🚀 go-pugleaf

Artur Krawczyk napisał(a) w wiadomości:
<78ie9t$ch3$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...

Czy nie da się w Kanadzie korzystać z news-ów? Chyba jest jakiś serwer w
USA, który propaguje polskie grupy dyskusyjne. Dałoby sie obejść bez
pośredników.

>Witam  z Kanady!
>
>Dzisiaj zostal poruszony temat, ktory mnie szczegolnie interesuje.
>Pozwolcie, ze wtrace swoje trzy grosze.
>
>Bylam 14 lat, z przerwami, nauczycielem akademickim w Polsce.
>Zachcialo mi sie immigracji do Kanady. Jestem juz tutaj prawie 10 lat.
>Wystarczajaco dlugo, zeby wyciagnac troche wnioskow.
>Zastrzegam, ze bedzie to tylko moja opinia.
>
>Nie da sie ukryc, ze nauka w Polsce jest niedofinansowana i dlugo
>jeszcze taka pozostanie, jezeli studia beda dalej bezplatne.
>W Polsce jest kapitalizm, czy chcialo tego spoleczenstwo, czy nie.
>Trzeba isc do przodu i ponosic tego konsekwencje.
>Przypuszczam, ze wkrotce studia beda platne i poprawi sie znacznie
>sytuacja nauczycieli akademickich.
>Zmaleje rowniez liczba studiujacych, bo nie kazdego bedzie na to stac.

I tu niestety, jak stary komuch nie do końca mogę się na to zgodzić. Poziom
wykształcenia Polaków jest przeciętnie dużo niższy niż w innych krajach
europejskich. Dodatkowo obecny poziom nauczania w szkołach i na uczelniach
pozostawia dużo do życzenia. Jeżeli dodatkowo pogodzilibyśmy się z mniejszą
ilością studentów to nieodwołalnie za kilka lat będziemy stanowić źródła
najtańszej siły roboczej w tym regionie i zostaniemy po prostu wchłonięci
przez Europę.

Przeprowadzone niedawno badania wskazują, że już teraz poziom inteligencji
dzieci zależy TYLKO I WYŁĄCZNIE od poziomu wykształcenia ich rodziców.
Jeżeli do tego dojdą wysokie opłaty za studia to nierówności w wykształceniu
(i tym bardziej obecnie - w poziomie życia) się pogłębią. A potem "Dlaczegoś
głupi - boś biedny, dlaczegoś biedny - boś głupi".

>Nie zgadzam sie z Anna, ktora pisze, ze " Powiedziałabym że jest
>jeszcze gorzej, niestety po skończeniu uczelni jesteśmy kalekami".
>Nie przypuszczam, ze poziom nauczania w Polsce zmienil sie tak bardzo
>przez ostatnie 10 lat.

Zdziwiła byś się jak bardzo się zmienił. A w zasadzie to masz rację: byc
może się nie zmienił. Problem polega na tym, że świat (i Polska też) poszedł
tak mocno do przodu, że to co było dość dobre jeszcze 10 lat temu - obecnie
nadaje się tylko do muzeum figur w(i)oskowych.

>Uwazam, ze poziom nauczania w Polsce jest znacznie wyzszy niz w
>Ameryce.

Jeżeli myślisz o nauczaniu, jako o wkuwaniu dat, tabliczki mnożenia i
obsługi teodolitu Theo 010 to na pewno. Jeżeli zaś nauczanie rozumieć jako
przygotowanie do pracy zawodowej i życia w ogóle - to niestety, zgodzić się
nie mogę.

>"Polak potrafi", czesto sie to slyszy i badzmy z tego dumni.
>Jak wczesniej wspomnialam, uniwersytet musi nauczyc ludzi myslec i tak
>chyba w Polsce ciagle ma to miejsce.

Chyba se jaja robisz (w tłumaczeniu: bullshit).

>Zbyszek pisze, ze "Po pierwsze - tak jak juz pisałem: według mnie
>geodezja nie jest nauką
>tylko rzemiosłem".
>Miernictwo jest rzemioslem.


No dobra, jest trochę zadań naukowych, ale czy jeden profesor Ząbek czyni
wiosnę?

>Pozdrowienia z Kanady
>Zofia Janiszewska


Pilnuj sie niedźwiedzi.

Zbyszek Malinowski

>Czy nie da się w Kanadzie korzystać z news-ów? Chyba jest jakiś serwer w
>USA, który propaguje polskie grupy dyskusyjne. Dałoby sie obejść bez
>pośredników.

1) Sprawa w toku
2) Sprawa dotyczy indywidualnego przypadku
    wniosek - nie trzeba krzyczeć na liście
pozdrawiam,
--
Artur Krawczyk, --  University of Mining and Metallurgy
http://galaxy.uci.agh.edu.pl/~artkraw -- tel 048  12 617 22 76

Artur Krawczyk napisał(a) w wiadomości:
<78k0el$dka$1@galaxy.uci.agh.edu.pl>...
>>Czy nie da się w Kanadzie korzystać z news-ów? Chyba jest jakiś serwer w
>>USA, który propaguje polskie grupy dyskusyjne. Dałoby sie obejść bez
>>pośredników.
>
>1) Sprawa w toku
>2) Sprawa dotyczy indywidualnego przypadku
>    wniosek - nie trzeba krzyczeć na liście
>pozdrawiam,


Nie krzyczałem, co łatwo można by zauważyć gdyż KRZYCZY SIĘ DUŻYMI LITERAMI.
Zwróciłem tylko uwagę.

Wg. FAQ w USA polskie grupy mozna znaleźć na news://uunet.uu.net a dawniej
podawano jeszcze adresy news://news.apk.net i news://news.micro-net.net choć
być może już się zdezaktualizowały.

CZEŚĆ

Zbyszek Malinowski

Powyższa dyskusja jest trochę mało GIS-owa  i dotyczy raczej bardziej
ogónych spraw ale zawsze mnie cieszy kiedy dyskutanci wypowiadają się "od
serca". Widzę Zbyszku że pomimo iż zamierzasz odejść z branży jak zwykle
mocno angażujesz się emocjonalnie. Ale do rzeczy.
Przy okazji wyszła chyba jedna ważna rzecz - u nas studenci ciągle jeszcze
ściągają (i to jak !) oraz ciągle jeszcze sobie pomagają (no, może nie
zawsze tak całkiem bezinteresownie...)
konkurencji pomiędzy nimi i myślenia na zasadzie - nie pomogę mu bo w ten
sposób umniejszam własne szanse na sukces w przyszłości - jeszcze nie ma. A
dlaczego ? Bo takie wykształcenie jakie oferuje większość regionalnych
uczelni właściwie nic nie daje ani w sensie pozyskania wiedzy ( a tym
bardziej nauczenia się samodzielnego myślenia) ani praktycznie to czy ktoś
ma ten dyplom z takiej a nie innej specjalizacji i na piątkę czy na trójkę
nikogo z potencjalnych pracodawców nie obchodzi.
Sami studenci zadania pracownikom też nie ułatwiają - niby już są
wychowywani w nowych warunkach a na próby zachęcania do wlasnej aktywnośći
obrażają się bo łatwiej zrobić projekt czy jakieś zadania według takiego
samego wzoru co dziesięć lat temu. Wydaje im się ze gdy ktoś próbuje coś im
zaproponować niekonwencjonalnego to robi im krzywdę ponieważ
koledzy/koleżanki z sąsiedniej grupy nie muszą się tak męczyć więć mają
łatwiej i to jest niesprawiedliwe. To niestety prowadzi do równania poziomu
w dół - jeśli w zespole prowadzącym jakiś przedmiot jeden facet leje na
wszystko i idzie na łatwiznę to potem studenci mówią - ale my tego nie
zrobimy bo u pana X nie trzeba tego robić więc dlaczego nas coś takiego
spotyka. Ja ze swojej strony od pewnego już czasu olewam takie argumenty i
twierdzę że nikt nie obiecywał że będzie łatwo i sprawiedliwie i robię
swoje.

Sorry ze się tak rozpisałem ale czasami trochę mnie nosi.


Jacek

Jacek Małańczuk napisał(a) w wiadomości:
<78kc5q$821$1@sun1000.pwr.wroc.pl>...
>
>Ja ze swojej strony od pewnego już czasu olewam takie argumenty i
>twierdzę że nikt nie obiecywał że będzie łatwo i sprawiedliwie i robię
>swoje.

I to jest najlepsze podejście do sprawy! "Róbmy Swoje" - to jest moja
dewiza, nie oglądać się na innych tylko robić to co się uważa za słuszne.

>Sorry ze się tak rozpisałem ale czasami trochę mnie nosi.

Nabijasz się ze mnie? Tu nie trzeba nikogo prosić o zgodę na mówienie a tym
bardziej przepraszać.


Zbyszek Malinowski