🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.mail
Article #57061

Re: dobry webmail?

#57061
From: --- ! daNuta ! ---
Date: Fri, 22 Oct 2004 23:40
109 lines
5985 bytes
begin 8 Wojciech Myszka wrote:

> Ogranicz śmiech

Dlaczego? Porównanie odrębnych kategorii zawsze bywa zabawne. Inna
sprawa, że często bezsensowne.

> oraz agresję. Nie ma się co denerwować.

Pudło. Za szybko wyciągasz wnioski.

> Po pierwsze primo to zastanów się dla kogo ten webmailer ma być.

Pisałem już w BTW cytowanego przez Ciebie artykułu oraz w
news:88375264.62415856@news.nuta.org w pytaniu "Czego ludzie będą używać
za kilka lat?" Jak widać nawet nie zauważyłeś, że zastanowiłem się nad
tym. Robert Maron zapytał wyraźnie: CO jest lepsze: program na
komputerze (Outlook? inny?) czy webmail? a Ty chyba wiesz co to oznacza,
więc sztuczne rozgraniczanie grup docelowych możesz sobie odpuścić. On
prosił o porównanie CO jest lepsze na komputerze, dedykowany mailer czy
webmail, a nie pytał DLA KOGO, czyli bez rozgraniczania na grupy
docelowe.

> Ja nie każę ci go używać.

Robert wyraźnie prosił o porównanie mailera i webmaila. Przemyślałeś to?

> Ani łazikowi.

Kłamców akurat odfiltrowuję i nie czytuję.

> Webmailer jest rozwiązaniem nakierowanym na określony segment rynku
> ludzi o ograniczonych możliwościach (dostępu do Internetu a nawet do
> komputera). I zadaniem takiego rozwiązania jest zapewnienie im
> podstawowej funkcjonalności na przyzwoitym poziomie.

Wiem, bo o tym już pisałem, ale powtórzę: Robert wyraźnie prosił o
porównanie mailera i webmaila.

> Taki guru jak ty czy łazik śmiejecie się z przyjętych w webmaailach
> rozwiązań wyciągając przykłady z zupełnie innej bajki

Robert wyraźnie prosił o porównanie mailera i webmaila, więc nie jest to
z "innej bajki".

> lub obśmiewając to co napisałem.

Wcale nie obśmiewałem, ale Ty chyba nie doczytałeś "O CO" Robert prosił
bo poszedłeś w zupełnie innym kierunku całkowicie ignorując, że nikt w
tym wątku nie pytał "DLA KOGO webmail MA BYĆ".

> Kwestia on-/off-lajnowości to zupełnie osobny problem... Sporo ludzi
> nie ma gdzie sobie ściągnąć tej swojej poczty i bardzo chętnie widzi
> ją na serwerze. A to że ty jesteś w innej sytuacji - nie oznacza
> jeszcze, że w ogólnym przypadku jest to rozwiązanie do niczego.

Ale ja tego nie kwestionowałem, wskazując jasno że: "...To generalnie
nie ma sensu, bo na dziś nie można tak porównywać dwóch zupełnie
odrębnych kategorii narzędzi. Rasowego, dedykowanego po temu
profesjonalnego mailera i czegoś co ma go w niektórych wypadkach
zastępować."

Szkoda, że tego nie doczytałeś, bo to w zasadzie wyraża całą esencję
mojej wypowiedzi dla Roberta.

> Wracając do ostatniego argumentu niemerytorycznego, który w dyskusji
> się pojawił - uważam, że grupa jest jak najbardziej miejscem do
> prowadzenia takiej dyskusji.

Ja pisałem o _ankiecie_ a nie o webmailu i to o nią mi w tym akapicie
chodziło.

> Bo skoro można dyskutować o biednym The
> Bacie, który zużywa 99% czasu procesora - to można dyskutować o
> wszystkim co z pocztą związane.

Jak widzisz znów nie doczytałeś dokładnie. Napisałem do Roberta:
"...Powinieneś wystawić gdzieś w necie przemyślaną wcześniej ankietę
ntt, bo ta grupa po temu nie służy..." 

> Najtrudniej odpowiedzieć na pytanie co jest przyszłością.
> Niewykluczone, że Outlook.

Zależy w jakim horyzoncie czasowym. W kontekście 2-3 lat może być trudno
bo spam i wirusy zarzynają nam całą pocztę, a te drugie wybitnie przez
programy outlooko-podobne i upośledzonych userów tego wybrakowanego
softu.

> temat zapowiadał się ciekawie. Szkoda, że nic z tego nie wyszło i
> dyskutowaliśmy o kolorach, figletach, wątkowaniu i podpisie
> elektronicznym...

Gdyby został nieco inaczej postawiony, to jak najbardziej zgoda. To
przypominało bardziej ankietę, a Robert wyraźnie prosił o porównanie
webmaila z rasowymi mailerami.

Szkoda także Wojtku, że nie chcesz dostrzec innych - dzisiejszych już - 
wad Webmaila. Na dziś dzień rosną nam w skrzynkach hałdy śmieci,
urwanego wątkowania, wykastrowanych referencji, skaszanionych tematów,
uwalonego kodowania itp. Czy pomyślałeś choć przez chwilkę ile tych
uszkodzonych - de facto - przesyłek to wynik używania dzisiaj rozwiązań
klasy Webmail?


-- 
Nuta - (Adres jest spam-trapem. Odpisując usuń 'da' z mojego adresu)
Najnowsze polskie tłumaczenia programu Hamster 2.0.6.0, OE-QuoteFix,
przydatne skrypty, porady. Dla miłośników The Bat! zaawansowane
filtry spamu i poczty dla wszystkich kont: http://hamster.thebat.pl/
Technical Details
Message-ID: <67686274.99961655@news.nuta.org>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
References: <slrncn8ekg.58a.robmar@localhost.localdomain> <372085754.20041019004209@lazikowiec.pl> <vbuan0ta94r1g0r9d700i2doj8gr8g4fcd@4ax.com> <72728619.74195782@news.nuta.org> <7i2gn0hbd31ds5vjm3b2mvo9b9r9j63pe8@4ax.com>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!newsfeed.gazeta.pl!newsfeed.atman.pl!newsfeed.tpinternet.pl!atlantis.news.tpi.pl!news.tpi.pl!not-for-mail
From:  --- ! daNuta ! --- <danuta@konto.pl>
Newsgroups: pl.comp.mail
Subject: Re: dobry webmail?
Date: Sat, 23 Oct 2004 01:40:44 +0200
Organization: News<->Mail - local Nuta gateway
Lines: 144
Distribution: world
Message-ID: <67686274.99961655@news.nuta.org>
References: <slrncn8ekg.58a.robmar@localhost.localdomain> <372085754.20041019004209@lazikowiec.pl> <vbuan0ta94r1g0r9d700i2doj8gr8g4fcd@4ax.com> <72728619.74195782@news.nuta.org> <7i2gn0hbd31ds5vjm3b2mvo9b9r9j63pe8@4ax.com>
NNTP-Posting-Host: pk214.poznan.sdi.tpnet.pl
Mime-Version: 1.0
X-Trace: atlantis.news.tpi.pl 1098488506 7267 217.96.164.214 (22 Oct 2004 23:41:46 GMT)
X-Complaints-To: usenet@tpi.pl
NNTP-Posting-Date: Fri, 22 Oct 2004 23:41:46 +0000 (UTC)
X-NNTP-Posting-Date: Fri, 22 Oct 2004 23:40:52 +0000 (UTC)
Priority: urgent
X-Priority: 3
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2800.1441
X-MSMail-Priority: Normal
X-AntiVirus: Mail/News checker: FSI F-Prot Antivirus 3.15b
Cancel-Lock: sha1:czNTZfwS18HBKzOF1KIZXwrRo78=
X-Home-Page: http://hamster.thebat.pl/
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit