🚀 go-pugleaf

Użytkownik "Aleksander Galicki" <tretete@WYTNIJ.gazeta.pl> napisał:

> To jest czepianie sie o slowa.
> W tym sensie co Smalltalk czy C Simula nie
> byla mainstream.

Dowod prosze.
Powiem cos obrazoburczego dla Pana
Dla mnie Simula byla i jest _najlepszym_ jezykiem
obiektowym ze statycznym systemem typow
jaki sie w ogole kiedykolwiek pojawil.
Calkiem IMHO w sensie jezyka nie dorownuje
mu nawet Ada.

> Tu wlasnie sie nieco roznimy.

Tak. A nawet wiecej niz nieco.

> Well, Python to znacznie starszy jezyk niz Java.

Wiek Pythona trzeba liczyc od wersji 1.5 min 1.4
Poprzednie to faktycznie byla zabawka.

> A i Java przez pierwsze 2 lata to raczkowala raczej.

W ktorym roku 'wyszla' Java ?

>> To decydowalo IMHO bardziej niz static typing
>
> Ale tworcy Javy to ze Smalltalkowego i Objective-C srodowiska.

Nooo, chyba zdali sobie sprawe ze nei zmieszcza Smalltalka
w kuchence mikrofalowej wiec.. stworzyli Jave :0
Zreszta C/C++ tez dzieki down-development sprzetu
(PCty) i dzieki skrajnej prymitywnosci kompilatora
'wygral'.

>> > Trend jest taki: silne i > statyczne typowanie.
>>
>> Heh.
>> No to skad taka ekspansja Pythona
>
> Zadnej ekspansji nie widze. Python ma swoja nisze i oddane community - rok 
> w
> rok takie same.
> Ale ostatnio Ruby jest jakby bardziej modny i sexy, co
> frustruje niektorych pythonowcow.

Frustruje ?
Panie Kochany Alku.
Buzz w RoR (bo tylko dzieki nuemu Ruby jest popularny)
to _woda na mlyn_ Pythonowcow ! :)

> Tyle, ze Ruby nie stroi sie na sklejacz.

I bardzo zle.
Podstawowy blad Rubiego.
Dlatego wlasnie nie zanierzam sie bawic Rubym
choc w sensie jezyka niby bardzij 'mainsteram'.
Pozorne advantages.

> Nie zbadane sa wyroki Panskie... Perl to jak na mnie hakerstwo.

Dla nie tez. I to hakerstwo udajace wysokopoziomowosc.
A widzi Pan ?  A jednak najpopularniejszy sie stal.
No wiec ?

> Dlaczego Modula sie nie przyjela to nie wiem - oswieci mnie ktos?

Modula sie nie przyjela ?
Modula byla dlugie lata _standardem przemyslowym_ systemow real time.

>> Tendencja jest inna.
>> Stad WSH od dawna w windowsach.
>> Stad Jython , stad Groovie w Javie
>> Stad PythonNet i IronPython i inne do .NETa
>> Stad PythonWin czy wyroby z ActieveState do Win i VS
>
> Ale to akurat kropla w morzu. Te rzeczy sa uzywane do sklejania - czyli
> hakowania na szybko.

Jesli hakowaniem nazywa Pan glowna zalete
technologii i frameworkow komponetowych to.. to..
to.. ja wymiekam !.
Dla mnie to wielojezykowe 'hackowanie' to byla dluuuugo
oczekiwana nadzieja w totalnym kryzysie oprogr. a
Pan to skwitowal takim brzydkim slowem :(.
Pan jest za badzo Javacentric.

>> Namnozylo sie tego w samym Pythoinie za duzo
>> a Pan mi mowi ze python jest _goly_ ?.
>> Naprawde mnie Pan ubawil.
>> Jest tendencja przerostu. Tego sie boje w Pythonie
>> bo do samego Weba jest stanowczo za duzo frameworkow
>
> I zaden nie zostal nawet w polowie rownie popularny co Ruby On Rails.

Ruby on rails to chore dziecko tego co w Zope jest
od dobrych kilku lat.
Lepiej dojrzalej spojniej i badziej wysokopoziomowo
No ale tak to bywa ze dzieciaki zachwycaja sie dziecmi
bardzij niz dojrzaloscia wiec popularnosc RoR niezaprzeczalna.
Zwykle w ogole dzieci o doroslosci nie wiedza :)

AK