🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.objects
Article #5168

Re: Jasmine

#5168
From: Kuba Chabik
Date: Sat, 13 Mar 1999 23:52
95 lines
4918 bytes
> Gratulacje z powodu uzywania ObjectStore. Fakt ten nie zmieni mojego
> pogladu na widzialnosc OBD na rynku. Byc moze jest to moja definicja
> "widzialnosci", ale punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
> Interesuje mnie zas:
> 
> 1. Jak sie ma finansowo firma ktora produkuje to czy owo?
> 2. Co bedzie jak sie "wykopyrtnie" a ja zostane z rozgrzebanym
> projektem?
> 3. Skad wziac projektantow, programistow, administratorow ktorzy sie
> na tej czy owej ODB znaja, i to "od zaraz"?
> 4. Jaki jest support?  Jezeli firma nie moze przyslac sprzedawce  albo
> nie odpowiada przez 3 miesiace na telefony to nie wrozy to najlepiej
> (rowniez w sensie 1 i 2)
> 5. I tak dalej i tak dalej...

ad. 1. Object Design finansowo ma sie bardzo dobrze. Polecam dane z
www.odi.com. Co do innych firm nie mam zdania.
ad. 2. To tyczy sie kazdego narzedzia. Bazy obiektowe nie sa wcale
szczegolne.
ad. 3. Znalezc na rynku albo wyedukowac swoich. Znowu: bazy obiektowe
nie sa w najmniejszym stopniu szczegolne.
ad. 4. Z moich doswiadczen wynika, ze z Object Designa support jest
bardzo dobry. W przeciwienstwie do np. Microsoftu, ktory nie zna takiego
slowa jak support.
ad. 5. Ciekawe, co jest dalej...


> 
> Niestety, wszystkie znane mi produkty przepuszczone przez powyzszy
> filtr daja wynik NULL. Oczywiscie, to jest moj filtr, a ja dbam o
> swoj, przepraszam za wyrazenie, tylek. Jezeli ktos dba mniej, moze
> zastosowac filtr mniej radykalny i dostanie inne rezultaty.

Na jakiej podstawie uzurpuje Pan sobie monopol na racjonalne dzialanie?
Tysiace ludzi na swiecie zaufaly narzedziom i technologiom, ktore nie sa
"fuehrerami" rynku. Czesc z nich bardzo dobrze na tym wyszla, wzastajac
kilkunasto, kilkudziesieciokrotnie, wlasnie dlatego, ze oprocz
kalkulatora mieli jeszcze wyobraznie siegajaca dalej niz tydzien
naprzod. 

> >> Producenci obiektowych baz danych siedza cicho jak mysz pod miotla,
> >> Nie oglaszaja swych produktow. Firma produkujaca Versant na liczne
> >> telefony i e-majle w sprawie ich produktu odezwala sie po 3
> >> miesiacach. Taki sposob "obslugi klienta" praktycznie eliminuje
> >> produkt z rynku.
> >
> >Znowu, trudno mi polemizowac z czyimis doswiadczeniami. Z mojej
> >perpektywy bardzo dobrze widac aktywnosc takich firm jak ObjectDesign
> >(producent ObjectStore), Versant i wlasnie producenta Jasmine. Bazy te
> >sa bardzo szeroko reklamowane jako "Web solutions"
> >
> 
> Niestety, nie podejmuje decyzji biznesowych na podstawie reklam w
> czasopismach.

Prosze zwrocic uwage, ze odpowiada Pan na inne pytanie niz to, ktore sam
Pan postawil.

> Niestety, OBD nie sa panaceum na nic mimo ze wiele obiecuja. Prosze
> tego nie uwazac za krytyke OBD. Stosuje sie je do roznych celow.
> Niestety, oprocz wzgledow technicznych trzeba brac pod uwage wzgledy
> biznesowe, a w moim miejscu siedzenia sa one wazniejsze od
> technicznych. Smietniki pelne sa doskonalych rozwiazan technicznych.

Smietniki za pelne takze gosci, ktorzy, zamknawszy sie w swoich
technologiach sprzed dziesieciu lat nie potrafili w pewnym momencie
dokonac tego, co nazywa sie "technology shift".

W Polsce na przyklad ukazuja sie ogloszenia "Programistow w COBOLu do
pracy w USA". Daja niezle pieniadze, prosze mi wierzyc. To wlasnie taki
smietnik profesjonalistow, ktorzy mieli kalkulator zamiast daru
przewidywania.

> P.S. Rozmowa z przdstawicielem firmy XXX produkujacej OBD: "My:
> Stosujemy produkt ZZZ ktory mapuje obiekty do modelu relacyjnego i
> mamy problemy ze sprawnoscia. On: To doskonale! Nowa wersja naszego
> produktu XXX "sits on the top of" ZZZ. Wasze wszystkie problemy
> rozwiaza sie automatycznie!!!" Po czym facio zaczal rozdawac kubki
> firmowe i dlugopisy.
> 
> P.S. Jednym z bardziej znanych i propagowanych zastosowan OBD jest
> produkt  firmy Raima. Zastosowano go w nieslawnym lotnisku w Denver,
> Colorado. Nie skalowalo sie biedactwo...

A ja widzialem software, ktory mial byc rozproszony, a dziedzina
dzialania byla mocno "nieliniowa". Pracowicie tworzona na Informixie
baza danych zostala oddana z rocznym opoznieniem, a po miesiacu pracy
okazalo sie, ze software trzeba pisac od nowa.

Czego to dowodzi? Tylko tego, ze latwo jest zle zrobic software, a
trudno dobrze. I technologia nie ma tu nic do rzeczy.

Pozdrowienia,

Kuba
Technical Details
Message-ID: <36EAFA4A.3A894902@sprocket.ict.pwr.wroc.pl>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!agh.edu.pl!polsl.gliwice.pl!news.man.poznan.pl!news.task.gda.pl!ict.pwr.wroc.pl!m2n-gate.okapi.usenet.pl

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!pingwin.icm.edu.pl!agh.edu.pl!polsl.gliwice.pl!news.man.poznan.pl!news.task.gda.pl!ict.pwr.wroc.pl!m2n-gate.okapi.usenet.pl
From: vasquez@sprocket.ict.pwr.wroc.pl (Kuba Chabik)
Newsgroups: pl.comp.objects
Subject: Re: Jasmine
Message-ID: <36EAFA4A.3A894902@sprocket.ict.pwr.wroc.pl>
Date: 13 Mar 99 23:52:01 GMT
Sender: objects@sprocket.ict.pwr.wroc.pl
Organization: Lista dyskusyjna objects@sprocket.ict.pwr.wroc.pl
Lines: 96
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 7bit