🚀 go-pugleaf

lazik_s <spamtrap_s_kizal@gazeta.pl> wrote:
> |  _ \ o drzewiastej strukturze? Proszę o przykłady takich webmaili bo
> | |_) |ja  jeszcze  się nie spotkałem. Owszem może mało ich widziałem,
> |  __/ ale  to  nie  zmienia faktu że te co widziałem nie mają takiego
> |_|    udogodnienia.

  Wspomniany imp z pakietu horde.
  (http://www.immt.pwr.wroc.pl/~myszka/obrazek.png jako przykład
  drzewka)
> 
>>>- podpis cyfrowy/elektroniczny
>> Jak wyżej: jest/może być
>  ___
> / _ \ jak  on  jest realizowany w takim wypadku? Na jakich webmailach
> | |_| |jest   dostępny.   Skupmy  się  na  kwalifikowanym,  bo  tę  są
> |  _  |najważniejsze.
> |_| |_|

  Ja bym powiedział tak - nie wiem na jakim etapie jest S/MIME w horde,
  ale przykład PGP - bardzo prosze:
  http://www.horde.org/imp/screenshots/4/pgp_4_0.png

  A co toznaczy "jak on jest realizowany?" - tak jak zwykle...
> 
>>>- online/offline
>> No  to może być jakiś problem :-) Ale argument jest poniżej pasa: bo
>> nic  nie  stoi  na przeszkodzie żeby sobie całą pocztę sprowadzić na
>> lokalny komputer i zainstalować tam webmaila. Więc nie wymyślaj...
> _   _
> | \ | |ie  wymyślam  tylko  to  jest  fakt.  Jeżeli nie ma to nie ma i
> |  \| |kropka.  Minus  to  minus.  A inną drogą to po co mi webmail na
> | |\  |lokalnym  komputerze?  Czyżby  dublowanie  mailera i to jeszcze
> |_| \_|ograniczonego w możliwościach?

  POsiadanie poczty off-line związane jest ze ściągnięciem jej na
  lokalny dysk. A czym się ją przegląda... To już trzecia sprawa. To nie
  jest tak, że webmail WYKLUCZA pocztę off-line. Jedno z drugim nie ma
  nic wspólnego: jak masz serwer WWW na lokalnym komputerze, masz całą
  pocztę na lokalnym komputerze to możesz ją przeglądać webmailem i
  już...
> 
>>>- ograniczoność szablonów/sortowania/kolorowania
>> De gustibus
> ____
> |  _ \ roszę  o  przykłady  w  których  będą rozbudowane do stopnia np
> | |_) |TheBata.  Nie znam takiego więc pytam. A chodzi mi o możliwości
> |  __/ kolorowania  folderów  z nowymi wiadomościami (czcionka i tło),
> |_|    kolorowania  moich odpowiedzi, bezpośrednich odpowiedzi na moje
> listy  a  także w dalszej kolejności o niższej hierarchii. Przypisanie
> kolorów do danego adresata.

  Ja bym powiedział tak: jak już masz przeglądarkę, która pozwala
  zastąpić standardowy CSS tym który sobie Ty opracujesz. I sobie
  goopracujesz - to masz całkiem spore możliwości zmiany wyglądu.
  Oczywiście nie będzie to nigdy nietoperek, ale wybacz, kolory i fonty
  do funkcjonalności odczytu poczty (i posiadania dostępu z każdego
  miejsca i każdego komputera) to funkcjonalność trzeciorzędna. Zaraz
  zażyczysz sobie żeby mieć jeszcze podczas czytania poczty Twojego
  Ulubionego Kota, Ulubiony Fotel i Ukochane Kapcioszki... To masz tylko
  w domu i na domowym komputerze. Trudno.
> 
>>>- SF/KF
>> Że niby Kill File? No niektóre mają jakieś filtrowanie wiadomości
> 
> Po  jakich  nagłówkach? Czy po treści także? Czy przy tym pozwalają na
> zaawansowaną filtrację? Pozwalają na używanie wyrażeń regularnych?
> A co ze ScoreFilem?

  Zaraz na zaawansowaną. Filtrowanie po nagłówkach związane jest z
  ograniczeniami protokołu IMAP użytego API - po niektórych można, po
  dowolnych - nie. Ja nie mówię że jest to rozwiązanie idealne, ale
  umożliwia przeszukiwanie folderów poczty oraz filtrowanie. Reszta uwag
  jw.
> 
>>>- kodowanie znaków diakrytycznych
>> To  znaczy na czym polega problem? Ten z którego korzystam to może i
>> UTF-8 jeszcze nie obsługuje, ale...
> 
> Ale  czy  mają  możliwość  zmian w locie kodowania? Czy można ustawiać
> zgodnie z obowiązującą Netykietą?

  A co to znaczy "zmiana w locie kodowania". Ja rozumiem, że znaki
  diakrytyczne mają być wyświetlone zgodnie z kodowaniem zadeklarowanym
  w nagłówkach wiadomości - tylko to zapewnia szczęście. Rózne webmaile
  organizowane są różnie, ale takjak napisałem - tylko Unicode zapewni
  pełnię szczęścia i wyświetlanie dowolnego znaku tak jak trzeba...


>>>- korzystanie z wielu kont
>> Że niby czemu nie można?
> 
> Tylko dlaczego jest to w większości przypadków ograniczone?

  A to jest zupełnie inna sprawa: czemu taki tlen ma udostępniać swój
  interfejs poczty do obsługi innego konta? To byłby idiotyzm (z ich
  punktu widzenia). Wystarczy umożliwić użytkownikowi zdefiniowanie
  adresu serwera poczty, portu, protokołu i webmail będzie obsługiwał
  inne konto. W przypadku, natomiast, wielu tożamości organizowanych na
  jednym serwerze - podczas odpowiedzi na list potrafi wybrać właściwą
  tożsamość...
> 
>>>- sprawdzanie w locie pisowni
>>    To też potrafią robić
> 
> Które?  Oczywiście  nie  wspomagane  przeglądarkowymi  rozwiązaniami w
> postaci np. SpellBounda w FF. No i oczywiście, które mają w pl

  imp potrafi za pomocą ispella/aspella. Widziałem to też zaimplementowane 
  w sun-one messengerze (http://www.immt.pwr.wroc.pl/~myszka/spell.png)

> Do tego jeszcze dodam barki:
> -  brak   pisania   akapitów   tak   jak   wyżej,  a  de  facto  słabe
>   edytory/szblony

  Oj. Zaraz będziesz chciał mieć zintegrowanego Worda (jak w Outlooku)
  bo on pozwala na papeterie i inne takie wymysły. Wybacz, ale
  użyteczność figletów w tych ciężkich czasach gdy większośc i tak ze
  wspomnianego Outlooka korzysta - jest żadna.
> - brak obsługi różnych metod szyfrowania:

  No, to jest funkcjonalność niszowa. Sądzę że całkiem nieskomplikowana
  w realizacji (jakieś programiki w javie). Tylko zintegrowanie tego z
  dostępną wielością przeglądarek może być problemem :-) Ale mówisz, że
  jest to ta możliwośc, z której STALE i w KAŻDYM liście korzystasz? To
  fajnie, że nie korespondujemy ze sobą...

> Kolejny minus
> 
>   ,-------[ Pudełko w pudełku ]--------,
>   |                                    |

  Tak jak mówiłem - najgorsze jest to, że nie ma papeterii...

> Teraz ważniejsze:
> -  mała pojemność dyskowa (nawet te 1GB to dla mnie mało!)
  Mówisz o implementacjach! (i to publicznych). Twój służbowy serwer
  może ci to udostępnić (jeżeli tylko kupią tyle dysku). Twój Bat też ma
  ograniczenie - zawsze można powiedzieć że 500G to też za mało 

> -  foldery wirtualne   
> -  foldery śledzące   

  Nawet niepotrafię wymyśłić o co to chodzi (ale ja i krótko i niezbyt
  wiele kozrystam z poczty elektronicznej)

> -  zmiana interfejsu i układu okien   

  To, rzeczywiście jest jakiś problem - ważniejszy nawet o tego co się
  pisze. Okna i kolor czcionek jest najważniejszy. (Droga Emily... zaraz
  mi się przypomina)

> -  konfiguracja wyświetlania wiadomości   
> -  łatwo dostępne archiwum   
> -  konfiguracja dodawanych nagłówków   

  To fakt - prawdziwy maczo w nagłówkach przekazuje najważniejsze
  informacje...

> -  wyświetlanie zdjęć korespondentów przypisanych w książce adresowej   

  Pod warunkiem że są to korespondentki modnie rozebrane...

> -  okresowe  sprawdzanie  poczty  z  notyfikacją  o  nowych mailach za
>   pomocą popupu lub innej maści MailTickera

  Eeee... Tu już przesadziłeś. U mnie sprawdza (co 5 minut na przykład
  mam ustawione i wywala takiego popupa)

> -  zaawansowane opcje edytora:   
> *  losowe złote myśli

  Nie chcesz (w większości przypadków) tego robić. Durny odbiorca i tak
  uważa że to ty tam wpisałeś i się obraża. Natomiast nie jest
  to niemożliwe - po przygotowaniu listu można mu dodać cokolwiek w
  treści (większość darmowych webmaili dołącza losowe reklamy).

> *  dostosowywanie  nagłówków  wiadomości  wraz  z  odmianą  wyrazów  w
>   zależności  od  listu  przedpiścy  (np  u  mnie z automatu odmienia
>   Wojciechu napisałeś) czy formatowaniem daty

  Masz racje. To też jest znacznie ważniejsze od tego co dalej :-)

> Co nie zmienia faktu, że są po prostu gorsze.

  Nie. Są po prostu lepsze. Bo nie uruchomisz swojego Bata na
  komputerze w Bilbao w jakiejś podłej cyberkafejce...

>> Ich  główną  zaletą  jest  to,  że  do  skorzystania nie trzeba mieć
>> własnego komputera (czyli, że są online).
> 
> Nieprawda.   Z  mailera  także  tak  można  korzystać.  Za  pomocą  np
> przenośnych dysków, pamięci USB i innych podobnych wynalazków. Zajmuje
> tyle  miejsca co paczka papierosów no może do 1.5 wielkości tej paczki
> maksymalnie.        Ja        mam        tak        rozwiązanego
> TheBata+Hamstera+SpamPala+Stunnela.   Nie   ma  z  tym  najmniejszego
> problemu.

  I tobie webmail nie jest potrzebny. Większości - jest.

  Podumowując: też uważam, że The Bat jest wspaniały (ale nie zamierzam
  z niego korzystaći - jak widzę 95% oferowanej funkcjonalności nie jest
  mi potrzenme). Z webmaila korzystam - bo korzystają moi użytkownicy
  więc muszę wiedzieć cosię dzieje. Ze sobą wożę palmtopa z wi-fi (co
  pozwal mi podstawowe sprawy załatwić załwaszcza w cywilizowanym
  świecie gdzie wiedzą co to wi-fi). W naszej dziczy korzystam z
  palmtopa w połączeniu z telefonem komórkowym. A przerost formy nad
  treścią zawszemnie śmieszył :-)  
> 
>> Generalnie  to  dyskusja trochę przypomina spór co jest lepsze: POP3
>> (podstawa majlerów online) czy IMAP (podstawa majlerów offline)...
> 
> Chyba  odwrotnie?  BTW  wcale  ta  dyskusja  tego  nie przypomina bo w

  Ależ oczywiście, że odwrotnie :-)

> przypadku  POP3 i IMAP mamy te same funkcje programu de facto dostępne
> do  wykorzystania.  

  Oooo. Nieprawda, niestety

-- 
Wojtek ---(___C'>