka, żeby wszelkie modyfikacje
również były jawne.

A.L. <fela@2005.com> writes:

[...]

> Ma racje Pan Karpierz ze firmy odrzucaja GPL jak "gorace kartofle".

Może zacznijmy od początku, czyli od idei, która przyświecała
Stallmanowi, gdy zakładał FSF.  

Chodziło oczywiście nie tyle o to, by stworzyć repozytorium
komponentów programowych, które mogłyby być nieodpłatnie
wykorzystywane w przemyśle, ile o stworzenie od podstaw
uniksopodobnego systemu operacyjnego, który byłby dostępny w postaci
kodu źródłowego i który każdy -- nawet terrorysta Al-Kaidy (sic!
żadnych zastrzeżeń co do dostępności oprogramowania dla obywateli
krajów zaklasyfikowanych do 'ozi zła') -- mógłby dowolnie dostosować
do swoich potrzeb, również poprzez modyfikację samego kodu źródlowego.

Fakt, że wielkie korporacje oraz agendy rządowe korzystają z programów
objętych licencją GNU należałoby zatem uważać raczej za uboczny, niż
za zamierzony efekt powstania projektu GNU.  W gruncie rzeczy --
biorąc pod uwagę genezę samego projektu i idee przyświecające jego
założycielom -- twórców GPLv3 nie powinno specjalnie interesować to,
czy oprogramowanie objęte GPLv3 będzie używane w przemyśle, czy nie.

-- 
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

Użytkownik ""Piotr Dembiński"" <pdemb@gazeta.pl> napisałL\

>>> P.S. W jednej z wersji GPLv3 (sprzed 3 tygodni) stoi co nastepuje:
>>> jezeli a) ktos zmodyfikuje software GPL, b) nei dystrybuuje
>>> zmodyfikowanego kodu, c) Swiadczy przy jego pomocy uslugi, na
>>> przykald postawi strone webowa, to d) ma obowiazek dystrybuowac
>>> zmodyfikowany kod wedle GPLv3.
>>
>> Hej, to był mój pomysł!
>
> Oczywiście bez podpunktu c.  Idea była taka, żeby wszelkie modyfikacje
> również były jawne.

Kurde jakim prawem wprowadzasz do IT _czysty komunizm_
czyli _przymusowe_ oddanie dobra wlasnego "narodom swiata" ?

To kuriozum rowniez prawne.
Jakim prawem ten pomysl ma dzialac wstecz ?

PS:  mam nadzieje ze sobie zartowales ze to Twoj pomysl ?

AK 

Dnia 09-04-2007, pon o godzinie 21:20 +0200, Adam Karpierz napisał(a):

> Kurde jakim prawem wprowadzasz do IT _czysty komunizm_
> czyli _przymusowe_ oddanie dobra wlasnego "narodom swiata" ?

To nie jest przymus, tylko warunek wykorzystania komponentu na GPL
w swoim produkcie.

> Jakim prawem ten pomysl ma dzialac wstecz ?

GPL nie działa wstecz.

-- 
   __("<         Marcin Kowalczyk
   \__/       qrczak@knm.org.pl
    ^^     http://qrnik.knm.org.pl/~qrczak/

"Adam Karpierz" <karpierz@_NOSPAM_python.pl> writes:

> Użytkownik ""Piotr Dembiński"" <pdemb@gazeta.pl> napisałL\
>
>>>> P.S. W jednej z wersji GPLv3 (sprzed 3 tygodni) stoi co
>>>> nastepuje: jezeli a) ktos zmodyfikuje software GPL, b) nei
>>>> dystrybuuje zmodyfikowanego kodu, c) Swiadczy przy jego pomocy
>>>> uslugi, na przykald postawi strone webowa, to d) ma obowiazek
>>>> dystrybuowac zmodyfikowany kod wedle GPLv3.
>>>
>>> Hej, to był mój pomysł!
>>
>> Oczywiście bez podpunktu c.  Idea była taka, żeby wszelkie
>> modyfikacje również były jawne.
>
> Kurde jakim prawem wprowadzasz do IT _czysty komunizm_
> czyli _przymusowe_ oddanie dobra wlasnego "narodom swiata" ?
>
> To kuriozum rowniez prawne.
> Jakim prawem ten pomysl ma dzialac wstecz ?
>
> PS:  mam nadzieje ze sobie zartowales ze to Twoj pomysl ?

Nie współtworzę GPLv3, ale kiedyś na IRC rzuciłem mimochodem coś 
w tym stylu.  Całkiem możliwe, że ktoś podchwycił ideę, podkręcił 
ją odpowiednio i właśnie lobbuje za takim rozwiązaniem w GPLv3 :))

-- 
http://www.piotr.dembiński.prv.pl

pdemb@gazeta.pl (Piotr Dembiński) writes:

> "Adam Karpierz" <karpierz@_NOSPAM_python.pl> writes:
>
>> Użytkownik ""Piotr Dembiński"" <pdemb@gazeta.pl> napisałL\
>>
>>>>> P.S. W jednej z wersji GPLv3 (sprzed 3 tygodni) stoi co
>>>>> nastepuje: jezeli a) ktos zmodyfikuje software GPL, b) nei
>>>>> dystrybuuje zmodyfikowanego kodu, c) Swiadczy przy jego pomocy
>>>>> uslugi, na przykald postawi strone webowa, to d) ma obowiazek
>>>>> dystrybuowac zmodyfikowany kod wedle GPLv3.
>>>>
>>>> Hej, to był mój pomysł!
>>>
>>> Oczywiście bez podpunktu c.  Idea była taka, żeby wszelkie
>>> modyfikacje również były jawne.
>>
>> Kurde jakim prawem wprowadzasz do IT _czysty komunizm_
>> czyli _przymusowe_ oddanie dobra wlasnego "narodom swiata" ?
>>
>> To kuriozum rowniez prawne.
>> Jakim prawem ten pomysl ma dzialac wstecz ?
>>
>> PS:  mam nadzieje ze sobie zartowales ze to Twoj pomysl ?
>
> Nie współtworzę GPLv3, ale kiedyś na IRC rzuciłem mimochodem coś 
> w tym stylu.  Całkiem możliwe, że ktoś podchwycił ideę, podkręcił 
> ją odpowiednio i właśnie lobbuje za takim rozwiązaniem w GPLv3 :))

01.10.2004, freenode#gnu

15:00:01 <pep> marco_g: if I wrote GPL'ed program, I would do this to
 show others that I can actually perform good programming work, and
 for self-advertising, and I wouldn't care if anyone 'steals' it

15:00:24 <pep> of course, I would be interested in modifications ppl
 would make in my programme

15:00:45 <pep> and mark that if anyone modifies the program, he should
 send these modifications to me

15:01:29 <pep> and of couse, if anyone used my GPL'ed program in
 his/her product, I would insist on marking that there is my code 
 in it

W gruncie rzeczy GPL tak czy tak to gwarantuje, nawet w obecnej wersji.

-- 
http://www.piotr.dembiński.prv.pl