🚀 go-pugleaf

RetroBBS NetNews Server

Inspired by RockSolid Light RIP Retro Guy

Article View: pl.comp.lang.javascript
Article #51778

Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined?

#51778
From: Cezary Tomczyk
Date: Wed, 22 Mar 2017 12:51
62 lines
4497 bytes
On 21/03/2017 22:12, Borys Pogoreło wrote:
> Dnia Tue, 21 Mar 2017 08:38:15 +0100, Cezary Tomczyk napisał(a):
>
>>> Tak, na pewno zajmie to dłużej, niż przekopywanie się przez specyfikacje JS
>>> i historie wszelkich niekompatybilności, a później próba zapamiętania tego.
>>
>> Oj, nie przesadzajmy z tą ogromną niekompatybilnością. Na dzień
>> dzisiejszy osoboście rzadko mi się zdarza, że muszę spędzić więcej czasu
>> na rozwiązaniu problemu z kompatybilnością. W 99% wszystko działa nieźle.
>
> Bo twórcy przeglądarek w końcu zaczęli czytać dokumentację, zamiast ją
> wymyślać. Jednak to nie znaczy, że problemów nie ma, a zwłaszcza braków w
> jakiejś konkretnej przeglądarce (najciekawiej jest, gdy coś nie działa w
> Safari mobilnym, a w pełnym tak).

Absolutnie podzielam Twoje zdanie.

>> Oczywiście, problem pojawia się na pewno, kiedy chce się zastosować coś
>> jak CSS grid. ;-)
>
> Albo choćby flexbox. Dostępny od lat, ale nie dość, że są trzy wersje, to
> jeszcze implementacje mają masę błędów.

Nie ma lekko :-) Ale dzięki temu mamy też pracę, bo jakby było idealnie, 
to nie bylibyśmy potrzebni :D

>>> https://online.mbank.pl/combres.axd/LibsJs/301586628/
>>
>> No ale ilość użytych narzędzi/libów/itp. nie jest wprost proporcjonalna
>> do jakości. Ilekroć pytam programistów o to, dlaczego korzystają z
>> jQuery czy innego narzędzia, to odpowiedź jest jedna - z
>> przyzwyczajenia. No a potem takie aplikacje puchną bez limitu.
>
> Ja bym odpowiedział, że z wygody. Inny problem to pluginy, które albo są
> małe i nie robią tego, co chcesz albo mają setkę opcji i ważą 100KB sztuka.

No i musimy z tym żyć. Czasem jednak szlag mnie już trafia i wychodzi na 
to, że szybciej sam napiszę coś (włączając w to unit testy), niż znajdę 
coś, co ma działać tak, jak ja chcę (lub określone w specyfikacji) :-)

Taki przykład z życia wzięty: do pewnego stopnia korzystałem z Grunt-a i 
Gulp-a, ale im bardziej miałem niestandardowy build process, tym większa 
frustracja była z korzystania z Grunt-a/Gulp-a (hackowanie, brak 
pluginów, brak aktualizacji pluginów, itd. Patrz: 
http://www.ctomczyk.pl/why-i-switched-to-only-nodejs-npm-and-stopped-using-grunt/767/).

No więc napisałem cały build process korzystając nawet z tych samym npm 
pakietów i wreszcie działa tak, jak trzeba. I nie, nie spędziłem nad tym 
wiele miesięcy. Ale, to są wyjątki ;-)

>> Moim zdaniem, dzisiejsze implementacje ECMAScript są na tyle dobre, że
>> mogę spokojnie uznać, że bez wielu ekstra rozwiązań da się napisać dobrą
>> aplikację. Sam tak robię. Korpo zasady to już inna bajka. Tam w
>> większości przypadków nie mogłem zaobserwować postępu :-(
>
> Programista jQuery jest tańszy ;)

Możliwe. Nie można tego wykluczyć :-)

-- 
Cezary Tomczyk
http://www.ctomczyk.pl/
Technical Details
Message-ID: <oats0s$8as$1@csiph.com>
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!csiph.com!.POSTED.188.146.8.175.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl!not-for-mail
References: <oaaiu9$jmk$1@news.icm.edu.pl> <oaauv5$1i7t$1@csiph.com> <5d210841-ac34-4a0b-9981-9fe8d5e61d4c@googlegroups.com> <1qyr04lt73a9k.2i4h5jx0p963$.dlg@40tude.net> <a5966894-febc-4a31-ba2c-12eb96499852@googlegroups.com> <20170316120955.4c2fcf01@pe.regionet.pl> <f86bfc66-ce12-4009-9ad7-46fdb248d93d@googlegroups.com> <slrnocojql.2ov.wojciech.bancer@pl-test.org> <07b85c99-5512-4bf8-a85b-32e2693318a2@googlegroups.com> <1bw0p3palg9q0$.1iffa42jnbl49.dlg@40tude.net> <oaql97$10e8$1@csiph.com> <1exqgczs770q5.1ncnughms5d0a.dlg@40tude.net>

Show Full Headers
Complete Article Headers
Path: mbox-mo1.pugleaf.net!news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!weretis.net!feeder6.news.weretis.net!csiph.com!.POSTED.188.146.8.175.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl!not-for-mail
From: Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com>
Newsgroups: pl.comp.lang.javascript
Subject: Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined?
Date: Wed, 22 Mar 2017 13:51:39 +0100
Organization: csiph.com Internet News Service
Message-ID: <oats0s$8as$1@csiph.com>
References: <oaaiu9$jmk$1@news.icm.edu.pl> <oaauv5$1i7t$1@csiph.com> <5d210841-ac34-4a0b-9981-9fe8d5e61d4c@googlegroups.com> <1qyr04lt73a9k.2i4h5jx0p963$.dlg@40tude.net> <a5966894-febc-4a31-ba2c-12eb96499852@googlegroups.com> <20170316120955.4c2fcf01@pe.regionet.pl> <f86bfc66-ce12-4009-9ad7-46fdb248d93d@googlegroups.com> <slrnocojql.2ov.wojciech.bancer@pl-test.org> <07b85c99-5512-4bf8-a85b-32e2693318a2@googlegroups.com> <1bw0p3palg9q0$.1iffa42jnbl49.dlg@40tude.net> <oaql97$10e8$1@csiph.com> <1exqgczs770q5.1ncnughms5d0a.dlg@40tude.net>
Mime-Version: 1.0
Injection-Date: Wed, 22 Mar 2017 12:51:41 +0000 (UTC)
Injection-Info: csiph.com; posting-host="188.146.8.175.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl:188.146.8.175"; logging-data="8540"; mail-complaints-to="admin@kev009.com"
User-Agent: Mozilla/5.0 (Macintosh; Intel Mac OS X 10.12; rv:45.0) Gecko/20100101 Thunderbird/45.8.0
In-Reply-To: <1exqgczs770q5.1ncnughms5d0a.dlg@40tude.net>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit