🚀 go-pugleaf

Witam

Aleksander Galicki wrote:

> Seweryn Habdank-Wojewódzki <habdank@gmail.com> napisał(a):
>
>> http://blogs.sun.com/gbracha/entry/developing_modules_for_development
>> 
>> post z 7 Kwietnia tego roku.
>> 
>> "I'd favour the introduction of a "friend" keyword that can apply to
>> packages, classes and members. C++ was not all bad."
> 
> To komentarz postronnego internauty. Nic przeciez z tego nie wynika.

Nie dokońca postronnego, bo blog jest na sun.com.
 
>> > Jesli juz
>> > Java bedzie ulepszana pod wzgledem wprowadzania bardziej fine-grained
>> > konstrukcji do kontroli dostepu do pakietow/klas/... to niech juz za
>> > inspiracje posluzy im cos bardziej sensownego niz C++: chocby Ada albo
>> > Eiffel.
>> 
>> Może i tak, być.
>> 
>> A co z historią dokładania enumów, które nota bene były już w dziadku - ANSI
>> C?
> 
> No chyba nie powiesz ze ANSI C wprowadzil do uzycia enumy?

A gdzie były pierwsze. Znam je z C, który znam od 1989. Jeśli coś miało enumy
wcześniej to mi powiedz, chętnie się czegoś dowiem. A napewno nie była to
oryginalna konstrukcja C++.

>> > Co do genericsow: nie, nie - genericsy nie zostaly wymyslone w C++.
>> 
>> Oczywiście, że nie, bo w C++ są szablony.
> 
> No wiec Java nie korzystala tu z doswiadczen C++.

Hehe, w szczególności notacja jest rżnięta. A może pomysł nie jest C++ owy, aby
tworzyć klasy parametryzowane typami. Idea jest wzięta z C++. A realizacja
jest wykonana na imarę Javy, czyli odeszli od typizacji statycznej na rzecz
dynamicznej i dlatego ich funkcjonalność jest inna.

Nie jestem w ogóle przekonany o tym, że ani procent pomysłu nie został wzięty z
C++. A znam różnice, bo kilka programów/przykładów napisałem tak, aby klasy
były generyczne, więc mniej więcej znam różnice pomiędzy szablonami i
genericsami.

>> > O Javie bowiem wspominaja prawie wylacznie ci od C++.
>> 
>> A kolegium na rzecz Ruby, co mówi o Javie?
> 
> Zupelnie co innego niz kolegium od C++ :-) I z innego powodu.

Nie ma to znaczenia. Ludzie lubią mówić o wyższości Świąt jednych nad drugimi.
 
> To kwestia nazewnictwa. Chcesz nazwac to C z klasami - prosze bardzo -
> niczego to nie zmienia.

Chodzi nie o język, tylko oto, jak go ludzie używają.

> [Moim ulubionym jest porownanie C++ do osmiornicy, ktora stworzono przybijac
> psu cztery dodatkowe nogi. To nic dziwnego, ze zranione zwierze probuje
> poruszac sie za pomoca czterech oryginalnych nog. Trzeba niezwyklego
> samozaparcia by nauczyc sie korzystac z dodatkowych konczyn.]

Czyżbyś dopuszczał kastę magików, która potrafi poruszać tymi 4 doszytymi
kończynami. Proszę zalicz mnie do nich, bo potrafię pomimo teoretycznej
trudności poruszać nimi i to nawet dość sprawnie.

> No ale co to ma do tematu? Ja wcale nie twierdze ze Java jest idealna.

Więc właśnie. Każdy język ma wady. Mnie denerwuje dziadowski i mało
optymalizowalny design.

Tak na marginesie, podobno mają wejść do Javy szybkie kontenery, które nie będą
sprawdzać np. czy ktoś nie wyskoczył poza zakres - czy to przypadkiem nie jest
pomysł twórców C++, aby nie obciązać kontenerów niepotrzebną funkcjonalnością?

Pozdrawiam.

-- 

|\/\/|   Seweryn Habdank-Wojewódzki
`\/\/