🚀 go-pugleaf

> Polozony jest kabel UTP cat.6. Dostalem oferte na gniazdka w ktorej
> proponowane sa gniazdka ekranowane (Berker). Z katalogu wynika ze nie ma w 
> ofercie nieekranowanych. Czy wystarczy ze nie podepne ekranu ?
>
Wystarczy, ale skoro masz ekranowanie, to lepiej ekranować, zawsze lepszy 
sygnał.

hania napisał(a):

> Wystarczy, ale skoro masz ekranowanie, to lepiej ekranować, zawsze lepszy 
> sygnał.
> 
> 

Nie bardzo rozumiem z czym mam spiac ekran jesli kabel jest UTP(juz w 
scianie) ?

-- 
canada

>>
>>
>
> Nie bardzo rozumiem z czym mam spiac ekran jesli kabel jest UTP(juz w 
> scianie) ?
>
Z tego, co wiem, to UTP kat. 6 jest ekranowany, oprócz 8 kolorowych żył masz 
jeszcze jedna żyłkę metalową i o nią chodzi 

"hania" <tuncun@o2.pl> wrote in news:drt30i$q98$1@atlantis.news.tpi.pl:

> 
>>>
>>>
>>
>> Nie bardzo rozumiem z czym mam spiac ekran jesli kabel jest UTP(juz w
>> scianie) ?
>>
> Z tego, co wiem, to UTP kat. 6 jest ekranowany, oprócz 8 kolorowych
> żył masz jeszcze jedna żyłkę metalową i o nią chodzi 

UTP - UNshielded Twisted Pair
STP - Shielded Twisted Pair
FTP - Foiled Twisted Pair

BTW: to sa stare nazwy; ktos poda nowe nazwy?

pzdrv;
adas;

Thu, 2 Feb 2006 14:12:59 +0000 (UTC), na pl.comp.networking, adasiek
napisal(a):

> UTP - UNshielded Twisted Pair
> STP - Shielded Twisted Pair
> FTP - Foiled Twisted Pair
> 
> BTW: to sa stare nazwy; ktos poda nowe nazwy?

U/UTP, S/UTP, SF/UTP, S/FTP, etc. Zasada jest taka - pierwszy czlon odnosi
sie do calego kabla czyli czterech par - wiec np. kabel S/xTP bedzie
oznaczalo ekran na czterech parach. Drugi czlon mowi o pojedynczych parach
w kablu, wiec zapis x/FTP bedzie mowil ze kazda z par jest niezaleznie
foliowana. Nie spotkalem jak dotad kombinacji SF/STP czy SF/SFTP - taka
"najsilniej" uzbrojona jak mozna powiedziec jaka mialem w reku to SF/FTP
czyli ekran i folia na czterech parach i niezaleznie foliowane cztery pary. 

Przy czym - i na tym watek zakoncze bo nie chce wywolywac swietej wojny -
nie zgodze sie z czesto przyjmowanym rozumowaniem FOLIA=EKRAN. Folia to
folia, ekran to ekran i na tym kropka.

Kyniu

Thu, 2 Feb 2006 13:43:09 +0100, na pl.comp.networking, hania napisal(a):

> Wystarczy, ale skoro masz ekranowanie, to lepiej ekranować, zawsze lepszy 
> sygnał.

A wiesz ile klopotow sprawia ekran? A wiesz ze w USA prawie nie uzywa sie
kabli ekranowanych (i dlatego ADC/Krone - mimo istnienia kat.7 opracowalo
system pod nazwa CooperTen czyli 10 Gb Ethernet po kablu nieekranowanym w
kanale stu-metrowym)? A wiesz gdzie zaleca sie stosowanie okablowania
ekranowanego? I czy wreszcie wiesz o ile podraza inwestycje wybor
okablowania ekranowanego?

Kyniu

Thu, 2 Feb 2006 14:54:45 +0100, na pl.comp.networking, hania napisal(a):

> Z tego, co wiem, to UTP kat. 6 jest ekranowany, oprócz 8 kolorowych żył masz 
> jeszcze jedna żyłkę metalową i o nią chodzi

Zyla ekwipotencjalna ekranem - zapisze sobie na przyszlosc jako dowcip na
spotkania ze znajomymi. To moze dodaj jeszcze ze spotykany w kat. 6
separator par tez jest elementem ekranowania - bedziemy miec juz caloksztal
wiedzy w temacie. 

Kyniu

Kyniu <kyniu@USUN.poczta.gazeta.pl> wrote in
news:1nz93a4mp0yo1$.x968tkumi8f6.dlg@40tude.net: 

> Thu, 2 Feb 2006 13:43:09 +0100, na pl.comp.networking, hania
> napisal(a): 
> 
>> Wystarczy, ale skoro masz ekranowanie, to lepiej ekranować, zawsze
>> lepszy sygnał.
> 
> A wiesz ile klopotow sprawia ekran? A wiesz ze w USA prawie nie uzywa
> sie kabli ekranowanych (i dlatego ADC/Krone - mimo istnienia kat.7

AFAIK z tym USA to jest jakas zaszlosc historyczna, ktora wynika
bodajze ze stosowania okablowania kat. 3 a raczej jego przystosowania
do ethernetu szybszego niz 10Mbps; prawda?

[...]
> stosowanie okablowania ekranowanego? I czy wreszcie wiesz o ile
> podraza inwestycje wybor okablowania ekranowanego?

wiesz, mysle ze dla "hania" to nie jest kwestia, ktora moze podlegac
glebszemu zastanowieniu; dla niego/niej mechanizm jest zdaje sie dosyc
prosty: "skoro jeden kabel ma ekran, a drugi nie ma, to mozna z pewnoscia
powiedziec ze ten z ekranem jest lepszy; skoro jest lepszy to czas jakos
to poprzec... no... na zdrowy chlopski rozum bedzie tak: jest lepszy, bo
sygnal jest lepszy" - ot i powstaje wytlumaczenie;

pzdrv;
adas;

adasiek napisał(a):

> 
> wiesz, mysle ze dla "hania" to nie jest kwestia, ktora moze podlegac
> glebszemu zastanowieniu; dla niego/niej mechanizm jest zdaje sie dosyc
> prosty: "skoro jeden kabel ma ekran, a drugi nie ma, to mozna z pewnoscia
> powiedziec ze ten z ekranem jest lepszy; skoro jest lepszy to czas jakos
> to poprzec... no... na zdrowy chlopski rozum bedzie tak: jest lepszy, bo
> sygnal jest lepszy" - ot i powstaje wytlumaczenie;

ale po co te zlosliwosci ? nie wystarczaja te w pracy ? jutro bedzie 
lepiej - sobota :)

A jaka w koncu jest odpowiedz na moje pytanie??


-- 
canada

Fri, 03 Feb 2006 11:27:16 +0100, na pl.comp.networking, canada napisal(a):

> ale po co te zlosliwosci ? nie wystarczaja te w pracy ? jutro bedzie 
> lepiej - sobota :)

Rzecz w tym ze w pracy musze znosic pytania totalnych ignorantow. Tutaj
oczekuje ze glos beda zabierali ludzie ktorzy wiedza co mowia. 
 
> A jaka w koncu jest odpowiedz na moje pytanie??

To chyba oczywiste ze wystarczy ze tego ekranu nie podepniesz i bedzie tak
(prawie tak) jakby go nie bylo. Zas co do drugiej czesci pytania czyli:

> Rozwazam jeszcze fronty z systemu a mechanizm Krone'a.

Kompletnie nie rozumiem pytania. Jakie fronty, jaki mechanizm? Chodzi Ci o
zalozenie modulu RJ45 typu keystone Krone w ramke 45x45 dopasowujaca do
kanalu Legrand? 

Kyniu

>
> wiesz, mysle ze dla "hania" to nie jest kwestia, ktora moze podlegac
> glebszemu zastanowieniu; dla niego/niej mechanizm jest zdaje sie dosyc
> prosty: "skoro jeden kabel ma ekran, a drugi nie ma, to mozna z pewnoscia
> powiedziec ze ten z ekranem jest lepszy; skoro jest lepszy to czas jakos
> to poprzec... no... na zdrowy chlopski rozum bedzie tak: jest lepszy, bo
> sygnal jest lepszy" - ot i powstaje wytlumaczenie;
>
Przyznam sie, ze jest dokladnie tak jak piszesz. Kiedys przeczytalem o tym, 
ale prawie wszystko wylecialo mi z glowy. Nie jestem informatykiem jak wy i 
wszystko rozumiem lopatologicznie. Ale nie wymyslilam to sama. Moj sasiad, 
ksiegowy, tak mi tlumaczyl niedawno. Twierdzam natomiast, ze kabel z 
ekranowaniem jest lepszy. Niedawno mialam problem z dostepem do AP w 
odleglosci 16m. Karta sieciowa na komputerze stacjonarnym odbiera sygnal, a 
z laptopa nie. Z rutera tez nie. Problem rozwiazalam dopiero jak zmienilam 
kabel na kat. 6.
pozdrawiam 

Fri, 3 Feb 2006 20:31:33 +0100, na pl.comp.networking, hania napisal(a):

> przeczytalem o tym 
> wymyslilam to sama

Mozesz sie zdecydowac jakiej jestes plci? 

> Nie jestem informatykiem jak wy 

Nie sadze by wszyscy tu obecni byli informatykami, a znam informatykow
ktorzy nie mieliby pojecia o czym tu sie rozmawia. Zreszta juz od jakiegos
czasu za informatyka uznaje sie kazdego kto wie co to jest klawiature i jak
sie na niej pisze wiec to slowko jest swietna przykrywka dla kazdego kto w
gruncie rzeczy nie moze jasno i konkretnie powiedziecz kim jest, czym sie
zajmuje i jakie ma w tym kieunku wksztalcenie czy doswiadczenie. 

> Moj sasiad, ksiegowy, tak mi tlumaczyl niedawno. 

I jak rozumim ma to byc dowod na slusznosc twierdzen - skoro ja tak mowie,
skoro sasiad ksiegowy tak mowi, to widac cos jest na rzeczy. Wiesz, kilka
razy widzialem taki napis na murach "jedzcie gowno, miliony much nie moga
sie mylic". Cos jest na rzeczy?

> Twierdzam natomiast, ze kabel z  ekranowaniem jest lepszy. 

To twierdz dalej ale moze nie publicznie i nie na tej grupie skoro Twoje
doswiadczenie co sam/sama przyznajesz jest zerowe w tej materii. Nie masz
bladego pojecia jak wymagajace jest okablowanie ekranowane i jakie moze
niesc ze soba klopoty. 

> Niedawno mialam problem z dostepem do AP w  odleglosci 16m. Karta sieciowa 
> na komputerze stacjonarnym odbiera sygnal, a z laptopa nie. Problem rozwiazalam 
> dopiero jak zmienilam kabel na kat. 6.

Mozesz napisac jeszcze raz po polsku o co chodzi? Laptop - jak sie domyslam
radiowo - nie odbiera sygnalu z AP. Zamieniasz eter na kabel kat. 6 -
dziala. I z tego wyciagasz wniosek o wyzszosci technologii ekranowanej???

Kyniu

"hania" <tuncun@o2.pl> wrote in news:ds0b43$is4$1@atlantis.news.tpi.pl:

[...]
> Twierdzam natomiast, ze kabel z ekranowaniem jest lepszy. Niedawno
> mialam problem z dostepem do AP w odleglosci 16m. Karta sieciowa na
> komputerze stacjonarnym odbiera sygnal, a z laptopa nie. Z rutera tez
> nie. Problem rozwiazalam dopiero jak zmienilam kabel na kat. 6.
> pozdrawiam 

proponuje doksztalcenie sie w kwestii okablowania; lacze miedziane sklada
sie z: a) dwa wtyki RJ45; b) skretka miedzy nimi; co tu mozna zle zrobic:
1) zostawic za duzo rozplecionej skretki przed wtyczka;
2) niedokladnie osadzic zyly we wtyczce;
3) niedokladnie zagniesc blaszki (problem zaciskarek za 10PLN)
4) rozprowadzic zyly w nieodpowiedniej kolejnosci;
5) zastosowac kiepskiej jakosci wtyki RJ45;
6) zastosowac wtyki projektowane na drut na kablu typu linka;
7) pkt 2. tylko ze na odwrot;
8) zastosowac kiepskiej jakosci kabel (tzw. chinski);
9) uszkodzic kabel pomiedzy wtyczkami (np. poprzez zbyt mocne zgiecie);

badaniami sie nie podepre, ale powody sa wymienione mniej wiecej w 
kolejnosci popularnosci wystepowania;

pzdrv;
adas;

Kyniu napisał(a):
> Fri, 03 Feb 2006 11:27:16 +0100, na pl.comp.networking, canada napisal(a):

> 
>> Rozwazam jeszcze fronty z systemu a mechanizm Krone'a.
> 
> Kompletnie nie rozumiem pytania. Jakie fronty, jaki mechanizm? Chodzi Ci o
> zalozenie modulu RJ45 typu keystone Krone w ramke 45x45 dopasowujaca do
> kanalu Legrand? 

Dokladnie o to mi chodzi.


-- 
canada

Mon, 06 Feb 2006 11:09:42 +0100, na pl.comp.networking, canada napisal(a):

> Dokladnie o to mi chodzi.

To trzeba bylo od razu tak napisac. I w czym widzisz problem? Po prostu 
kazda firma robi swoje. Krone moduly keystone, Legrand kanaly i cala 
galanterie do nich, ramki mozna kupic i u dystrybutorow Krone i Legranda i 
spiac to cuzamen do kupy i to norma - tak sie robi na codzien. A swoja 
droga z pewnych powodow ktorych nie chce przytaczac na grupie wole kanaly 
Rehau'a od Legranda.

Kyniu

Kyniu napisał(a):
> Mon, 06 Feb 2006 11:09:42 +0100, na pl.comp.networking, canada napisal(a):
> 
>> Dokladnie o to mi chodzi.
> 
> To trzeba bylo od razu tak napisac. I w czym widzisz problem? Po prostu 
> kazda firma robi swoje. Krone moduly keystone, Legrand kanaly i cala 
> galanterie do nich, ramki mozna kupic i u dystrybutorow Krone i Legranda i 
> spiac to cuzamen do kupy i to norma - tak sie robi na codzien. A swoja 
> droga z pewnych powodow ktorych nie chce przytaczac na grupie wole kanaly 
> Rehau'a od Legranda.

A mi facet z Legranda czaruje, ze musze kupic calosc Legranda 
(Plakietka, ramka, mechanizm razem z gniazdem) i potem samemu wywalic 
modul legranda i zastapic go Kronem. Cos mi tu nie gra... Czy w kwestii 
jakosci warto wogole sie bawic w cos takiego ?


-- 
canada

Tue, 07 Feb 2006 09:40:45 +0100, na pl.comp.networking, canada napisal(a):

> A mi facet z Legranda czaruje, ze musze kupic calosc Legranda 

Nie czaruje tylko nabija w butelke. 

> Czy w kwestii jakosci warto wogole sie bawic w cos takiego ?

Znowu nie rozumiem pytania. Cos takiego czyli w co? W Krone? W legranda? W
Krone + Legrand?

Kyniu

Kyniu napisał(a):
> Tue, 07 Feb 2006 09:40:45 +0100, na pl.comp.networking, canada napisal(a):

>> Czy w kwestii jakosci warto wogole sie bawic w cos takiego ?
> 
> Znowu nie rozumiem pytania. Cos takiego czyli w co? W Krone? W legranda? W
> Krone + Legrand?

Czy wymieniac moduly Legranda na Krone'a.

-- 
canada

>> przeczytalem o tym
>> wymyslilam to sama
>
> Mozesz sie zdecydowac jakiej jestes plci?
>
Raczej powinieneś pytać: Z jakiego kraju jesteś.
Chociaż mieszkam w Polsce kilkanaście lat, nadal robię błędy, ale to nigdy 
się nie zmieni. Polski jest trudny.


> Nie sadze by wszyscy tu obecni byli informatykami, a znam informatykow
> ktorzy nie mieliby pojecia o czym tu sie rozmawia. Zreszta juz od jakiegos
> czasu za informatyka uznaje sie kazdego kto wie co to jest klawiature i 
> jak
> sie na niej pisze wiec to slowko jest swietna przykrywka dla kazdego kto w
> gruncie rzeczy nie moze jasno i konkretnie powiedziecz kim jest, czym sie
> zajmuje i jakie ma w tym kieunku wksztalcenie czy doswiadczenie.
>
W gruncie rzeczy masz rację. Nie powinnam zabierać głosu w sprawach, w 
których nie mam 100% pewności, bo nie tylko was denerwuję, ale mogę kogoś 
wprowadzić w błąd


> I jak rozumim ma to byc dowod na slusznosc twierdzen - skoro ja tak mowie,
> skoro sasiad ksiegowy tak mowi, to widac cos jest na rzeczy. Wiesz, kilka
> razy widzialem taki napis na murach "jedzcie gowno, miliony much nie moga
> sie mylic". Cos jest na rzeczy?
>
Sąsiad do tej pory był dla mnie autorytetem, muchy nie.

>> Twierdzam natomiast, ze kabel z  ekranowaniem jest lepszy.
>
 Nie masz
> bladego pojecia jak wymagajace jest okablowanie ekranowane i jakie moze
> niesc ze soba klopoty.

O tym nie wiedziałam
>
> Mozesz napisac jeszcze raz po polsku o co chodzi? Laptop - jak sie 
> domyslam
> radiowo - nie odbiera sygnalu z AP. Zamieniasz eter na kabel kat. 6 -
> dziala. I z tego wyciagasz wniosek o wyzszosci technologii ekranowanej???
>
Nie chodzi o AP, tylko o połączenie przez kartę Ethernet od laptopa.
Nie bądźcie źli na mnie. Zmieniam się. I tak staram się przeczytać FAQ i 
archiwum za nim zadaję pytanie, w przeciwienstwie do niektorych. W kazdym 
razie są jeszcze gorsi ode mnie ludzie, np. Lepper, który nie ma pojęcia o 
talibach i WIFI.
Pozdrawiam 

Fri, 10 Feb 2006 13:13:52 +0100, na pl.comp.networking, hania napisal(a):

> Raczej powinieneś pytać: Z jakiego kraju jesteś.

Zatem pytam - z jakiego kraju jestes? 

> W gruncie rzeczy masz rację. Nie powinnam zabierać głosu w sprawach, w 
> których nie mam 100% pewności, bo nie tylko was denerwuję, ale mogę kogoś 
> wprowadzić w błąd

No prosze - zaimponowalas mi. Niewiele osob potrafi zdobyc sie na taki
krok. 

> Sąsiad do tej pory był dla mnie autorytetem

Licze ze czas przeszly "byl" nie jest przypadkowo uzyty.

> W kazdym razie są jeszcze gorsi ode mnie ludzie, np. Lepper, który nie ma pojęcia o 
> talibach i WIFI.

Rownaj w gore a nie w dol ;-)

Pozdrawiam
Kyniu

> Zatem pytam - z jakiego kraju jestes?
>
To nie jest forum polityczne, zatem moge odpowiedziec, ze jestem z Wietnamu 
bez obawy, ze ktos poinformuje naszej sluzbie bezpieczenstwa o tym

> Licze ze czas przeszly "byl" nie jest przypadkowo uzyty.
>
Rozumie sie

>
> Rownaj w gore a nie w dol ;-)
>
:) Masz racje, Leppera chyba nikt nie wpuscilby tutaj
Pozdrawiam