🚀 go-pugleaf

On 2020-03-08 10:22, heby wrote:
> On 08/03/2020 03:55, JDX wrote:
>>> ten co dostarczyli było poniżająco badziewny [1]. Trudno nazwać to
>>> problemem braku C++, to raczej był problem projektowania odpierdzielania
>>> architektury na kolanie z ignorowaniem reszty wszechświata co
>>> uniemozliwiło stosowanie normalnych kompilatorów w zamian za to dostając
>>> pistolet na wodę o nazwie "kompialtor C do PICów".
>> IMO to raczej problem drogiego (wówczas) krzemu. Poza tym, gdy powstawał
>> PIC, to C++ jeszcze nie było, a C był bardzo młody.
> 
> Nie wiem czy drogiego krzemu, AVR nie ma takich problemów, krzemu
> potrzebują, o ile pamietam, podobną ilość.
No jak nie ma jak ma. Przecież szerokość słowa pamięci programu wynosi
16 bitów, co jest wartością "dziwną" dla MCU pracującego na danych
8-bitowych. Poza tym co za różnica czy to jest 12, 14 czy 16 bitów?
Programista i tak tego nie widzi. Fakt, AVR ma normalny stos umieszczony
w pamięci danych, co jest ogromną zaletą.

> PICe były projektowane przez assemblerowca. Stąd widoczne elementy kodu
> maszynowego charakterystyczne dla optymalizacji ręcznych jak choć ten
> nieszczęsny stos wyjęty wprost z otchłani absurdu.
PIC i AVR dzieli 20 lat, gdy PIC się rodził, to i C było jeszcze w
powijakach, więc nie ma czemu się dziwić.

> Dlatego protestuje przed stawianiem PICa jako argumentu że "nie ma C++".
> Tam nawet porządnego i normalnego C nie ma bo to gówniany kawałek CPU z
> bardzo fajnymi peryferiami (odwrotnie jak w AVR).
Mimo wszystko, lepsze jest takie C niż rzeźbiarstwo w assemblerze. :-)

> '51 nie umarł. Jeszcze kilka lat temu ktoś tego uczył na uczelni
> okolicznej. Widać "zostało tylko kilka lat do emerytury". '51 umrze wraz
> z całym niereformowalnym pokoleniem wykładowców, nauczycieli i pewną
> firmą z Bytomia. 
Czy chodzi o tę firmę, która już w tym tysiącleciu wyrzeźbiła w VHDL-u
jakąś szybką wersję 51? Na pierwszy rzut oka to brzmi zabawnie, ale może
to mieć uzasadnienie ekonomiczne bo zasoby FPGA kosztują. A 51 dlatego,
że wszyscy to znają.

> Swoją drogą '51 też nie miał kompilatora C tylko
> pistolet na wodę o nazwie Keil z którego C++ nie sposób zrobić.
Nie używałem, ale AFAIR Keil jak i IAR robiły/robią też kompilatory C++
na 51.