🚀 go-pugleaf

Juliusz Chroboczek wrote:
> 
> Witam,
> 
> Nudno tu (na p.c.ogonki).  Jeszcze kilka miesięcy temu odbywała się
> interesująca krucjata na temat `ISO contra CeP', a teraz wszyscy już
> piszą sobie w ISO...  Czy jest jeszcze nadzieja na jakieś interesujące
> ogonkowanie?
> 
> Niedługo przyjdą Unikody.  Dla nie wtajemniczonych, Unicode jest
> 32-bitowym uniwersalnym kodem zawierającym wszystkie znaki we
> wszechświecie.  Istnieje 16-bitowy podzbiór Unicode, zwany BMP (Basic
> Multilingual Plane), który, niestety, nie zawiera średniowiecznych
> herbów chińskich (ale hieroglify chyba są).  W BMP działają
> wewnętrznie WNT (ostatnia wersja VMS-u, też zwana Windows NT), Plan 9
> (więc też Wily), oraz Java.
> 
> Już myśleliśmy, że Unikody rozwiążą problem różnych kodowań znaków na
> Internecie...  Tymczasem Unicode definiuje wiele różnych kodowań:
> 
> o UCS-4: 32-bitowe unikody.
> o BMP: 16-bitowe kody.
> o UTF-8 (czyli `filesystem safe Unicode'): ośmiobitowy format;
>   siedmiobitowy podzbiór UTF-8 jest równy US-ASCII.
> o UTF-7: format siedmiobitowy.
> o UTF-1: przestarzały wariant UTF-8.
> 
> Czyli, już niedługo, możemy liczyć na następujące kodowania:
> 
> o BMP, big-endian, 8bit lub base64.  Używane pewnie w środowisku
>   nie-europejskim.
> o BMP, little-endian.  Produkowane wyłącznie przez MS-Mail ;->
> o UTF-8, 8bit.
> o UTF-8, QP: środowisko europejskie (większość znaków łacińskie).
> o UTF-8, base64.  Na środowsko nie-europejskie.
> o UTF-7, 7bit: bardziej oszczędne niż UTF-8 w przypadku transmisji
>   siedmiobitowych.
> 
> US-ASCII będąc podzbiorem UTF-8, więc Amerykanie tranzycji nie
> zauważą.  Możemy jeszcze liczyć na interesujące dyskusje (jak na
> przykład, dlaczego kodów nie należy wysyłać w kolejności
> little-endian).
> 
> Jedyne środowsko, do którego mam dostęp a działa z Unikodami, to JDK
> 1.1 beta.  Niestety, klasa TextArea unikodów nie kojarzy, więc
> musiałem napisać własny widget (subklasa Canvas).  Działa, owszem,
> mogę czytać i pisać UTF-8 oraz BMP (UTF-7 nie), i nawet widzę znaki
> jeżeli mam dobrze skonfigurowane czcionki.
> 
> JDK pozwala na pisanie i czytanie w dowolnych kodach.  Niestety, o ile
> ośmiobitowe kodowania są prawidłowe (między innymi ISO-8859-? oraz
> wszelkie CePy), to inne nie bardzo.  N.p. ISO-2022 ma tylko znaki
> ASCII i japońskie.
> 
> Kiedy będę miał czas, to spręże mój programik z przeglądarką Newsów i
> zacznę na p.c.ogonki pisać w UTF-8.  I tak mnie nikt nie czyta...

Jak widać ja czytam. Zrob to i wyślij coś. Będę mógł wtedy wybróbować
opcję Unicode w Netscape 4.0b1 (na razie nie ma czego tym czytać) :-)

Na razie

J.P.
-- 
Jacek Piskozub
	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
	mailto:piskozub@iopan.gda.pl
	http://www.iopan.gda.pl/~piskozub

Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote:
: Juliusz Chroboczek wrote:
: > 

  [...tu wycialem 3 strony re:...]

: Jak widać ja czytam. Zrob to i wyślij coś. Będę mógł wtedy wybróbować
: opcję Unicode w Netscape 4.0b1 (na razie nie ma czego tym czytać) :-)
: 
: Na razie
: 
: J.P.
: -- 
: Jacek Piskozub

  Szlak mnie trafia jak ktos dopisuje 3 linijki niewiele wartego komentarza
bez kasowania tych trzech stron.

  Ja mam polaczenie 10 Mb/s, ale co maja powiedziec ci, co uzywaja modemu ?

Chomik

-- 
  ___  __ Marcin Nowak_   __   IRC-Chomik mailto:mnowak@asic.ict.pwr.wroc.pl
 /  _)/  )_ ___  _ __(_) /  )     mailto:chomik@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl
(  (_/'_   ) . /' V  / )/' ~) *\  http://www.t19.ds.pwr.wroc.pl/~chomik/   /*
 \ _(_/ (_/\__(_/2_/(_/(_/\_) ******* Technical University of Wroclaw *******

On 14 Jan 1997 16:57:13 GMT in pl.comp.ogonki Marcin Nowak <mnowak@cyber.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
: Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote:
: : Juliusz Chroboczek wrote:
:   [...tu wycialem 3 strony re:...]
: : Jak widać ja czytam. Zrob to i wyślij coś. Będę mógł wtedy wybróbować
: : opcję Unicode w Netscape 4.0b1 (na razie nie ma czego tym czytać) :-)
:   Szlak mnie trafia jak ktos dopisuje 3 linijki niewiele wartego komentarza
    ^^^^^
: bez kasowania tych trzech stron.
:   Ja mam polaczenie 10 Mb/s, ale co maja powiedziec ci, co uzywaja modemu ?

Szlag, od schlagen - uderzac (wymowa oczywiscie 'szlak').

R.
-- 
Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm
Opinia publiczna powinna byc zaalarmowana swoim nieistnieniem - St. J. Lec

Rafal Maszkowski (rzm@torun.pdi.net) wrote:
: On 14 Jan 1997 16:57:13 GMT in pl.comp.ogonki Marcin Nowak <mnowak@cyber.ict.pwr.wroc.pl> wrote:
[...]
: :   Szlak mnie trafia jak ktos dopisuje 3 linijki niewiele wartego komentarza
:     ^^^^^
: 
: Szlag, od schlagen - uderzac (wymowa oczywiscie 'szlak').

  Racja. Bije sie w piersi.

: Rafal Maszkowski rzm@torun.pdi.net           http://www.torun.pdi.net/~rzm

Chomik
-- 
  ___  __ Marcin Nowak_   __   IRC-Chomik mailto:mnowak@asic.ict.pwr.wroc.pl
 /  _)/  )_ ___  _ __(_) /  )     mailto:chomik@piast.t19.ds.pwr.wroc.pl
(  (_/'_   ) . /' V  / )/' ~) *\  http://www.t19.ds.pwr.wroc.pl/~chomik/   /*
 \ _(_/ (_/\__(_/2_/(_/(_/\_) ******* Technical University of Wroclaw *******

Marcin Nowak wrote:
> 
> Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote:

>   Szlak mnie trafia jak ktos dopisuje 3 linijki niewiele wartego komentarza
> bez kasowania tych trzech stron.

Dopisze niestety jeszcze trzy. Sorry. Normalnie kasuję nadmiar. Raz mi
sie zdarzylo zapomniec. Jednak wyprobowanie Unicodow w Netscape 4.0b1
bylo by interesujace.
A moze nie?
-- 
Jacek Piskozub
	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
	mailto:piskozub@iopan.gda.pl
	http://www.iopan.gda.pl/~piskozub

In article <32DC9AA8.3442@iopan.gda.pl>, 
  Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> pisze:

JP> Jednak wyprobowanie Unicodow w Netscape 4.0b1 bylo by interesujace.
JP> A moze nie?

Nie.

O ile wiem, kompatybilność z JDK 1.1 będzie dopiero w Netscape 4.0b2.
Możliwe, że w b1 jest jakaś prymitywna obsługa Unikodów; applety
napisane w JDK 1.1 i tak nie powinny działać (zmienił się też Toolkit
graficzny i wiele innych rzeczy).

Żeby JDK prawidłowo pokazywał znaki Unicode, trzeba mu zdefiniować
czcionki.  W tym celu trzeba przygotować plik `lib/font.properties'
który mówi n.p. że unikodowa czcionka `serif' składa się (w moim
przypadku) z

  -adobe-times-medium-r-normal--*-*-*-*-p-*-iso8859-1
  -adobe-times-medium-r-normal--*-*-*-*-p-*-iso8859-2
oraz
  -apple-zapf_dingbats-medium-r-normal--*-*-*-*-p-*-local-1

Kolej jest ważna, w przypadku gdy ten sam znak znajduje się w kilku
czcionkach (co jest częstym przypadkiem).

Jeżeli chcesz spróbować, napisałem prosty program do oglądania tekstów
dowolnie zakodowanych.  Jest to szybki hack, i źródła mają bardzo
niewiele komentarzy.

Zapraszam na:

    http://www.dcs.ed.ac.uk/home/jec/textdisplay/

gdzie jest przykład w postaci appletu, źródła programu oraz kopia
mojego pliku `font.properties' (do zmodyfikowania w zależności od
lokalnie dostępnych czcionek).

                                        J.

Jacek Piskozub <piskozub@iopan.gda.pl> wrote:
>
> Marcin Nowak wrote:
> > 
> > Jacek Piskozub (piskozub@iopan.gda.pl) wrote:
> 
> >   Szlak mnie trafia jak ktos dopisuje 3 linijki niewiele wartego komentarza
> > bez kasowania tych trzech stron.
> 
> Dopisze niestety jeszcze trzy. Sorry. Normalnie kasuję nadmiar. Raz mi
> sie zdarzylo zapomniec. Jednak wyprobowanie Unicodow w Netscape 4.0b1
> bylo by interesujace.
> A moze nie?
> -- 
> Jacek Piskozub
> 	Institute of Oceanology PAS, Sopot, Poland
> 	mailto:piskozub@iopan.gda.pl
> 	http://www.iopan.gda.pl/~piskozub