🚀 go-pugleaf

Pawel Gluszynski wrote:
> 
> Czesc,
> 
> Czy ktos spotkal sie licznikiem odwiedzajacych
> dana strone napisanym w JavaScript? Jesli tak,
> to gdzie go mozna sciagnac?
> 
> Bede wdzieczy za namiary - inni pewnie tez :)
> Pozdrowienia
> 

Samego licznika sie nie da zrobic, ale mozna zrobic licznik, ktory
oblicza, ktory raz dany gosc odwiedza twoja strone. Do tego m.in. sluza
ciasteczka (cookies).

Lepiej licznik zrobic korzystajac z CGI.

-- 
Wojtek Kaniewski

wojt...@logonet.com.pl
wojt...@zse.bydgoszcz.pl
http://www.logonet.com.pl/~wojtekka/

Pawel Gluszynski wrote:
> 
> Czesc,
> 
> Czy ktos spotkal sie licznikiem odwiedzajacych
> dana strone napisanym w JavaScript? Jesli tak,
> to gdzie go mozna sciagnac?

Radze zajrzec na strone http://www.digitmania.holowww.com/

 
awr...@isi.wat.waw.pl

Pawel Gluszynski <gl...@pan.cedar.univie.act.at> wrote:
: Czesc,

: Czy ktos spotkal sie licznikiem odwiedzajacych
: dana strone napisanym w JavaScript? Jesli tak,
: to gdzie go mozna sciagnac?

: Bede wdzieczy za namiary - inni pewnie tez :)

Nie bardzo widzę możliwość napisania takiego skryptu. Skrypty są 
uruchamiane na przeglądarce a nie po stronie serwera - gdzie znajduje
się dana strona. A licznik musi zapisywać gdzieś dane o ilości 
połączeń z daną stroną. Wydaje mi się zresztą, że w JavaScriptcie nie
ma w ogóle ani operacji na plikach ani na połączeniach sieciowych, 
więc nie ma żadnej możliwości zapisania informacji.

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

> Nie bardzo widz=EA mo=BFliwo=B6=E6 napisania takiego skryptu.
Ja te=BF. Dlatego nie mo=BFna zrobi=E6 w Javie np. ksi=B1=BFki go=B6ci, c=
ho=E6 si=EA o
to prosi (dzi=EAki prostej obs=B3udze formularzy)
-- =


    _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/  _/ Marek Nazarko
   _/ _/ _/ _/    _/ _/    _/  _/_/  praca/job: m...@csbi.katowice.pl
  _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/_/_/_/   _/_/ WWW: linux.ae.katowice.pl/~nazarko
 _/    _/ _/    _/ _/  _/    _/  _/ adres dodatkowy/additional adress:
_/    _/ _/    _/ _/    _/ _/    _/ naz...@linux.ae.katowice.pl

On Fri, 4 Oct 1996, Marek Nazarko wrote:

> > Nie bardzo widz=EA mo=BFliwo=B6=E6 napisania takiego skryptu.
> Ja te=BF. Dlatego nie mo=BFna zrobi=E6 w Javie np. ksi=B1=BFki go=B6ci, c=
ho=E6 si=EA o
> to prosi (dzi=EAki prostej obs=B3udze formularzy)
> --=20
W Javie si=EA da. W Java-Scripcie nie.

 --------------------------------------------------------------------------
 maciej afanasjew    webmaster in sprint gdansk    ser...@gdansk.sprint.pl
 --------------------------------------------------------------------------

Maciej Afanasjew wrote:
> =

> On Fri, 4 Oct 1996, Marek Nazarko wrote:
> =

> > > Nie bardzo widz=EA mo=BFliwo=B6=E6 napisania takiego skryptu.
> > Ja te=BF. Dlatego nie mo=BFna zrobi=E6 w Javie np. ksi=B1=BFki go=B6c=
i, cho=E6 si=EA o
> > to prosi (dzi=EAki prostej obs=B3udze formularzy)
> > --
> W Javie si=EA da. W Java-Scripcie nie.
A to by by=B3o ciekawe. Jakie=B6 =BCr=F3d=B3o?
 =

-------------------------------------------------------------------------=
-
>  maciej afanasjew    webmaster in sprint gdansk    sergiej@gdansk.sprin=
t.pl
>  ----------------------------------------------------------------------=
----

-- =


    _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/_/_/_/ _/  _/ Marek Nazarko
   _/ _/ _/ _/    _/ _/    _/  _/_/  praca/job: m...@csbi.katowice.pl
  _/ _/ _/ _/_/_/_/ _/_/_/_/   _/_/ WWW: linux.ae.katowice.pl/~nazarko
 _/    _/ _/    _/ _/  _/    _/  _/ adres dodatkowy/additional adress:
_/    _/ _/    _/ _/    _/ _/    _/ naz...@linux.ae.katowice.pl

On Fri, 4 Oct 1996, Marek Nazarko wrote:

> Maciej Afanasjew wrote:
> >=20
> > On Fri, 4 Oct 1996, Marek Nazarko wrote:
> >=20
> > > > Nie bardzo widz=EA mo=BFliwo=B6=E6 napisania takiego skryptu.
> > > Ja te=BF. Dlatego nie mo=BFna zrobi=E6 w Javie np. ksi=B1=BFki go=B6c=
i, cho=E6 si=EA o
> > > to prosi (dzi=EAki prostej obs=B3udze formularzy)
> > > --
> > W Javie si=EA da. W Java-Scripcie nie.
> A to by by=B3o ciekawe. Jakie=B6 =BCr=F3d=B3o?
> =20
Mam dwa applety, kt=F3re realizuj=B1 ksi=B1=BFk=EA go=B6ci.
Jak chcesz, mog=EA podes=B3a=E6.

 --------------------------------------------------------------------------
 maciej afanasjew    webmaster in sprint gdansk    ser...@gdansk.sprint.pl
 --------------------------------------------------------------------------

Fri, 4 Oct 1996 09:02:57 +0200, Maciej Afanasjew
<ser...@gdansk.sprint.pl> napisal(a):

>On Fri, 4 Oct 1996, Marek Nazarko wrote:
>
>> > Nie bardzo widz=EA mo=BFliwo=B6=E6 napisania takiego skryptu.
>> Ja te=BF. Dlatego nie mo=BFna zrobi=E6 w Javie np. ksi=B1=BFki go=B6ci, c=
>ho=E6 si=EA o
>> to prosi (dzi=EAki prostej obs=B3udze formularzy)
>> --=20
>W Javie si=EA da. W Java-Scripcie nie.

Skoro tak to dlaczego w Javie sie da ? Przeciez java tez nie jest
odpalana na serwerze. Serwer musi w jakis sposob udostepniac swoje
zasoby. O ile udostepnienie strony jest standardem dostep do plikow
uzytkownika nie musi byc wspierany przez serwer. Trzeba zwrocic uwage
na to, ze nie moze tego robic na kazde zadanie a tylko jesli
uzytkownik strony sobie tego zyczy. takie cos robi np. SSI ale o
kazdym zadaniu decyduje autor strony. Tymczasem java jest
interpreterem i wychodziloby na to, ze albo nie moze tego robic albo
moze zrobic wszystko bez wiedzy autora. Moze mi ktos wyjasni bo nie
rozumiem. Przyznam, ze sama java poza przenosnoscia (tak naprawde
watpliwa w swietle kolejnych wersji alfa, beta javy i wersji final
netscape'a) w/g mnie nie daje zadnej nowej jakosci, wiec jakos nie
bardzo mnie przekonuje. W ogole napisal ktos jakis program w javie,
ktory poza rysowaniem bzdetow na ekranie potrafi cos wiecej. Niby da
sie, ale nie slyszalem by ktos tego uzywal.

> maciej afanasjew    webmaster in sprint gdansk    ser...@gdansk.sprint.pl

Pozdrawiam

Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (0-32) 1-284-907
mailto:trzc...@us.edu.pl
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk

Piotr Trzcionkowski <trzc...@us.edu.pl> wrote:

[O tym że się nie da zrobić w Java Scrypcie licznika, a w Javie sie da]

: Skoro tak to dlaczego w Javie sie da ? Przeciez java tez nie jest
: odpalana na serwerze. Serwer musi w jakis sposob udostepniac swoje
: zasoby. O ile udostepnienie strony jest standardem dostep do plikow
: uzytkownika nie musi byc wspierany przez serwer. 

Nie do końca rozumiem tego co napisałeś, ale podstawowa różnica jest 
taka, że JS nie daje żadnej możliwości dostępu plików ani do sieci.
W Javie możesz się połączyć z serwerem (z jakimś daemonem który sam 
wcześniej napiszesz) i np. przekazać mu informację że ktoś przeczytał
stronę po czym poprosić o ilość dotychczasowych dostępów do tej 
strony.

W Java-Scripcie praktycznie nie ma takiej możliwości. Jedyne co mi 
przychodzi do głowy, to pobranie danych z jakiegoś CGI, ale to wtedy 
nie będzie licznik w Java Scrypcie, tylko w CGI :-)

: Tymczasem java jest
: interpreterem i wychodziloby na to, ze albo nie moze tego robic albo
: moze zrobic wszystko bez wiedzy autora. Moze mi ktos wyjasni bo nie
: rozumiem. 

Programy (applety) w Javie są uruchamiany pod kontrolą Security 
Managera, który kontroluje wszystkie krytyczne operacje - dostęp do 
plików, do sieci, do środowiska. Każda próba wykonania nielegalnej 
operacji powoduje brutalne przerwanie działania danego appletu.

Mniej więcej tak jak w Unixie program który spróbuje pisać 
bezpośrednio do pamięci innego procesu albo wykona nielegalną 
operację wejścia/wyjścia zostaje zatrzymany (z miłym komunikatem 
np. "Segmentation violation - core dumped").

Jedyne co może robić applet z operacji wejścia/wyjścia, to podłączyć 
się do serwera z którego został ściągnięty (połączeniem TCP). 
Najczęściej wykorzystuje się to uruchamiając na serwerze WWW 
odpowiedniego daemona, który komunikuje się z appletami (i np. 
zapisuje pobrane od nich informacje na dysku).

: Przyznam, ze sama java poza przenosnoscia (tak naprawde
: watpliwa w swietle kolejnych wersji alfa, beta javy i wersji final
: netscape'a) w/g mnie nie daje zadnej nowej jakosci, wiec jakos nie
: bardzo mnie przekonuje. W ogole napisal ktos jakis program w javie,
: ktory poza rysowaniem bzdetow na ekranie potrafi cos wiecej. Niby da
: sie, ale nie slyszalem by ktos tego uzywal.

Zrobiłem kiedyś w Javie coś w rodzaju FileManagera - do manipulowania
plikami znajdującymi się po stronie serwera. Namęczyłem się setnie, 
po dwóch miesiącach przerobiłem to na FORM/CGI (w ciągu kilku dni!).

Na razie Java jest dla mnie tematem na przyszłość...

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

Piotr Trzcionkowski (trzc...@us.edu.pl) wrote:
: rozumiem. Przyznam, ze sama java poza przenosnoscia (tak naprawde
: watpliwa w swietle kolejnych wersji alfa, beta javy i wersji final
: netscape'a) w/g mnie nie daje zadnej nowej jakosci, wiec jakos nie
: bardzo mnie przekonuje. W ogole napisal ktos jakis program w javie,
: ktory poza rysowaniem bzdetow na ekranie potrafi cos wiecej. Niby da
: sie, ale nie slyszalem by ktos tego uzywal.
Mozliwosci sa duze. Np. ja wykorzystalem jave do napisania klienta do servera
specyficznej bazy danych z komunikacja przez siec.
Obsluga sieci jest banalna, a mozliwosc obslugi GUI na wszystkich platformach
bez przerobek jest tez pomocna.

Poczekaj na jave 1.1 - bedzie tam kilka rzeczy o ktore ciezko w innych
jezykach programowania. Zajrzyj na java.sun.com pod java 1.1 draft
specification.

Artur Biesiadowski
<ab...@sunrise.pg.gda.pl>

On 14 Oct 1996, Artur Biesiadowski wrote:

> Piotr Trzcionkowski (trzc...@us.edu.pl) wrote:
> : rozumiem. Przyznam, ze sama java poza przenosnoscia (tak naprawde
> : watpliwa w swietle kolejnych wersji alfa, beta javy i wersji final
> : netscape'a) w/g mnie nie daje zadnej nowej jakosci, wiec jakos nie
> : bardzo mnie przekonuje. W ogole napisal ktos jakis program w javie,
> : ktory poza rysowaniem bzdetow na ekranie potrafi cos wiecej. Niby da
> : sie, ale nie slyszalem by ktos tego uzywal.
> Mozliwosci sa duze. Np. ja wykorzystalem jave do napisania klienta do servera
> specyficznej bazy danych z komunikacja przez siec.
> Obsluga sieci jest banalna, a mozliwosc obslugi GUI na wszystkich platformach
> bez przerobek jest tez pomocna.
> 
> Artur Biesiadowski
> <ab...@sunrise.pg.gda.pl>

Taaa..., to prawda, ze obsluga sieci jest banalna, jednak dla mnie java 
ma jedna wade, jest to brak mozliwosci zapisu do pliku przez applety i 
pod tym wzgledem byle jaki skrypt napisany w perlu pod CGI jest lepszy :(

Wkurzajacy byl rowniez blad w netszkapie 3.0, w ktorej nie dzialalo 
pobieranie parametrow przy wywolywaniu appletow.

     
  real name..Aleksander Wasilewski                     | 
  irc nick...Alex_                                     |  ...AND
  e-mail.....@zeus.polsl.gliwice.pl, al...@irc.pl  | JUSTICE 
  www........http://zeus.polsl.gliwice.pl/~alekw/      | FOR ALL 
  -----------------------------------------------------|            

: Taaa..., to prawda, ze obsluga sieci jest banalna, jednak dla mnie java 
: ma jedna wade, jest to brak mozliwosci zapisu do pliku przez applety i 
: pod tym wzgledem byle jaki skrypt napisany w perlu pod CGI jest lepszy :(

:   real name..Aleksander Wasilewski                     | 
:   irc nick...Alex_                                     |  ...AND
:   e-mail.....@zeus.polsl.gliwice.pl, al...@irc.pl  | JUSTICE 
:   www........http://zeus.polsl.gliwice.pl/~alekw/      | FOR ALL 
:   -----------------------------------------------------|            

Tu jest mala niescislosc. Aplety sa uruchaminane u ogladajacego a CGI na
serverze. Bledem jest utozsamianie ich ze soba.
W tym wypadku trzeba napisac CGI w perlu czy czymkolwiek a nastapnie zamiast
form na stronie html uzyc apleta w javie.
Applet == Html forms,  not cgi-bin
A ze mozliwosci appletow javy sa wieksze niz html-forms to chyba nikt nie
zaprzeczy.

Artur Biesiadowski
<ab...@sunrise.pg.gda.pl>

AleksanderWa...@zeus.polsl.gliwice.pl wrote:

: Taaa..., to prawda, ze obsluga sieci jest banalna, jednak dla mnie java 
: ma jedna wade, jest to brak mozliwosci zapisu do pliku przez applety i 
: pod tym wzgledem byle jaki skrypt napisany w perlu pod CGI jest lepszy :(

A od kiedy to CGI może pisać do pliku po stronie klienta?

(no dobra, cookie, ale czy faktycznie o to Ci chodziło?)

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

14 Oct 1996 17:10:59 +0200, kom...@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr
Piatkowski) napisal(a):

>Piotr Trzcionkowski <trzc...@us.edu.pl> wrote:
>
>[O tym że się nie da zrobić w Java Scrypcie licznika, a w Javie sie da]
>
>: Skoro tak to dlaczego w Javie sie da ? Przeciez java tez nie jest
>: odpalana na serwerze. Serwer musi w jakis sposob udostepniac swoje
>: zasoby. O ile udostepnienie strony jest standardem dostep do plikow
>: uzytkownika nie musi byc wspierany przez serwer. 
>
>Nie do końca rozumiem tego co napisałeś, ale podstawowa różnica jest 
>taka, że JS nie daje żadnej możliwości dostępu plików ani do sieci.
>W Javie możesz się połączyć z serwerem (z jakimś daemonem który sam 
>wcześniej napiszesz) i np. przekazać mu informację że ktoś przeczytał
>stronę po czym poprosić o ilość dotychczasowych dostępów do tej 
>strony.

A jesli na komputerze nie ma odpalonego serwera to java nic mi nie
daje. Przeciez z okazji wstawienia apletu na stronie administrator nie
bedzie uruchamial specjalnego procesu do jego obslugi. Bez tego zaden
aplet nie uzyska dostepu do zadnych plikow uzytkownika bo niby
jak.Moze korzystac tylko z innych zwyczajowych uslug serwera, ktore
dostepu do plikow nie daja.

>
>W Java-Scripcie praktycznie nie ma takiej możliwości. Jedyne co mi 
>przychodzi do głowy, to pobranie danych z jakiegoś CGI, ale to wtedy 
>nie będzie licznik w Java Scrypcie, tylko w CGI :-)
>
>: Tymczasem java jest
>: interpreterem i wychodziloby na to, ze albo nie moze tego robic albo
>: moze zrobic wszystko bez wiedzy autora. Moze mi ktos wyjasni bo nie
>: rozumiem. 
>
>Programy (applety) w Javie są uruchamiany pod kontrolą Security 
>Managera, który kontroluje wszystkie krytyczne operacje - dostęp do 
>plików, do sieci, do środowiska. Każda próba wykonania nielegalnej 
>operacji powoduje brutalne przerwanie działania danego appletu.

Co z tego skoro jesli udostepnienie plikow na koncie uzytkownika
zalezy tylko wylacznie od serwera. Dopiero potem moze sobie dzialac
Security Manager nie wiem zreszta po co.

>
>Mniej więcej tak jak w Unixie program który spróbuje pisać 
>bezpośrednio do pamięci innego procesu albo wykona nielegalną 
>operację wejścia/wyjścia zostaje zatrzymany (z miłym komunikatem 
>np. "Segmentation violation - core dumped").
>
>Jedyne co może robić applet z operacji wejścia/wyjścia, to podłączyć 
>się do serwera z którego został ściągnięty (połączeniem TCP). 
>Najczęściej wykorzystuje się to uruchamiając na serwerze WWW 
>odpowiedniego daemona, który komunikuje się z appletami (i np. 
>zapisuje pobrane od nich informacje na dysku).

To rozumiem, ze na moj serwer nie moge nic pisac bo tam nie ma demonow
na kazda okazje ??? Co z tego, ze napisze demona, jesli moj serwer
jest na tyle obciazony, ze uruchamianie takich rzeczy nie jest
rozsadne ani mile widziane. Ja sobie uruchomie a administrator mi to
bedzie regularnie kill'owal.


>
>: Przyznam, ze sama java poza przenosnoscia (tak naprawde
>: watpliwa w swietle kolejnych wersji alfa, beta javy i wersji final
>: netscape'a) w/g mnie nie daje zadnej nowej jakosci, wiec jakos nie
>: bardzo mnie przekonuje. W ogole napisal ktos jakis program w javie,
>: ktory poza rysowaniem bzdetow na ekranie potrafi cos wiecej. Niby da
>: sie, ale nie slyszalem by ktos tego uzywal.
>
>Zrobiłem kiedyś w Javie coś w rodzaju FileManagera - do manipulowania
>plikami znajdującymi się po stronie serwera. Namęczyłem się setnie, 
>po dwóch miesiącach przerobiłem to na FORM/CGI (w ciągu kilku dni!).

To chyba troche kwestia wprawy. Nie ?

>
>Na razie Java jest dla mnie tematem na przyszłość...
>
...o ile w ogole. Nie tylko java istnieje na swiecie.

W takim razie jakie jest realne zastosowanie javy poza bzdetnymi
apletami ?

>-- 
>Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (0-32) 1-284-907
mailto:trzc...@us.edu.pl
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk

On 15 Oct 1996, Piotr Piatkowski wrote:

>=20
> A od kiedy to CGI mo=BFe pisa=E6 do pliku po stronie klienta?
>=20
> (no dobra, cookie, ale czy faktycznie o to Ci chodzi=B3o?)
Rzeczywiscie nie moze. Ale Java nie potrafi zrobic tego zarowno po=20
stronie klienta jak i po stronie servera, a przynajmniej ja nie potrafie=20
tego zrobic :(.

Co zas do samego zastosowania Javy to mysle, ze jej mozliwosci nie=20
ograniczaja sie tylko do wyswietlania animacji itp. Niestety zarowno dema=
=20
dolaczone do JDK, jak i ostatnio wydana przez Helion ksiazka, pokazuja=20
tylko te mozliwosci.

Czy ktos wie w jaki sposob mozna skompilowac program w Javie do postaci=20
wykonywalnej .exe na platformie Intela, slyszalem gdzies, ze jest to=20
mozliwe tylko hmm... za bardzo nie wiem jak.

> --=20
> Piotr Pi=B1tkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND
>=20
>=20
  real name..Aleksander Wasilewski                     |=20
  irc nick...Alex_                                     |  ...AND
  e-mail.....@zeus.polsl.gliwice.pl, al...@irc.pl  | JUSTICE=20
  www........http://zeus.polsl.gliwice.pl/~alekw/      | FOR ALL=20
  -----------------------------------------------------|           =20

In article <Pine.HPP.3.91.961017...@zeus.polsl.gliwice.pl>,
 <Aleksander Wasilewski> wrote:
>Czy ktos wie w jaki sposob mozna skompilowac program w Javie do postaci=20
>wykonywalnej .exe na platformie Intela, slyszalem gdzies, ze jest to=20
>mozliwe tylko hmm... za bardzo nie wiem jak.

Nie wiem czy to jest odpowiedz na twoje pytanie ale jadro Linuxa od 2.0 w
gore supportuje uruchmianie Javy. Nie wiem jak to wyglada, nie probowalem.
Trzeba miec JDK. Po zainstalowaniu linuxa zobacz
/usr/src/linux/Documentation/java.txt

Alex
-- 
Janusz A. Urbanowicz, student of physics, Amiga user |finger for PGP&Geek Code
email: al...@eris.phys.uni.torun.pl | WWW: http://eris.phys.uni.torun.pl/~alex/
administrator of eris.phys.uni.torun.pl and pec.torun.pl domain
"They don't call it 'A Net Of Milion Lies' for nothing.."

Janusz A. Urbanowicz <al...@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:

: Nie wiem czy to jest odpowiedz na twoje pytanie ale jadro Linuxa od 2.0 w
: gore supportuje uruchmianie Javy. Nie wiem jak to wyglada, nie probowalem.
: Trzeba miec JDK. Po zainstalowaniu linuxa zobacz
  ^^^^^^^^^^^^^^^

No właśnie - to zupełnie nie jest to o co chodziło w pytaniu. To co 
jest w linuxie polega jedynie na rozpoznawaniu typu pliku, a 
następnie uruchomieniu po prostu interpretera javy. 

Natomiast faktycznie są (przynajmniej były kilka miesięcy temu) kompilatory
javy do postaci wykonywalnej, ale niestety zupełnie nie pamiętam 
gdzie tego można szukać...

Myślę że można by odpowiedź znaleźć w comp.lang.java (czy jak się tam
ta grupa nazywa).

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

kom...@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) wrote:

>Janusz A. Urbanowicz <al...@eris.phys.uni.torun.pl> wrote:

>: Nie wiem czy to jest odpowiedz na twoje pytanie ale jadro Linuxa od 2.0 w
>: gore supportuje uruchmianie Javy. Nie wiem jak to wyglada, nie probowalem.
>: Trzeba miec JDK. Po zainstalowaniu linuxa zobacz
>  ^^^^^^^^^^^^^^^

>No w�a�nie - to zupe�nie nie jest to o co chodzi�o w pytaniu. To co 
>jest w linuxie polega jedynie na rozpoznawaniu typu pliku, a 
>nast�pnie uruchomieniu po prostu interpretera javy. 

>Natomiast faktycznie s� (przynajmniej by�y kilka miesi�cy temu) kompilatory
>javy do postaci wykonywalnej, ale niestety zupe�nie nie pami�tam 
>gdzie tego mo�na szuka�...

http://java.blackdown.org/java-linux.html

>My�l� �e mo�na by odpowied� znale�� w comp.lang.java (czy jak si� tam
>ta grupa nazywa).

comp.lang.java sie ostatnio podzielila (rozmnozyla? :)))  Tego jest
teraz z 10 sztuk... :)

//Piotr

--
Piotr Teczynski
mailto:pte...@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/~pteczyn/

AMU-NET Artificial Intelligence Repository
http://math.amu.edu.pl/ftp/ai/AMU-AIR.html
ftp://ftp.amu.edu.pl/pub/ai/

AleksanderWa...@zeus.polsl.gliwice.pl wrote:
: Co zas do samego zastosowania Javy to mysle, ze jej mozliwosci nie=20
: ograniczaja sie tylko do wyswietlania animacji itp. Niestety zarowno dema=
: =20
: dolaczone do JDK, jak i ostatnio wydana przez Helion ksiazka, pokazuja=20
: tylko te mozliwosci.

: Czy ktos wie w jaki sposob mozna skompilowac program w Javie do postaci=20
: wykonywalnej .exe na platformie Intela, slyszalem gdzies, ze jest to=20
: mozliwe tylko hmm... za bardzo nie wiem jak.

Jezeli chodzi ci o realne kompilowanie ( a nie takie jak np javac.exe ktore
jest tylko odpowiednikiem batch uruchamiajacego kompilator ) sprawdz pod
haslem JIT ( Just In Time ) Compiler na search engine.

Jedna z takich rzeczy jest program zwany kaffe - interpreter/JIT javy nie
zwiazany z Sunem.
Zgubilem gdzies linke sieciowa ale jest tez pod
http://www.redhat.com/jolt/
Albo poszukaj archie
kaffe-0.5p4.tgz

Milo ze ktos widzi w javie cos wiecej niz tylko applety :)

Artur Biesiadowski
<ab...@sunrise.pg.gda.pl>

Piotr Trzcionkowski:

 |A jesli na komputerze nie ma odpalonego serwera to java nic mi nie
 |daje. Przeciez z okazji wstawienia apletu na stronie administrator nie
 |bedzie uruchamial specjalnego procesu do jego obslugi. Bez tego zaden
 |aplet nie uzyska dostepu do zadnych plikow uzytkownika bo niby
 |jak.Moze korzystac tylko z innych zwyczajowych uslug serwera, ktore
 |dostepu do plikow nie daja.

A co ma serwer WWW do komunikacji z jakim=B6 portem TCP? Ka=BFdy
mo=BFe postawi=E6 demona, kt=F3ry b=EAdzie obs=B3ugiwa=B3 po=B3=B1czenia p=
rzez
RPC...

                                 Ryszard Mikke

Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane.
-- =3D=3D>    Hiroszima'45   Czernobyl'86   Windows'95    <=3D=3D --
rmi...@altkom.com.pl  |  URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke

>>>>> "Piotr" == Piotr Teczynski <pte...@hum.amu.edu.pl>:
 Piotr> kom...@galaxy.uci.agh.edu.pl (Piotr Piatkowski) wrote:
 >> Natomiast faktycznie są (przynajmniej były kilka miesięcy temu)
 >> kompilatory javy do postaci wykonywalnej, ale niestety zupełnie nie
 >> pamiętam gdzie tego można szukać...

 Piotr> http://java.blackdown.org/java-linux.html

Dla tych podłączonych do NASK które chcą niektóre z tych rzeczy
(dokładniej JDK) mieć szybciej i oszczędzić łącza, jest:

ftp://sunsite.icm.edu.pl/pub/Linux/java-linux/

Oczywiście nie dotyczy to ludzi z TPnet (TPSA), gdyż dzięki
fantastycznej działalności WARMANa w tejże sieci gubione jest obecnie
średnio ok. 15-20% pakietów do/z ICM. A jak tak dalej pójdzie to nie
wiem czy i reszcie polski nie będzie szybciej z USA. :-/

dobrej zabawy,
--jwr

Witam,

jestem nowy w tej dziedzine, dlatego mam pytanie:
Co to jest CGI i czym sie rozni od Javy?
Banalne? No coz...

Zibi

<Aleksander Wasilewski> wrote:
> 
> On 15 Oct 1996, Piotr Piatkowski wrote:
> 
> >
> > A od kiedy to CGI może pisać do pliku po stronie klienta?
> >
> > (no dobra, cookie, ale czy faktycznie o to Ci chodziło?)
> Rzeczywiscie nie moze. Ale Java nie potrafi zrobic tego zarowno po
> stronie klienta jak i po stronie servera, a przynajmniej ja nie potrafie
> tego zrobic :(.

Przeciez jest dokumentacja, w której jasno podane, że można.

> 
> Co zas do samego zastosowania Javy to mysle, ze jej mozliwosci nie
> ograniczaja sie tylko do wyswietlania animacji itp. Niestety zarowno dema
> dolaczone do JDK, jak i ostatnio wydana przez Helion ksiazka, pokazuja
> tylko te mozliwosci.
> 

O polskich książkach nie będę mówił bo np. te do jawy to śmieszne
publikacje nie podające nic poza tym co pierwszy z brzegu programista
potrafi zrobić w pięć minut z tym narzędziem. Co do innych możliwiści
nie bardzo je widzę. Jest GUI, ale poza tym nie ma żadnych szczególnych
bibliotek. 


>   real name..Aleksander Wasilewski                     |
>   irc nick...Alex_                                     |  ...AND
>   e-mail.....@zeus.polsl.gliwice.pl, al...@irc.pl  | JUSTICE
>   www........http://zeus.polsl.gliwice.pl/~alekw/      | FOR ALL
>   -----------------------------------------------------|

piotr

Artur Biesiadowski wrote:
> 
> Piotr Trzcionkowski (trzc...@us.edu.pl) wrote:
> : rozumiem. Przyznam, ze sama java poza przenosnoscia (tak naprawde
> : watpliwa w swietle kolejnych wersji alfa, beta javy i wersji final
> : netscape'a) w/g mnie nie daje zadnej nowej jakosci, wiec jakos nie
> : bardzo mnie przekonuje. W ogole napisal ktos jakis program w javie,
> : ktory poza rysowaniem bzdetow na ekranie potrafi cos wiecej. Niby da
> : sie, ale nie slyszalem by ktos tego uzywal.
> Mozliwosci sa duze. Np. ja wykorzystalem jave do napisania klienta do servera
> specyficznej bazy danych z komunikacja przez siec.
> Obsluga sieci jest banalna, a mozliwosc obslugi GUI na wszystkich platformach
> bez przerobek jest tez pomocna.
> 
> Poczekaj na jave 1.1 - bedzie tam kilka rzeczy o ktore ciezko w innych
> jezykach programowania. Zajrzyj na java.sun.com pod java 1.1 draft
> specification.
> 
> Artur Biesiadowski
> <ab...@sunrise.pg.gda.pl>

A co tam takiego rewelacyjnego ? Ja nie chcę na nic czekać. Dziś mam
inne języki pozwalające pracować w sieci. Co z tego, że będę miał
kolejną wersję jak przeglądarki znowu jej nie będą obsługiwały. Szkoda
czasu na takie ciekawostki.

piotr

Piotr Trzcionkowski (trzc...@us.edu.pl) wrote:
: > Poczekaj na jave 1.1 - bedzie tam kilka rzeczy o ktore ciezko w innych
: > jezykach programowania. Zajrzyj na java.sun.com pod java 1.1 draft
: > specification.
: > 
: > Artur Biesiadowski
: > <ab...@sunrise.pg.gda.pl>

: A co tam takiego rewelacyjnego ? Ja nie chc� na nic czeka�. Dzi� mam
: inne j�zyki pozwalaj�ce pracowa� w sieci. Co z tego, �e b�d� mia�
: kolejn� wersj� jak przegl�darki znowu jej nie b�d� obs�ugiwa�y. Szkoda
: czasu na takie ciekawostki.

: piotr


Sorry za wyrazenie, ale czniac przegladarki.
Ja mowie o javie jako o jezyku do robienia aplikacji , NIE appletow.

Co rewelacyjnego w java 1.1?
Podam przyklad:
W jakim innym jezyku mozesz podczas runtime sciagnac sobie klase ( podkreslam
nie instance of object, ale DEFINICJE KLASY), zlinkowac ja z uruchomionym
programem glownym, nic o niej nie wiedzac, wybadac jakie ma creatory, pola i
metody, stworzyc jej instance i normalnie z tego korzystac ?

Zapewne w czyms sie da - nawet jezeli to czy w sposob niezalezny od
architektury systemu ?

Podkreslam - nie chodzi mi o applety, do tego lepiej uzyc JavaScript.

Artur Biesiadowski
<ab...@sunrise.pg.gda.pl>
<

Zbigniew Kacprzak <c556...@cs-boglab.eti.pg.gda.pl> wrote:
: Witam,

: jestem nowy w tej dziedzine, dlatego mam pytanie:
: Co to jest CGI i czym sie rozni od Javy?
: Banalne? No coz...

CGI to program uruchamiany na serwerze i wypisujący daną stronę 
zamiast pliku html zawierającego stały tekst. W ten sposób można np. 
zrobić stronę zawierającą aktualną listę użytkowników pracujących na 
serwerze, albo informację z fingera, albo aktualne dane z bazy danych
i mnóstwo innych rzeczy...

Java, a dokładniej to applet napisany w Javie, to program który jest 
uruchamiany przez klienta, czyli coś w rodzaju nakładki na Netscape 
czy innego IE. Podstawowa różnica jest tak, że applet jest ściągany z
serwera a następnie uruchamiany na lokalnym komputerze. CGI jest 
uruchamiane na serwerze, a ściągane są dopiero wyniki jego działania.

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

Thu, 17 Oct 1996 08:54:05 +0200, "<Aleksander Wasilewski>"
<al...@zeus.polsl.gliwice.pl> napisal(a):

>On 15 Oct 1996, Piotr Piatkowski wrote:
>
>> 
>> A od kiedy to CGI może pisać do pliku po stronie klienta?
>> 
>> (no dobra, cookie, ale czy faktycznie o to Ci chodziło?)
>Rzeczywiscie nie moze. Ale Java nie potrafi zrobic tego zarowno po 
>stronie klienta jak i po stronie servera, a przynajmniej ja nie potrafie 
>tego zrobic :(.
>

Mi się widzi, że to zależy ... od właściciela procesu obsługującego
CGI. Więc jeśli to np. root to nie ma problemu.


Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (0-32) 1-284-907
mailto:trzc...@us.edu.pl
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk

"<Aleksander Wasilewski>" <al...@zeus.polsl.gliwice.pl> wrote:

>Czy ktos wie w jaki sposob mozna skompilowac program w Javie do postaci=20
>wykonywalnej .exe na platformie Intela, slyszalem gdzies, ze jest to=20
>mozliwe tylko hmm... za bardzo nie wiem jak.

Nie wiem, co to jest .exe :)))  ale moze ,,wysilisz'' ROM/RAM? :)))))

//Piotr

--
Piotr Teczynski
mailto:pte...@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/~pteczyn/

AMU-NET Artificial Intelligence Repository
http://math.amu.edu.pl/ftp/ai/AMU-AIR.html
ftp://ftp.amu.edu.pl/pub/ai/

zie...@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) wrote:

[...]
>ale do licha... po co pisz/e
>pl.comp.www FAQ...
>ostatnie wyslane 15.10.96... wiekszosc serwerow powinna to jeszcze
>trzymac...

Moze jednak zaczniesz pisac rtfm the (pl.comp.www) faq? :)

//Piotr

--
Piotr Teczynski
mailto:pte...@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/~pteczyn/

AMU-NET Artificial Intelligence Repository
http://math.amu.edu.pl/ftp/ai/AMU-AIR.html
ftp://ftp.amu.edu.pl/pub/ai/

 pte...@hum.amu.edu.pl (Piotr Teczynski) dnia Sun, 20 Oct 1996
15:56:37 GMT, na forum pl.comp.www napisal:

>zie...@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) wrote:
>>ale do licha... po co pisz/e
>>pl.comp.www FAQ...
>Moze jednak zaczniesz pisac rtfm the (pl.comp.www) faq? :)
nigdy... (Jesli juz to: CPPiFAQ http://*/faq/)
poza tym nie rtfm the faq a raczej rtf(cos)faq ;-)
ale dlaczego nie pisac otwartym tekstem...
pozdrowienia Z.
-- Ziemek Borowski mailto:zie...@qdnet.pl
FAQ pl.comp.www http://www.qdnet.pl/~Ziembor/wwwfaqpl.htm

To ze java script nie moze pisac do pliku tylko musi wspolpracowac z CGI
juz wiem.
Ale moze ktos jasno napisze jak jest w apletach javy?
Ktos dal mi adres i sciagnalem sobie aplety ktore ponoc mialy byc
guestbookiem ale niestety nie byly.
Ktos inny napisal ze potrzebny jest demon na serwerze ktory obsluzy
odwolania apletu javy, jesli tak, to rozwiazanie mi sie nie podoba.

Chcialbym tylko zrobic strone WWW z lista informacji ktore mozna
dopisywac z netscape (funkcje podobne jak guestbook).
-- 

 Marek Nazarko
 praca/job: mailto:m...@csbi.katowice.pl
 WWW: http://linux.ae.katowice.pl/~nazarko
 adres dodatkowy/additional adress: naz...@linux.ae.katowice.pl

zie...@qdnet.pl (Ziemek Borowski ) wrote:

> pte...@hum.amu.edu.pl (Piotr Teczynski) dnia Sun, 20 Oct 1996
>15:56:37 GMT, na forum pl.comp.www napisal:

>>Moze jednak zaczniesz pisac rtfm the (pl.comp.www) faq? :)
>nigdy... (Jesli juz to: CPPiFAQ http://*/faq/)
>poza tym nie rtfm the faq a raczej rtf(cos)faq ;-)
>ale dlaczego nie pisac otwartym tekstem...

read the funny marvelous FAQ, a co myslales? :)

Zdrowko,
//Piotr

--
Piotr Teczynski
mailto:pte...@hum.amu.edu.pl
http://hum.amu.edu.pl/~pteczyn/

AMU-NET Artificial Intelligence Repository
http://math.amu.edu.pl/ftp/ai/AMU-AIR.html
ftp://ftp.amu.edu.pl/pub/ai/

On 17 Oct 1996, Artur Biesiadowski wrote:

> 
> Jedna z takich rzeczy jest program zwany kaffe - interpreter/JIT javy nie
> zwiazany z Sunem.
> Zgubilem gdzies linke sieciowa ale jest tez pod
> http://www.redhat.com/jolt/
> Albo poszukaj archie
> kaffe-0.5p4.tgz

taa... tylko, ze to jest pod linuxa, a ja pisze pod win95, czy ten kaffe 
jest pod Windows 95 ?

> 
> Milo ze ktos widzi w javie cos wiecej niz tylko applety :)

Dzieki, cos tam probuje dlubac :)

> 
> Artur Biesiadowski
> <ab...@sunrise.pg.gda.pl>
> 
> 
> 

     
  real name..Aleksander Wasilewski                     | 
  irc nick...Alex_                                     |  ...AND
  e-mail.....@zeus.polsl.gliwice.pl, al...@irc.pl  | JUSTICE 
  www........http://zeus.polsl.gliwice.pl/~alekw/      | FOR ALL 
  -----------------------------------------------------|            

AleksanderWa...@zeus.polsl.gliwice.pl wrote:
: taa... tylko, ze to jest pod linuxa, a ja pisze pod win95, czy ten kaffe 
: jest pod Windows 95 ?

Jest gotowy do skompilowania pod Borland C++ 5.0 - niestety tylko interpreter
bez JIT. Sam interpreter jest tez chyba szybszy od JDK ( ale nie jest to taka
roznica jak przy JIT )

Artur Biesiadowski
<ab...@sunrise.pg.gda.pl>

Piotr Trzcionkowski wrote:
> 
> ...

> O polskich książkach nie będę mówił bo np. te do jawy to śmieszne

miało być "do delphi"

> >   real name..Aleksander Wasilewski                     |
> 

piotr

On Fri, 18 Oct 1996, Piotr Trzcionkowski wrote:

> <Aleksander Wasilewski> wrote:
> >=20
> > On 15 Oct 1996, Piotr Piatkowski wrote:

> > Rzeczywiscie nie moze. Ale Java nie potrafi zrobic tego zarowno po
> > stronie klienta jak i po stronie servera, a przynajmniej ja nie potrafi=
e
> > tego zrobic :(.
>=20
> Przeciez jest dokumentacja, w kt=F3rej jasno podane, =BFe mo=BFna.
>=20
> piotr
>=20
>=20
No ja niestety, nie mam takiej dokumentacji :(
Przeciez jezeli wywolasz w Netscape applet ktory odwoluje sie do dysku to
pokazuje sie security error czy jakos tak. W jaki sposob mozna to obejsc ?

    =20
  real name..Aleksander Wasilewski                     |=20
  irc nick...Alex_                                     |  ...AND
  e-mail.....@zeus.polsl.gliwice.pl, al...@irc.pl  | JUSTICE=20
  www........http://zeus.polsl.gliwice.pl/~alekw/      | FOR ALL=20
  -----------------------------------------------------|           =20

Artur Biesiadowski wrote:
> 
> Piotr Trzcionkowski (trzc...@us.edu.pl) wrote:
> : > Poczekaj na jave 1.1 - bedzie tam kilka rzeczy o ktore ciezko w innych
> : > jezykach programowania. Zajrzyj na java.sun.com pod java 1.1 draft
> : > specification.
> : >
> 
> : A co tam takiego rewelacyjnego ? Ja nie chcę na nic czekać. Dziś mam
> : inne języki pozwalające pracować w sieci. Co z tego, że będę miał
> : kolejną wersję jak przeglądarki znowu jej nie będą obsługiwały. Szkoda
> : czasu na takie ciekawostki.
> 
> Sorry za wyrazenie, ale czniac przegladarki.
> Ja mowie o javie jako o jezyku do robienia aplikacji , NIE appletow.
> 
> Co rewelacyjnego w java 1.1?
> Podam przyklad:
> W jakim innym jezyku mozesz podczas runtime sciagnac sobie klase ( podkreslam
> nie instance of object, ale DEFINICJE KLASY), zlinkowac ja z uruchomionym
> programem glownym, nic o niej nie wiedzac, wybadac jakie ma creatory, pola i
> metody, stworzyc jej instance i normalnie z tego korzystac ?
> 
> Zapewne w czyms sie da - nawet jezeli to czy w sposob niezalezny od
> architektury systemu ?
> 
> Podkreslam - nie chodzi mi o applety, do tego lepiej uzyc JavaScript.
> 

A co z kompatybilnością przy takim użyciu?

No i nie zapominaj, że jest trochę innych narzędzi, które umożliwiają
np. pisanie aplikacji bez kodu a tym bardziej dowolne wykorzystywanie.
Tylko to kosztuje a jave masz dziś za darmo. Nie mam nic przeciwko javie
(oczywiscie tej prawdziwej nie apletow), ale czy ktoś napisał w niej
cokolwiek rozsądnego.



> Artur Biesiadowski
> <ab...@sunrise.pg.gda.pl>
> <

piotr

Piotr Trzcionkowski (trzc...@us.edu.pl) wrote:

: A co z kompatybilno�ci� przy takim u�yciu?

: No i nie zapominaj, �e jest troch� innych narz�dzi, kt�re umo�liwiaj�
: np. pisanie aplikacji bez kodu a tym bardziej dowolne wykorzystywanie.
: Tylko to kosztuje a jave masz dzi� za darmo. Nie mam nic przeciwko javie
: (oczywiscie tej prawdziwej nie apletow), ale czy kto� napisa� w niej
: cokolwiek rozs�dnego.

: piotr

Jezeli chodzi o kompatybilnosc to nie ma problemu - dane klasy sa w bytecode i
ewentualnie kompilowane w locie juz u celu ( kompilacja w locie z bytecode
jest bardzo szybka ).

Jezeli chodzi o powazne rzeczy to jeszcze troche trzeba poczekac - podejrzewam
ze ok 1/2 roku. Ale dobrze by bylo sie w to wkrecic od poczatku czyz nie ? :)

Artur Biesiadowski
<ab...@sunrise.pg.gda.pl>

Marek Nazarko wrote:
> 
> To ze java script nie moze pisac do pliku tylko musi wspolpracowac z CGI
> juz wiem.
> Ale moze ktos jasno napisze jak jest w apletach javy?
> Ktos dal mi adres i sciagnalem sobie aplety ktore ponoc mialy byc
> guestbookiem ale niestety nie byly.
> Ktos inny napisal ze potrzebny jest demon na serwerze ktory obsluzy
> odwolania apletu javy, jesli tak, to rozwiazanie mi sie nie podoba.
> 
> Chcialbym tylko zrobic strone WWW z lista informacji ktore mozna
> dopisywac z netscape (funkcje podobne jak guestbook).
> --
> 
>

OK, mnie tez czasem przeszkadza ze z poziomu appleta nie mozna
"normalnie" dostac sie do pliku, ale zauwaz ze nie jest to 
ograniczenie tkwiace w Javie! Narzucono takie ograniczenia w 
celach bezpieczenstwa. Po prostu projektanci Javy zakladali 
mozliwie najgorszy scenariusz i stworzyli takiego standardowego 
security managera. Jezeli chcesz to ominac to tylko 
(moim zdaniem) przez napisanie programu standalone. Jezeli masz 
jakis prosty problem to moze nie warto korzystac z Javy a wystarczy 
CGI??? 
Pozdrawiam,
Adam Lenic

Adam Lenic (ad...@sunlib.p.lodz.pl) na pl.comp.www pisze:
: OK, mnie tez czasem przeszkadza ze z poziomu appleta nie mozna
: "normalnie" dostac sie do pliku, ale zauwaz ze nie jest to 
: ograniczenie tkwiace w Javie! Narzucono takie ograniczenia w 
: celach bezpieczenstwa. Po prostu projektanci Javy zakladali 
: mozliwie najgorszy scenariusz i stworzyli takiego standardowego 
: security managera. 
Tia...ja ostatnio czytalem kilka opracowan facetow, ktorzy sie na
programowaniu naprawde znaja. Oni nie prorokuja Javie dlugiego zycia.
Po pierwsze ze zbyt wiele dziur (security holes) w samej javie, a po
drugie ze te wlasnie dziury sa spowodowane filozofia pewnych mechanizmow
javy i niekiedy ich usuniecie jest CALKOWICIE NIEMOZLIWE.
Szczegolow nie moge podac, poniewaz ich nie bylo w moich zrodlach.
Zreszta, ja sie na Javie nie znam....

Poncki
--
      Tomasz *Poncki* Pilat - LGUL Coordinator - mailto:pon...@irc.pl
  http://ajax.umcs.lublin.pl/~poncjusz | finger pon...@hood.1lo.lublin.pl

Tomasz Pilat (pon...@hood.1lo.lublin.pl) wrote:
: Tia...ja ostatnio czytalem kilka opracowan facetow, ktorzy sie na
: programowaniu naprawde znaja. Oni nie prorokuja Javie dlugiego zycia.
: Po pierwsze ze zbyt wiele dziur (security holes) w samej javie, a po
: drugie ze te wlasnie dziury sa spowodowane filozofia pewnych mechanizmow
: javy i niekiedy ich usuniecie jest CALKOWICIE NIEMOZLIWE.
: Szczegolow nie moge podac, poniewaz ich nie bylo w moich zrodlach.
: Zreszta, ja sie na Javie nie znam....

: Poncki
: --
:       Tomasz *Poncki* Pilat - LGUL Coordinator - mailto:pon...@irc.pl
:   http://ajax.umcs.lublin.pl/~poncjusz | finger pon...@hood.1lo.lublin.pl

Czy to przypadkiem ci faceci z
only.pascal.org lub
c++.rulez.rest.sucks

Artur Biesiadowski
<ab...@sunrise.pg.gda.pl>

Adam Lenic wrote:
> OK, mnie tez czasem przeszkadza ze z poziomu appleta nie mozna
> "normalnie" dostac sie do pliku, ale zauwaz ze nie jest to
> ograniczenie tkwiace w Javie! Narzucono takie ograniczenia w
> celach bezpieczenstwa. Po prostu projektanci Javy zakladali
> mozliwie najgorszy scenariusz i stworzyli takiego standardowego
> security managera. Jezeli chcesz to ominac to tylko
> (moim zdaniem) przez napisanie programu standalone. Jezeli masz
> jakis prosty problem to moze nie warto korzystac z Javy a wystarczy
> CGI???
Jasne ze wystarczy, ale niech ludzie nie pisza w takim razie na liste ze
sie da jak sie nie da (ten aplet o ktorym wspominalem ze robi guestbooka
wysylal po prostu e-maila ale to mozna przeciez zrobic nawet w java
script i bedzie chodzic nawe w win 3.11 a nie zaprzegac do niego jave
chodzac tylko na 32 bitach)
Jestem taki dociekliwy bo c++ troche znam a cgi w ogole i musze sie tego
dopiero nauczyc, poza tym mialem wrazenie (zupelnie bledne!) ze w javie
mozna wiecej zrobic, ale java jest bez sensu (nikt nie widzial zadnego
appletu ktory nie jest duperelem - przyklad napisania w javie
kompilatora javy czy czegos podobnego pozostawiam bez komentarza)

-- 

 Marek Nazarko
 praca/job: mailto:m...@csbi.katowice.pl
 WWW: http://linux.ae.katowice.pl/~nazarko
 adres dodatkowy/additional adress: naz...@linux.ae.katowice.pl

Marek Nazarko wrote:

> Jestem taki dociekliwy bo c++ troche znam a cgi w ogole i musze sie tego
> dopiero nauczyc, poza tym mialem wrazenie (zupelnie bledne!) ze w javie
> mozna wiecej zrobic, ale java jest bez sensu (nikt nie widzial zadnego
> appletu ktory nie jest duperelem - przyklad napisania w javie
> kompilatora javy czy czegos podobnego pozostawiam bez komentarza)
> 
> --
Pisanie ze jakis jezyk programowania jest bez sensu to chyba lekka 
przesada. Jezeli wszystkie applety ktore znasz to duperele to 
akurat niewiele to swiadczy o javie a wiecej o ludziach ktorzy te 
applety pisali :-) Ja akurat uwazam ze jest to niezly jezyk do 
pisania programow w I-necie ale to przeciez nie znaczy ze jest JEDYNYM 
do tego przeznaczonym. Co wiecej wcale nie musi byc do tego stosowany. 
Przekonanie ze w javie mozna zrobic wiecej niz w C++ jest  
przekonaniem naiwnym. Mozna zrobic akurat to samo tyle ze bezpieczniej.
Moim zdaniem byloby niezle aby pojawila sie opcjonalna mozliwosc 
kompilowania kodu do postaci binarnej. Czasami wazniejsza jest szybkosc 
od przenosnosci pomiedzy roznymi platformami :-)
Mozliwe zreszta ze java zaginie tak jak zaginelo juz wiele niezlych 
jezykow programowania ... na szczescie znam C/C++  wiec nie ma problemu, 
dalej moge tluc programy wykorzystujac sockety lub TLI ...:-))))))))
Pozdrawiam,
Adam Lenic

> Przekonanie ze w javie mozna zrobic wiecej niz w C++ jest
> przekonaniem naiwnym.
Zle mnie zrozumiales, chodzilo mi o Jave i CGI a nie Jave i c++
-- 

 Marek Nazarko
 praca/job: mailto:m...@csbi.katowice.pl
 WWW: http://linux.ae.katowice.pl/~nazarko
 adres dodatkowy/additional adress: naz...@linux.ae.katowice.pl

Marek Nazarko <m...@csbi.katowice.pl> wrote:
: Jestem taki dociekliwy bo c++ troche znam a cgi w ogole i musze sie tego
: dopiero nauczyc, poza tym mialem wrazenie (zupelnie bledne!) ze w javie
: mozna wiecej zrobic, ale java jest bez sensu (nikt nie widzial zadnego
: appletu ktory nie jest duperelem - przyklad napisania w javie
: kompilatora javy czy czegos podobnego pozostawiam bez komentarza)

Hmmm... a HotJava? Przeglądarka WWW napisana ponoć w Javie...
Pewnie i kompilator Javy w Javie nie byłby dużym problemem. Przecież 
Java do C++ (który jak twierdzisz znasz) jest tak naprawdę bardzo
podobna.
-- 
                   Szymon Sokol -- Network Manager
U   U M   M M   M  University of Mining and Metallurgy, Computer Center
U   U MM MM MM MM  Mickiewicza 30, 30-059 Krakow, POLAND.    FAX +48 12 338907
 UUU  M M M M M M  http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~szymon/     TEL +48 12 172894

Szymon Sokol <szy...@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
: Marek Nazarko <m...@csbi.katowice.pl> wrote:
: : Jestem taki dociekliwy bo c++ troche znam a cgi w ogole i musze sie tego
: : dopiero nauczyc, poza tym mialem wrazenie (zupelnie bledne!) ze w javie
: : mozna wiecej zrobic, ale java jest bez sensu (nikt nie widzial zadnego
: : appletu ktory nie jest duperelem - przyklad napisania w javie
: : kompilatora javy czy czegos podobnego pozostawiam bez komentarza)

: Hmmm... a HotJava? Przeglądarka WWW napisana ponoć w Javie...
: Pewnie i kompilator Javy w Javie nie byłby dużym problemem. 

Heh... Nawet nie wiesz jak dobrze trafiłeś - otóż właśnie kompilatora
Javy JEST napisany w Javie :-)  (jedno z pytań FAQ to oczywiście jak 
w takim razie skompilowano pierwszą wersję kompilatora Javy, ale to 
pozostawię waszej inteligencji :-) ).

-- 
Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

18 Oct 1996 14:47:20 GMT, rmi...@altkom.com.pl (Ryszard Korwin-Mikke)
napisal(a):

>Piotr Trzcionkowski:
>
> |A jesli na komputerze nie ma odpalonego serwera to java nic mi nie
> |daje. Przeciez z okazji wstawienia apletu na stronie administrator nie
> |bedzie uruchamial specjalnego procesu do jego obslugi. Bez tego zaden
> |aplet nie uzyska dostepu do zadnych plikow uzytkownika bo niby
> |jak.Moze korzystac tylko z innych zwyczajowych uslug serwera, ktore
> |dostepu do plikow nie daja.
>
>A co ma serwer WWW do komunikacji z jakimś portem TCP? Każdy
>może postawić demona, który będzie obsługiwał połączenia przez
>RPC...

A demon RPC nie jest uruchomiony na serwerze ???

>                                 Ryszard Mikke
>
>Polskie literki (ISO-8859-2/MIME) mile widziane.
>-- ==>    Hiroszima'45   Czernobyl'86   Windows'95    <== --
>rmi...@altkom.com.pl  |  URL: http://bull.mimuw.edu.pl/~rmikke

Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (0-32) 1-284-907
mailto:trzc...@us.edu.pl
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk

21 Oct 1996 19:29:18 +0200, ab...@sunrise.pg.gda.pl (Artur
Biesiadowski) napisal(a):

>Piotr Trzcionkowski (trzc...@us.edu.pl) wrote:
>
>: A co z kompatybilnością przy takim użyciu?
>
>: No i nie zapominaj, że jest trochę innych narzędzi, które umożliwiają
>: np. pisanie aplikacji bez kodu a tym bardziej dowolne wykorzystywanie.
>: Tylko to kosztuje a jave masz dziś za darmo. Nie mam nic przeciwko javie
>: (oczywiscie tej prawdziwej nie apletow), ale czy ktoś napisał w niej
>: cokolwiek rozsądnego.
>
>: piotr
>
>Jezeli chodzi o kompatybilnosc to nie ma problemu - dane klasy sa w bytecode i
>ewentualnie kompilowane w locie juz u celu ( kompilacja w locie z bytecode
>jest bardzo szybka ).
>
>Jezeli chodzi o powazne rzeczy to jeszcze troche trzeba poczekac - podejrzewam
>ze ok 1/2 roku. Ale dobrze by bylo sie w to wkrecic od poczatku czyz nie ? :)

Pewnie tak tylko jeszcze nie wiem czy naprawdę jest szansa na to by
java stała się do czegoś przydatna. Możliwości ma ale jeśli w
przyszłości nikt ich nie wykorzysta, albo dalej będą wykorzystywane
tylko do appletów to szkoda marnować czasu. Dalej java nie jest taka
trudna do nauczenia. Więc w każdej chwili można to robić. Mam
wrażenie, że tak właśnie myśli wielu programistów i stąd nic się nie
rusza.

>
>Artur Biesiadowski
><ab...@sunrise.pg.gda.pl>

Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (0-32) 1-284-907
mailto:trzc...@us.edu.pl
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk

Piotr Piatkowski wrote:
> 
> Szymon Sokol <szymon@galaxy.uci.agh.edu.pl> wrote:
> : Marek Nazarko <mna@csbi.katowice.pl> wrote:
> : : Jestem taki dociekliwy bo c++ troche znam a cgi w ogole i musze sie tego
> : : dopiero nauczyc, poza tym mialem wrazenie (zupelnie bledne!) ze w javie
> : : mozna wiecej zrobic, ale java jest bez sensu (nikt nie widzial zadnego
> : : appletu ktory nie jest duperelem - przyklad napisania w javie
> : : kompilatora javy czy czegos podobnego pozostawiam bez komentarza)
> 
> : Hmmm... a HotJava? Przeglądarka WWW napisana ponoć w Javie...
> : Pewnie i kompilator Javy w Javie nie byłby dużym problemem.
> 
> Heh... Nawet nie wiesz jak dobrze trafiłeś - otóż właśnie kompilatora
> Javy JEST napisany w Javie :-)  (jedno z pytań FAQ to oczywiście jak
> w takim razie skompilowano pierwszą wersję kompilatora Javy, ale to
> pozostawię waszej inteligencji :-) ).
> 


super i co dalej ? Jest jakaś aplikacja. Może być i sto kompilatorów
javy, tylko co z tego.

> --
> Piotr Piątkowski, Uczelniane Centrum Informatyki, AGH Krakow, POLAND

piotr

Thu, 24 Oct 1996 11:52:56 +0100, Adam Lenic <adam@sunlib.p.lodz.pl>
napisal(a):

>...
>> --
>Moim zdaniem byloby niezle aby pojawila sie opcjonalna mozliwosc 
>kompilowania kodu do postaci binarnej. Czasami wazniejsza jest szybkosc 
>od przenosnosci pomiedzy roznymi platformami :-)

Święte słowa. ...i jeszcze obiektowość z jaką masz do czynienia w os/2

>Pozdrawiam,
>Adam Lenic

Piotr Trzcionkowski
tel. +48 (0-32) 1-284-907
mailto:trzcionk@us.edu.pl
http://www.cto.us.edu.pl/~trzcionk