Article View: pl.comp.objects
Article #17166Re: Do Panow: Przybylka, Maleckiego, Wojewodzkiego
From: jarekr
Date: Fri, 25 May 2007 21:55
Date: Fri, 25 May 2007 21:55
105 lines
5714 bytes
5714 bytes
ethouris napisał(a): > On 24 Maj, 08:41, jarekr <jhrataj...@popraw.literowki.pzcota.otne.pl> > wrote: > > >>>Dla Pana jarekr wiadomosci: "peer review" to normalne koszta projektu. >>>Takei same jak na przyklad co tygodniowe spotkania zaspolu. >> >>Albo źle rozumiem "peer review" alboś Pan odjechał.http://en.wikipedia.org/wiki/Peer_review > > > Ta definicja Peer Review dotyczy prac naukowych, a nie tworzenia > oprogramowania. Podpieranie się twierdzeniem "bo w Wikipedii tak > napisali" to trochę marny argument jakościowo. Tu fakt. Akurat byłem przekonany, że ten termin dość ściśle definiuje proces. I nawet tak naprawdę nie przeczytałem podanego linka ( a było pod tam że w software engineereing ten termin nic więcej niż code review nie oznacza ( w ogólności). > > Poza tym wiele rzeczy jest normalnych acz rzadko stosowanych > albowiem > >>normalny projekt ma budżet i nie każdy sponsor jest zainteresowany >>jakością produktu finalnego. (Ten 1% projektów robionych za dużą kasę >>dla rozsądnych firm mnie nie obchodzi. Zgodnie z zasadą największego >>prawdopodobieństwa i tak pewnie nastepne 10 lat spędze robiąc cuda dla >>firm, które właśnie się zdziwiły, że za wdrożenie ERP muszą zapłacić >>więcej niż za komplet wycieraczek do starego opla ). > > > Jeden procent? Ciekawe. > > Firmy, o których wiem, że stosują peer review w swoich projektach > (informacje oczywiście nie na 100% potwierdzone, ale jak kto chce, to > łatwo sprawdzić): IBM, Motorola, Parasoft, Sabre, Microsoft. > Rzeczywiście - te, i wiele innych podobnych firm, robią najwyżej 1% > projektów. >>Ogólnie po co zatrudniać ludzi do pracy, którą mogą wykonać roboty. > > > Ooooczywiiiiście. Robot zrobi ci peer review, powie gdzie kod jest > nieczytelny, a gdzie będzie się go trudno rozbudowywało. > > Każda firma dałaby ci za takiego "robota" całkiem sporą kasę. Pod > warunkiem, że byłbyś w stanie udowodnić, że będzie działał tak samo > dobrze, jak człowiek. Za robota działającego dokładnie jak człowiek w szczególności należałoby płacić dokładnie tyle co za człowieka. inaczej, któryś z nich mógłby się zbuntować. >>Jeśli wierzysz, że istnieją obiektywne oceny dla kodu wystawiane przez >>ludzi to być może jest algorytm/heurystyka dla takiej oceny. > > > A jeśli nie są one mierzalne i definiowalne? Pomyślałeś o tym? Już widze jak w takim razie takie "niemierzalne i defiowalne" raportujesz przed zespołem, podpierając się w argumentacji: - tabulacjami układającymi się w niepokojący wzór .. - zsyłanym wizjami, - serią niewyjaśnionych snów, - przeczuciami. >>(mówimy o jakości kodu - nie produktu ) >>Nie ma pewnie dziś takiego narzędzia - ale są dobre narzędzia >>wspomagające. > > > Nie ma i takich, które by w tym zastąpiły człowieka, nigdy nie będzie. > Chyba że komuś uda się skonstruować robota zachowującego się całkiem > jak człowiek, ale koszta takiego przedsięwzięcia jak na razie > odstraszają. Koszta to nie wszystko. Dla przykładu robot, który się będzie zachowywał zupełnie jak ja, od razu zacznie budować kolejny automat na którego barki będzie mógł zrzucić omawiane niewdzięczne zadania. >>Tak jakbyś oceniał wypracowanie z polskiego - fakt, że >>sprawdzić sens automatem jest trudno, ale można chociaż na automat >>zrzucić ortografię i interpunkcję, dodajmy do tego wykrywanie powtórzeń, >>bazę kilkdziesięciu popularnych błędów stylistycznych. Absolutnie >>nieprzydatny tool ? > > > Owszem. Podam ci nawet dokładny przykład, dlaczego. > > Załóżmy, że takie "wypracowanie" to jest artykuł, który ma zostać > wydrukowany w ogólnopolskiej gazecie. Czy puściłbyś taki artykuł do > gazety bezpośrednio od autora i po przepuszczeniu przez ten "tool"? > Nie przeczytałeś tego co napisałem - więc ta częśc odpowiedzi nie ma niestety sensu. Co więcej, żeby było smieszniej widzę, że zasadniczo podzielasz moje zdanie... tylko o tym nie wiesz. -- http://www.99-bottles-of-beer.net/language-java-866.html
Technical Details
Message-ID:
<f37m0f$64k$1@inews.gazeta.pl>Path:
mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mailReferences:
<f2rn5h$4m9$2@inews.gazeta.pl><f2s8nr$8jv$1@news.vectranet.pl> <s8b35312q5j9v55cl9oaurqlnecuc2c9uk@4ax.com> <f2sb6t$b1d$1@news.vectranet.pl> <jid353h6fufcbvtjia8bmbi097ktn31fcj@4ax.com> <f2t2hr$200$1@news.vectranet.pl> <u7r553dr6pjoocfcvuj4bit2un38fpp5q9@4ax.com> <f2vtnj$ql3$1@inews.gazeta.pl> <f328k8$m40$1@news.dialog.net.pl> <f32h07$fsg$1@inews.gazeta.pl> <f32kv2$u07$1@news.dialog.net.pl> <f32p9l$69s$1@inews.gazeta.pl> <99q953du4ee0qk94n8d1kqe402pm2b615k@4ax.com> <f33c1n$ak0$1@news.dialog.net.pl> <1180114547.559301.218810@o5g2000hsb.googlegroups.com>Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail From: jarekr <jhratajski@popraw.literowki.pzcota.otne.pl> Newsgroups: pl.comp.objects Subject: Re: Do Panow: Przybylka, Maleckiego, Wojewodzkiego Date: Fri, 25 May 2007 23:55:12 +0200 Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl" Lines: 105 Message-ID: <f37m0f$64k$1@inews.gazeta.pl> References: <f2rn5h$4m9$2@inews.gazeta.pl><f2s8nr$8jv$1@news.vectranet.pl> <s8b35312q5j9v55cl9oaurqlnecuc2c9uk@4ax.com> <f2sb6t$b1d$1@news.vectranet.pl> <jid353h6fufcbvtjia8bmbi097ktn31fcj@4ax.com> <f2t2hr$200$1@news.vectranet.pl> <u7r553dr6pjoocfcvuj4bit2un38fpp5q9@4ax.com> <f2vtnj$ql3$1@inews.gazeta.pl> <f328k8$m40$1@news.dialog.net.pl> <f32h07$fsg$1@inews.gazeta.pl> <f32kv2$u07$1@news.dialog.net.pl> <f32p9l$69s$1@inews.gazeta.pl> <99q953du4ee0qk94n8d1kqe402pm2b615k@4ax.com> <f33c1n$ak0$1@news.dialog.net.pl> <1180114547.559301.218810@o5g2000hsb.googlegroups.com> NNTP-Posting-Host: apn-99-34.gprspla.plusgsm.pl Mime-Version: 1.0 X-Trace: inews.gazeta.pl 1180130129 6292 212.2.99.34 (25 May 2007 21:55:29 GMT) X-Complaints-To: usenet@agora.pl NNTP-Posting-Date: Fri, 25 May 2007 21:55:29 +0000 (UTC) In-Reply-To: <1180114547.559301.218810@o5g2000hsb.googlegroups.com> X-Accept-Language: pl, en-us, en X-User: kanapkazesrem User-Agent: Mozilla Thunderbird 1.0 (Windows/20041206) Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit