🚀 go-pugleaf

On 19 Nov 1996 19:29:15 GMT, "Marek Zatorski" <mazator@waw.pdi.net>
wrote:

>Help,
>Nagle nie mam sieci Microsoftu (6 WfW 3.11 + 2 Win95 + 3 drukarki).
>Wszystkie komputery pokazują tylko siebie.
>Od czego zacząć sprawdzanie?
>Dzieki z góry
>Marek Zatorski
>

Od kocentratora, kabli, terminatora. Zalezy od tego jaka to topologia.

Za bledy ortograficzne - Przepraszam !
Za bledy gramatyczne   - Przepraszam !
Za przeczytanie        - Dziekuje !

Darek

Darek Korzun wrote:
> 
> On 19 Nov 1996 19:29:15 GMT, "Marek Zatorski" <mazator@waw.pdi.net>
> wrote:
> 
> >Help,
> >Nagle nie mam sieci Microsoftu (6 WfW 3.11 + 2 Win95 + 3 drukarki).
> >Wszystkie komputery pokazują tylko siebie.
> >Od czego zacząć sprawdzanie?
> >Dzieki z góry
> >Marek Zatorski
> >
> 
> Od kocentratora, kabli, terminatora. Zalezy od tego jaka to topologia.
> 
> Za bledy ortograficzne - Przepraszam !
> Za bledy gramatyczne   - Przepraszam !
> Za przeczytanie        - Dziekuje !
> 
> Darek
Cienki koncentryk, z BNC.
Błędy nieważne, ważna dobra rada za którą TIA
M.Z.

On Wed, 20 Nov 1996 18:54:38 +0100, mazator@waw.pdi.net wrote:

>Darek Korzun wrote:
>> >Help,
>> >Nagle nie mam sieci Microsoftu (6 WfW 3.11 + 2 Win95 + 3 drukarki).
>> >Wszystkie komputery pokazują tylko siebie.
>> >Od czego zacząć sprawdzanie?
>> Od kocentratora, kabli, terminatora. Zalezy od tego jaka to topologia.
>> 
>Cienki koncentryk, z BNC.
>Błędy nieważne, ważna dobra rada za którą TIA
>M.Z.

Jesli cienki koncentryk to musisz sprawdzic terminatory na koncach
kabla i wszystkie docisniecia wtyczek do trojnikow.
To nie jest wina MS tylko topologii i jej wad.

Za bledy ortograficzne - Przepraszam !
Za bledy gramatyczne   - Przepraszam !
Za przeczytanie        - Dziekuje !

Darek

Darek Korzun <darek@infonet.pl> wrote:
: >> >Nagle nie mam sieci Microsoftu (6 WfW 3.11 + 2 Win95 + 3 drukarki).
: >> >Wszystkie komputery pokazują tylko siebie.
: >> 
: >Cienki koncentryk, z BNC.

: Jesli cienki koncentryk to musisz sprawdzic terminatory na koncach
: kabla i wszystkie docisniecia wtyczek do trojnikow.
: To nie jest wina MS tylko topologii i jej wad.

Troche to i wina MS. Dlaczego niewypisuje wyraznie 'cable fault'?


J.

Darek Korzun wrote:
> 
> On Wed, 20 Nov 1996 18:54:38 +0100, mazator@waw.pdi.net wrote:
> 
> >Darek Korzun wrote:
> >> >Help,
> >> >Nagle nie mam sieci Microsoftu (6 WfW 3.11 + 2 Win95 + 3 drukarki).
> >> >Wszystkie komputery pokazują tylko siebie.
> >> >Od czego zacząć sprawdzanie?
> >> Od kocentratora, kabli, terminatora. Zalezy od tego jaka to topologia.
> >>
> >Cienki koncentryk, z BNC.
> >Błędy nieważne, ważna dobra rada za którą TIA
> >M.Z.
> 
> Jesli cienki koncentryk to musisz sprawdzic terminatory na koncach
> kabla i wszystkie docisniecia wtyczek do trojnikow.
> To nie jest wina MS tylko topologii i jej wad.
> 
> Za bledy ortograficzne - Przepraszam !
> Za bledy gramatyczne   - Przepraszam !
> Za przeczytanie        - Dziekuje !
> 
> Darek

Wyjatkowo sie zgodze, ze to nie wina Microsoftu.
-- 
Radoslaw Skorupka 
 mailto://R.Skorupka@pbg.pl 
Lodz, Poland

>>>>> Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> writes:
> Darek Korzun <darek@infonet.pl> wrote:
> : >> >Nagle nie mam sieci Microsoftu (6 WfW 3.11 + 2 Win95 + 3 drukarki).
> : >Cienki koncentryk, z BNC.
> : Jesli cienki koncentryk to musisz sprawdzic terminatory na koncach
> : kabla i wszystkie docisniecia wtyczek do trojnikow.
> : To nie jest wina MS tylko topologii i jej wad.
> Troche to i wina MS. Dlaczego niewypisuje wyraznie 'cable fault'?

... zwlaszcza ze to latwo wykryc; VAX/VMS wykrywa i resetuje
komputer ;-), ale na usprawiedliwienie M$ mozna powiedziec, ze
nie widzialem jeszcze, zeby jakas siec cos takiego poprawnie
sygnalizowala - a moze jak jakas bedzie to firma, ktora to
bedzie sprzedawac powinna Jarkowi placac za prawa autorskie
(do napisu "cable fault" sygnalizujacego uszkodzenie kabla -
 badz co badz np. Wankowicz wzial calkiem spora forse za
 "cukier krzepi", do czego inni dodali " - wodka lepiej").

Ale ja zwykle probuje omomierzem: taki prosty miernik uniwersalny,
kilka zakresow napiecia = i ~, prad 100mA, omy i k-omy, na omach
ma 50 na srodku skali, miesci sie w mydelniczce, zasilanie 1.5V,
wiec niczego nie uszkodzi (sygnaly sa wieksze), podlaczam "-" na
zyle, "+" na ekran, i patrze jaki opor: jak 25-30, szukam bledu
w softwarze, jak 50 lub wiecej - wiem, ze kabelek przerwany, jak
ponizej 20 - wiem, ze zwarcie. Mozna by cos zrobic z gniazdem BNC.

A taka ciut lepsza metoda: karta z chipem Intela 82586, ma komende
"Time-Domain Reflektometer", odpowiedz podaje, czy kabel dobry,
a jak zly, to czy zwarcie czy przerwa i w jakiej odleglosci.
Z bledem plus minus 2-3 metry. Tylko trzeba zdobyc taka karte
(moze byc trudne), i napisac na to program (tez nielatwe).
Kiedys mialem, ale nie mam juz tej karty...

No i sa jakies urzadzenia pomiarowe z TDR, za ca. $120,
wielkosci standardowego miernika (10x20x4cm), dokladosc 2%.

Jurek

In pl.comp.networking Jerzy Tarasiuk <jt@fuw.edu.pl> wrote:
: >>>>> Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> writes:
: > Troche to i wina MS. Dlaczego niewypisuje wyraznie 'cable fault'?

: ... zwlaszcza ze to latwo wykryc; VAX/VMS wykrywa i resetuje
: komputer ;-), ale na usprawiedliwienie M$ mozna powiedziec, ze
: nie widzialem jeszcze, zeby jakas siec cos takiego poprawnie
: sygnalizowala

1/9/97   5:40pm: 0.0.0 NE2000-NW-066-Adapter 2-Board 3:
   The cable might be disconnected from the board.

pojawia sie w jakies 2 sekundy po odlaczeniu kabla.
No, ale do tego to trzeba byc firma ktora robi najlepsze oprogramowanie
sieciowe, a nie tylko najladniejsze :-).

: No i sa jakies urzadzenia pomiarowe z TDR, za ca. $120,

GDZIE? Ja tam ofert ponizej $2500 nie widzialem....

J.

>>>>> R S <ditrskor@pbg.pl> writes:
>> : No i sa jakies urzadzenia pomiarowe z TDR, za ca. $120,
>> GDZIE? Ja tam ofert ponizej $2500 nie widzialem....
> Nie wiem, czy 2500, ja nie widzialem ponizej 100 baniek polskich (fakt,

... a ja myslalem, ze $120 to drogo, i nie zapisalem adresu.
Proponuje zapytac obsluge PLEARN-u, to u nich bylo seminarium
o technikach pomiarowych sieci, na ktorym pokazywano taki
przyrzad (+ nieco drozszy, kolo $150, ktory dodatkowo mierzyl
napiecia wolnozmienne, jak 50Hz wchodzilo na Ethernet), kilka
lat temu - moze w 90 roku. O tych drogich tez byla mowa, po co
ich uzywac - zeby wykryc wadliwy element _zanim_ zakloci prace.
To tanie to jest uzyteczne, jak juz cos nawali, i trzeba ganiac
i szukac gdzie jest uszkodzenie, przedtem nic nie pokaze.

> BTW: Pomiar oporu przy "pracujacym" kablu nie jest wskazany, tzn. nic
> sie nie zepsuje oprocz pomiaru i ew. miernika.

Pomiar wychodzi swietnie - bo jak kabel uszkodzony, to nic nie
nadaje, wszystko od razu widzi kolizje i wylacza sie, i czeka,
warto moze pamietac ze po paru probach czas czekania jest juz
dlugi i wspolczynnik wypelnienia maly; a miernika tez uszkodzic
sie w ten sposob nie da, bo na to trzeba by kilku woltow przez
dluzszy czas - wskaznik ma zabezpieczenie, najwyzej mozna by
spalic opornik 50 Om, ktory wytrzymuje okolo 60mA dowolnie
dlugo, wiec musialoby byc ponad 4.5V na kablu, a wykonujacy
pomiar musialby sie zagapic i nie odlaczyc - albo musialoby
byc duze napiecie, ale to by zniszczylo karty, w wtedy juz
jeden miernik w te czy w te to mala roznica, miernik kosztuje
ze 20zl, a karty po 100 (no, ostatnio NE2000 PCI po 90 netto).

Natomiast lepiej nie mierzyc kiedy siec dziala, bo w czasie
pomiaru przestaje (i tylko slychac okrzyki "co za meda znow
zerwala kabel"), tu TDR jest duzo lepszy, bo nie zakloca.

Jurek

Jarek Lis wrote:
> 
> In pl.comp.networking Jerzy Tarasiuk <jt@fuw.edu.pl> wrote:
> : >>>>> Jarek Lis <lis@ict.pwr.wroc.pl> writes:
> : > Troche to i wina MS. Dlaczego niewypisuje wyraznie 'cable fault'?
> 
> : ... zwlaszcza ze to latwo wykryc; VAX/VMS wykrywa i resetuje
> : komputer ;-), ale na usprawiedliwienie M$ mozna powiedziec, ze
> : nie widzialem jeszcze, zeby jakas siec cos takiego poprawnie
> : sygnalizowala
> 
> 1/9/97   5:40pm: 0.0.0 NE2000-NW-066-Adapter 2-Board 3:
>    The cable might be disconnected from the board.
> 
> pojawia sie w jakies 2 sekundy po odlaczeniu kabla.
> No, ale do tego to trzeba byc firma ktora robi najlepsze oprogramowanie
> sieciowe, a nie tylko najladniejsze :-).
Czyzby NetWare ?
Ja sie spotkalem z tego typu komunikatem po probach wyrwania kabla z
serwera (oczywiscie nie zlosliwie, z glupoty :).
Karta do dzis czasem wariuje, nie wiem czy zalezy to od pogody, czy od
zasilania (koszmarne warunki, gorzej, niz na wsi).
 
> : No i sa jakies urzadzenia pomiarowe z TDR, za ca. $120,
> 
> GDZIE? Ja tam ofert ponizej $2500 nie widzialem....
Nie wiem, czy 2500, ja nie widzialem ponizej 100 baniek polskich (fakt,
ze niewiele widzialem, ale tego nie sprzedaje sie w sklepach).
BTW: Pomiar oporu przy "pracujacym" kablu nie jest wskazany, tzn. nic
sie nie zepsuje oprocz pomiaru i ew. miernika.

-- 
Radoslaw Skorupka 
 mailto://R.Skorupka@pbg.pl 
Lodz, Poland